央視財經(jīng)評論文字稿-“一畝三分地”如何深化改革?
2014-04-01   作者:  來(lái)源:央視網(wǎng)
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  昨天,北京、天津、河北多支股票漲停,京津冀一體化概念,為何熱度空前?通州、燕郊一河之隔,30萬(wàn)跨省上班族有哪些苦與樂(lè )?未來(lái)的京津冀所謂一體化,如何能夠真正的聯(lián)動(dòng)發(fā)展?怎樣打破自家的這“一畝三分地”的思維定式?讓三地真正能實(shí)現共贏(yíng)?央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評論員國家發(fā)改委宏觀(guān)經(jīng)濟研究院體改所主任史煒、著(zhù)名財經(jīng)評論員張鴻共同評論。

  地緣相接、人緣相親,京津冀一體化提速,將給三地百姓生活帶來(lái)哪些新變化?抱團、共贏(yíng)怎樣落在實(shí)處?

  目前已有超過(guò)30萬(wàn)的北京上班族,選擇在燕郊安家。他們每天往返京冀之間,重復著(zhù)一天又一天的雙重生活。

  郭超(跨省上班族):我在北京看了一圈,從五環(huán)看到六環(huán),價(jià)格實(shí)在太高了。后來(lái)也是就聽(tīng)朋友同事說(shuō),就是北京周邊有一城市,有個(gè)燕郊,在這兒后來(lái)說(shuō)房子還比較低,然后去北京比較方便,后來(lái)就留在這兒了吧。

  雙城的生活,夢(mèng)想既遙遠又辛苦。目前每天有10多萬(wàn)人從燕郊往返北京市區上下班,曾經(jīng)的930路、930區間,改車(chē)次并擴增為811路、812路、815路等公交線(xiàn)路,但仍然無(wú)法滿(mǎn)足幾何倍數增長(cháng)的乘客需求。

  此外,由于醫保不對接,許多居住在燕郊的北京居民如果要看病,還是要回到北京,而許多孩子將來(lái)如何在這里上學(xué)也是個(gè)問(wèn)題。雙城生活客們的窘境,其實(shí)是城鎮化發(fā)展中公共服務(wù)缺位的一個(gè)縮影。

  目前,全國39所九八五大學(xué)中,北京占7所,上海占3所。全國1399家三級醫院,北京占51家,占華北地區三級醫院總數的24%。當雙城生活客選擇異地生活的時(shí)候,也意味著(zhù)他們放棄了大城市的公共服務(wù)資源,而這也成為了他們的糾結。

  史煒:京津冀一體化后 保定等地的房?jì)r(jià)并不一定會(huì )漲

  (《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

  其實(shí)應該比市場(chǎng)上想象的還要熱鬧一些,因為這里除了股市、樓市以外,它基本上還是普遍的消費層面和一般的資本層面。因為京津冀的問(wèn)題絕對不是個(gè)股市、樓市的問(wèn)題,它是一個(gè)產(chǎn)業(yè)群、城市群,包括整個(gè)經(jīng)濟結構的一個(gè)大的優(yōu)化的問(wèn)題。就像國家提了一個(gè)頂層設計,這么一個(gè)大的地域經(jīng)濟、區域經(jīng)濟的問(wèn)題,所以它一定會(huì )帶來(lái)很多我們過(guò)去可能沒(méi)有想象到的問(wèn)題。

  實(shí)際上,大家現在可能有一種誤區,覺(jué)得京津冀一體化以后,廊坊、三河,保定、冀縣,冀州的房?jì)r(jià)會(huì )漲,實(shí)際不是,這是另外一個(gè)概念。因為在周邊地區實(shí)際上這些年,它的房?jì)r(jià)已經(jīng)超出它的承載能力了,F在這些地方的房?jì)r(jià)已經(jīng)遠遠超過(guò)合理區間了,燕郊也好,保定也好。燕郊的房?jì)r(jià),現在一萬(wàn)三,本身按它本身的土地供應量,包括未來(lái)的土地供應量,中國不是沒(méi)有土地供應量。我們可以看一看,當我們談到一體化的時(shí)候,在這些地方蘊含著(zhù)巨大的土地供應量。

  京津冀的問(wèn)題,現在千萬(wàn)不要從樓市、股市去看,因為京津冀的問(wèn)題最早提出來(lái)是從1984年,甚至再早一些。1984年、1985年,當時(shí)定北京的規劃,報中央的首都經(jīng)濟規劃的時(shí)候,當時(shí)就提出一個(gè)很重要的概念,叫首都經(jīng)濟圈。當時(shí)這個(gè)經(jīng)濟圈很大,核心層當時(shí)就是京津唐,然后稍微外延一些是京津唐加上保定,保定、承德、張家口。要再往大的,就整個(gè)把河北,甚至是山西都給囊括進(jìn)來(lái),所以這種話(huà)題其實(shí)是談了整整三十年。

