一對夫妻贍養四位老人，青年夫婦不僅有“養不起小孩”的擔憂(yōu)，還有直面“養不起父母”的危機，這樣的現實(shí)著(zhù)實(shí)讓很多人倍感壓力。那如何為老年人提供更多、更優(yōu)質(zhì)的服務(wù)?如何拿出更給力的一些政策，啟動(dòng)銀發(fā)產(chǎn)業(yè)?央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評論員中國社科院世界社保研究中心主任鄭秉文、著(zhù)名財經(jīng)評論員劉戈共同評論。
一對夫妻贍養四位老人，現實(shí)讓人倍感壓力。如何為老年人提供更多、更優(yōu)質(zhì)的服務(wù)?如何更好的發(fā)展銀發(fā)產(chǎn)業(yè)?
鄭秉文：選擇怎樣的養老模式是不以人文意志為轉移的
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
在我來(lái)看，這種變化主要是對就業(yè)的這一代，他生存的壓力，他的贍養是單薄的，既有老人，同時(shí)也有小孩，并且對獨生子女來(lái)講，這一代人，他贍養的老人也是單薄的，所以他這種生存的壓力非常大，這體現在經(jīng)濟上，體現在他的體力上、精神上，同時(shí)還體現在他在社會(huì )上的拼搏上，他受到這種擠壓是非常大的，所以對他產(chǎn)生的這種心理、精神上的壓力，經(jīng)濟上的壓力，都是雙重，甚至是多重的。
當你還有自理能力的時(shí)候，你肯定要選擇居家養老的這樣一個(gè)模式，當你失能的時(shí)候，你不得不有人照顧的時(shí)候，你只能采取這種社會(huì )性質(zhì)的、社區性質(zhì)的，甚至是機構養老性質(zhì)這樣一個(gè)模式，這要看你經(jīng)濟條件和經(jīng)濟能力。我要是老了的時(shí)候，到了失能的狀態(tài)，恐怕要選擇到郊區，找一個(gè)生活、經(jīng)濟能力還適應，還適合我的這樣一個(gè)養老院。比如說(shuō)私人辦的，或者是社區農村哪個(gè)村辦的養老院。當然，對于高端養老院來(lái)說(shuō)，恐怕不是我這樣收入水平的人能夠選擇的，他得是企業(yè)家，或者是個(gè)人經(jīng)營(yíng)者，他在年輕的時(shí)候，積攢了很多的這種經(jīng)濟能力，那恐怕那是另外一個(gè)養老層次。它是一個(gè)不是以人文意志為轉移的選擇，你失能之后，你必須得有一個(gè)辦法，這個(gè)辦法就是由你的社區來(lái)幫你想辦法，如果你的子女離你很遠的話(huà)，恐怕你必須得走那條路，就是機構養老，要去養老院。
劉戈：在完善養老機制的同時(shí) 讓養老事業(yè)和銀發(fā)經(jīng)濟互動(dòng)起來(lái)
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
一般來(lái)說(shuō)，我們在完全有自主能力的這個(gè)時(shí)候，我們更需要一種社區服務(wù)，當失能了以后，就會(huì )發(fā)生了大的變化，這個(gè)時(shí)候身體的護理、醫療就變得非常重要。
我舉一個(gè)例子，我有一個(gè)親戚，94歲了，在一個(gè)月之前，她一直自己一個(gè)人住，她自己買(mǎi)菜，自己坐公交車(chē)，甚至還做義工，子女完全沒(méi)有什么負擔。但在一個(gè)月之前，她摔了一跤，胯骨骨折，她有五個(gè)子女，但這五個(gè)子女都已經(jīng)五、六十歲了，五個(gè)家庭現在都圍繞著(zhù)一個(gè)老太太，全部投入最后還忙不過(guò)來(lái)。這個(gè)時(shí)候，我們的基礎設施、我們的政策必須能夠培育起來(lái)一個(gè)社會(huì )化的養老的機制，保證當我們，或者再下一代老了的時(shí)候，能夠通過(guò)這樣的一個(gè)機制來(lái)代替現在，我們傳統的家庭養老。