  張鴻:京津冀一體化 希望不僅僅是概念上的炒作

  (《央視財經(jīng)評論》評論員)

  我們其實(shí)現在看得到的,就是股市和樓市,別的我們看不到的一個(gè)特別大的改變。我們看今天股市上已經(jīng)開(kāi)始有這個(gè)板塊的回調了,這說(shuō)明什么?股市更看重的是一個(gè)概念,它可能在一個(gè)時(shí)間點(diǎn)上,它在意這個(gè)概念的炒作。但是我們回過(guò)頭看的話(huà),會(huì )有很多這種概念,像普遍概念股、西部概念股、中部概念股,什么皖江開(kāi)發(fā)股都輪番炒作,F在我最擔心的就是什么?第一,它是不是又是像概念一樣,炒完了就拉倒,像股市一樣。

  其次,我這兩天在網(wǎng)上看有很多住在燕郊、廊坊,包括保定的人開(kāi)始抱怨,說(shuō)你們這么炒,把我們的房?jì)r(jià)先給炒起來(lái)了,到時(shí)候到底有沒(méi)有實(shí)惠呀?然后說(shuō),你別讓我們到時(shí)候房子價(jià)格上去了,租金上去了,結果我們還沒(méi)落什么收益,沒(méi)落什么好,到時(shí)候發(fā)展如果很慢的話(huà),而且這個(gè)慢在哪兒呢?十年前,我還做記者的時(shí)候,就在現在這個(gè)時(shí)間點(diǎn),兩會(huì )剛結束的時(shí)候。2004年,京津冀一體化也是一個(gè)特別熱的概念,后來(lái)我還聽(tīng)說(shuō),二十年前就特別熱,剛才跟史先生私下里一聊,他三十年前就研究這個(gè)課題了。

  張鴻:如果沒(méi)有頂層設計 可能大家就只會(huì )看到自己的 一畝三分地

  (《央視財經(jīng)評論》評論員)

  如果沒(méi)有頂層設計,坦率地說(shuō)你很難讓這個(gè)城市,這個(gè)省份修一個(gè)地鐵修到你那個(gè)城市去,這也不合理,因為我的納稅人的錢(qián),對不對?所以這里面,當我們談到說(shuō),我們不能只看一畝三分地的時(shí)候,我們要考慮你這個(gè)一畝三分地和周邊它的一畝三分地,怎么能夠共生共長(cháng)?比如說(shuō)我這一畝三分地,我就種一個(gè)作物,它就吸水能力特別強,它把地下水全吸到我這兒來(lái)了,然后我這作物長(cháng)起來(lái)以后,我就在我這兒滅蟲(chóng),把蟲(chóng)子全趕你周邊去。這個(gè)時(shí)間長(cháng)了,就是我們今天看到的。這個(gè)后果其實(shí)不光是周邊的這幾個(gè)省份要承擔,可能大家都要共同的來(lái)承擔這樣一個(gè)后果。

  我記得前階段我們做引灤入津的時(shí)候,河北要喝灤河水的環(huán)境要治理,要花很多錢(qián),而且現在錢(qián)越來(lái)越多,成本越來(lái)越高,但享受這個(gè)干凈水的是天津,所以這里面最根本的是,這個(gè)一畝三分地和那個(gè)一畝三分地之間還有利益的博弈。就是除了我們要有大局觀(guān),要站在一個(gè)更高的層次以外,還要大家來(lái)談。所以現在天津給河北是有補償,這個(gè)補償多少?每一年可能都還要談。因為價(jià)格可能漲了,我們成本可能增加了。包括地鐵也是一樣,那是可以開(kāi)到燕郊,但開(kāi)到燕郊以后,你那邊是不是也給我補償?然后我這邊是不是也能夠從長(cháng)期來(lái)看,我也能收益,可以算一筆賬。我那兒的人都在你那邊晚上睡覺(jué),然后白天到這邊來(lái)上班。那我對我的就業(yè)是不是也有好處,或者也分擔了我高房?jì)r(jià)這樣的一個(gè)壓力?這個(gè)賬其實(shí)你算出來(lái),到最后都有一個(gè)結果。就是我們大家要坐下來(lái),要站在更高的層面,在頂層設計下要尋找一個(gè)最大的公約數。