我覺(jué)得我老了的時(shí)候會(huì )開(kāi)一輛皮卡，然后游遍祖國的大好河山，但是這個(gè)想法要跟我的身體狀況相吻合。如果到那一天，真的動(dòng)不了了，我也不想去養老院，因為大部分人是不想去養老院的。我們有個(gè)數字叫9073，是什么意思?90%的人最后是要在家里養老的，7%的人會(huì )通過(guò)社區的一些養老的輔助，只有3%的人才會(huì )真正的進(jìn)入到養老機構里。全世界差不多也是這樣，我們的調查和意愿也差不多這樣。一般來(lái)說(shuō)，退休金比較優(yōu)厚的，可能住到一個(gè)條件比較好的養老院里，大部分人還是愿意在自己原來(lái)熟悉的空間里，可能有一些鄰居，甚至有原來(lái)的一些老同事，那么在這樣一個(gè)很豐富的社區里來(lái)完成養老，這可能還是大部分人的意愿。
我覺(jué)得要辯證地看，一方面，我們把養老當成一種社會(huì )負擔。同時(shí)，它可能會(huì )在某一個(gè)時(shí)段，變成一個(gè)動(dòng)力。比如說(shuō)在日本，它整個(gè)養老計劃啟動(dòng)得很早，在1963年，就有《老年人福利法》。在這之后，政府的推動(dòng)下，它形成了一個(gè)大的銀發(fā)產(chǎn)業(yè)，專(zhuān)業(yè)的護理人員有90萬(wàn)人，也就是30個(gè)人里，就有一個(gè)專(zhuān)門(mén)的養老的具有資質(zhì)的護理人員。我們國家是多少呢?到目前為止，我們也開(kāi)始發(fā)放專(zhuān)業(yè)的養老護理員的資格認證，到現在，兩萬(wàn)人。如果這個(gè)人口，我們需要的非常多，那它實(shí)際上對就業(yè)的解決也是一個(gè)大的數字，所以我覺(jué)得現在一方面，我們考慮的是養老的問(wèn)題，同時(shí)也要考慮把養老的銀發(fā)經(jīng)濟推動(dòng)起來(lái)，讓養老事業(yè)和銀發(fā)經(jīng)濟能夠互動(dòng)起來(lái)。
鄭秉文：銀發(fā)產(chǎn)業(yè)牽動(dòng)的是方方面面的消費
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
按照現在等體等比例的發(fā)展，現在是占GDP的6.3%，到2050年，也就是建國一百周年的時(shí)候，它的這種消費比重從現在的6.3%增加到16.4%，那么這是一種等比例。按照老年人口占總人口的比例，與老年目前消費占GDP的比例推算出來(lái)的。
實(shí)際上來(lái)講，到2049年的時(shí)候，老年消費總額占GDP的比重要大于16.3%的。因為什么?因為老年的這種消費、這種結構將會(huì )發(fā)生比較大的變化。也就是說(shuō)人生的終生的消費會(huì )逐漸從壯年階段向老年階段推遲，老年階段的消費比重逐漸要增加、要擴大。也就是說(shuō)，據我的推算，肯定要大于我們現在說(shuō)的16.4%，甚至我個(gè)人估計要超過(guò)20%。為什么?因為在老年階段，隨著(zhù)我們消費結構的變化，我們的休閑業(yè)、旅游業(yè)，這種消費的比重肯定是要逐漸擴大的，那這代表什么?這就代表著(zhù)運輸、航空、休閑、度假，對不同行業(yè)的這種拉動(dòng)，也就說(shuō)銀發(fā)業(yè)，它牽動(dòng)的是方方面面的消費，它對經(jīng)濟增長(cháng)、GDP的貢獻，在消費引擎的這個(gè)領(lǐng)域里，這種比例是肯定要擴大。
鄭秉文：在發(fā)達國家 居家養老也是主要的養老模式
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
近一段時(shí)間來(lái)，我們提社會(huì )養老，從家庭走出去，擴大機構養老的比例，實(shí)際上我個(gè)人來(lái)講有點(diǎn)兒過(guò)了。即使在世界上最發(fā)達的國家，居家養老也占絕大部分，也就說(shuō)90%左右的老年人口采取的還是居家養老模式，只有非常小的一個(gè)比例，才實(shí)現了社區養老、機構養老。
對于社會(huì )養老這個(gè)概念，我們在提的時(shí)候，還是要適度，絕大部分老年人的養老方式，還是居家養老、就地養老，這是主流的一個(gè)養老模式。但是這么樣說(shuō)，不意味著(zhù)什么呢?不是意味著(zhù)我們抑制機構養老和社會(huì )養老，對于有需要社會(huì )養老和機構養老那部分具體來(lái)說(shuō)，毫無(wú)疑問(wèn)的，我們要提供足夠的機構養老的機會(huì )，所以我覺(jué)得對于社會(huì )養老這個(gè)概念的理解，還是應該有一種正確的態(tài)度，不應該有一種誤導，更不應該什么呢?把老百姓的這個(gè)胃口都吊起來(lái)了。尤其對于中國來(lái)講，有儒家文化背景和幾千年的傳統文化和歷史，使大家都愿意在居家養老上，更有非常好的偏好，就很少有人愿意實(shí)現機構養老，或者社區養老，更多的還是想在家里邊養老，我們的傳統文化就是這樣一種氛圍。尤其中國以孝為先，這樣一個(gè)背景，所以在儒家文化圈子里，恐怕居家養老更是一種主流的養老模式。
劉戈：技術(shù)的進(jìn)步也給養老事業(yè)注入很多新的元素
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
居家養老是主流，但三世同堂、四世同堂的這種現象，肯定越來(lái)越少，而且父母和子女在一起生活的概率也越來(lái)越小。有的是自己不一定有這樣的一個(gè)條件和能力，有的是不一定有這樣的意愿，所以會(huì )出現大量的空巢老人，這個(gè)時(shí)候需要解決的是什么問(wèn)題?就是老人自己在家里面，他還沒(méi)有失能，但是子女擔心的是什么?就是老年人萬(wàn)一突然生病了，這個(gè)時(shí)候怎么解決?其實(shí)新技術(shù)就給這樣一個(gè)問(wèn)題的解決打開(kāi)了一扇窗。
比如成都錦江區“長(cháng)者通”，它實(shí)際上就是建立在云計算基礎上的。那么在每一個(gè)老人家里都會(huì )有這樣的一個(gè)終端機，它實(shí)際上是一個(gè)特制的電話(huà)，那么上面紅色的按鍵一按下去，是直接通到社區中心，那可能是出事了，胸悶了、摔倒了，那么這時(shí)需要緊急救助。綠色的按鍵可能就是，我需要有人給我代買(mǎi)一些東西，或者是家里的水管壞了，需要一個(gè)服務(wù)，或者是其他的事情。那么這樣的話(huà)，社區中心就能很快地能夠接受到這樣的一個(gè)信息，同時(shí)，如果是一些商業(yè)需求，還可以跟一些商業(yè)的網(wǎng)點(diǎn)產(chǎn)生合作的關(guān)系。再有，就是社區里面的各種商業(yè)的服務(wù)，比如送餐服務(wù)、打掃衛生的服務(wù)、護理服務(wù)，他有了這樣的一個(gè)平臺，能非常容易的進(jìn)行溝通，所以現在技術(shù)的進(jìn)步，實(shí)際上給我們的養老事業(yè)也注入很多新的元素。
鄭秉文：政府購買(mǎi)社會(huì )服務(wù)的模式能解決政府需先期投入的財政困境
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
社區養老是個(gè)大概念，一個(gè)是居家養老，一個(gè)是機構養老。居家養老和機構養老的概念比較清晰，邊界也比較清晰。社區養老的概念比較寬泛。對于目前的社區來(lái)講，可能老的社區沒(méi)有這些先進(jìn)的設備，那么需要隨著(zhù)老齡化的加劇，需要在這些社區里面添置這些設備，其實(shí)上這些設備，在有的方面政府無(wú)須投入，政府做的只是一個(gè)規則的制定。比如說(shuō)這個(gè)社區宣布，這個(gè)社區需要一個(gè)養老的設備，這個(gè)設備可以在社會(huì )上招標，采取政府購買(mǎi)這樣一種方式，那么有的社會(huì )民間資本可以進(jìn)入到這個(gè)領(lǐng)域里來(lái)，他可以有一個(gè)談判。也就是說(shuō)，他進(jìn)行了先期的投入，那么后期的服務(wù)，這個(gè)生意可以給這個(gè)企業(yè)，由這個(gè)企業(yè)在后期去運行這個(gè)商機，就變成了一個(gè)商業(yè)模式，在這個(gè)商業(yè)模式里，他可以在后期的每年服務(wù)中有些收益，這些收益可以彌補先期的投入，實(shí)際上這就是一種典型的政府購買(mǎi)社會(huì )服務(wù)的模式。
這個(gè)模式，既解決了老年人的需求，同時(shí)也解決了政府需要先期投入的財政困境，同時(shí)又解決什么呢?長(cháng)期的這種服務(wù)由誰(shuí)來(lái)提供這個(gè)服務(wù)，就由這個(gè)廠(chǎng)家就可以，他在這個(gè)社區里，他提供了設備，那么把這個(gè)商機同時(shí)也委托給他，把服務(wù)的機會(huì )也委托給他，那么他就可以在以后的這種商業(yè)模式當中，收回他的前期投入。