  史煒:除了行政分割以外 最主要的是財政體制的問(wèn)題

  (《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

  除了行政分割以外,其實(shí)這里最主要的是一個(gè)財政體制的問(wèn)題。因為最早的時(shí)候,談京津冀一體化,京津唐一體化,京津一體化的時(shí)候,曾經(jīng)提出一個(gè)概念叫做首都財政。這就學(xué)習國外的經(jīng)驗,比如說(shuō)華盛頓經(jīng)濟圈、倫敦經(jīng)濟圈、東京都經(jīng)濟圈。它是一個(gè)大的財政,原來(lái)在設想的時(shí)候,上世紀八十年代、九十年代在提的時(shí)候,希望通過(guò)建立首都財政,是一個(gè)大經(jīng)濟圈的方式,統一的一個(gè)財政體制。這次重新把這個(gè)作為一個(gè)頂層設計談京津冀一體化,那么其中很重要的一個(gè)突破,我們看一下中央公布的資料,一個(gè)就是說(shuō)在整個(gè)規劃體系上,整個(gè)城市的規劃,包括我們現在說(shuō)的環(huán)境,包括產(chǎn)業(yè)的協(xié)同,它是一個(gè)整體的利益化?赡芩鼛(lái)的是一個(gè)很現實(shí)的問(wèn)題,雙城記。

  我們看一下地圖就會(huì )發(fā)現,從北京去天津,出北京到天津這塊地界八公里就是廊坊的地界,有些汽車(chē)一腳門(mén)的地方。包括周邊三河、燕郊、涿州,那么為什么這塊做不出去?我們看一下歷史上,發(fā)現只要出了北京跟天津沒(méi)接到那塊地方,路沒(méi)人修,基礎設施沒(méi)人修。這幾年如果不是房地產(chǎn)的話(huà),那個(gè)地方還是沒(méi)有人修。那么河北很簡(jiǎn)單,河北的經(jīng)濟在中國并不是很好,所以它特別希望把河北靠近京津兩地的發(fā)展甩給北京,但是北京的想法是,這塊地干脆納入我的范圍之內,那么河北又不干了。所以這里面過(guò)去在沒(méi)有頂層設計的時(shí)候,我說(shuō)30年一直沒(méi)有突破,就是頂層不設計,你讓京津冀三個(gè)地方去搞行政下的這種三方協(xié)談是不可能的。這既違反市場(chǎng)經(jīng)濟的規則,也違背什么呢?我們國家的宏觀(guān)調控,兩支手都進(jìn)不去。

  張鴻:京津冀一體化 三地要協(xié)調發(fā)展

  (《央視財經(jīng)評論》評論員)

  你要算時(shí)間的話(huà),可能你從天津到北京來(lái)上班的時(shí)間,還沒(méi)有你在北京的時(shí)間長(cháng),但問(wèn)題就是,在這個(gè)過(guò)程當中,他感覺(jué)不像在一個(gè)城市里,他還是分散在兩個(gè)地方,還是兩地的感覺(jué)很強。剛才石先生說(shuō),現在霧霾一體化了,但是現在其實(shí)我們是要治霾在一體化,就是我們的規劃、發(fā)展以及整個(gè)的結構都要一體化。

  我們反思比如這幾個(gè)城市的,或者省份的定位。比如說(shuō)北京,其實(shí)很早以前,北京當時(shí)定位的是政治文化中心,天津定位是北方的經(jīng)濟中心。到零幾年的時(shí)候,我們就說(shuō)文明城市、文化城市、宜居城市。但是你會(huì )發(fā)現,它在各個(gè)領(lǐng)域里還有自己?jiǎn)为毜囊巹,比如說(shuō)北京也想成為金融中心,這個(gè)和天津沖突,天津也想成為金融中心。但是當你從周邊整體來(lái)看的話(huà),大家就得協(xié)調來(lái)發(fā)展。

  我注意到北京市政府其實(shí)最近也在表態(tài)說(shuō),我們在修改和反思北京市的城市規劃。如果我們過(guò)去的每一個(gè)定位都很精準地執行,那么其實(shí)我們今天面臨的問(wèn)題可能沒(méi)有那么大。

  史煒:京津冀一體化 一定要依靠國家干預加市場(chǎng)推進(jìn)

  (《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

  比如說(shuō)這次頂層設計提出了幾點(diǎn)非常落地,其實(shí)我們這么多年以來(lái)一直想,能夠在頂層這種決策的產(chǎn)業(yè)一體化。產(chǎn)業(yè)一體化,如果不在產(chǎn)業(yè)規劃當中做出以法律形式,或者國家規劃的層面去強制性規劃的話(huà),你基本解決不了。天津碧海新區的產(chǎn)業(yè)和北京亦莊的產(chǎn)業(yè)肯定是雷同的。還有空間布局立體化,比如說(shuō)當提出京津冀一體化以后,就涉及到北京的新機場(chǎng),第三個(gè)機場(chǎng)放在什么地方。所以最近就在爭論這個(gè)問(wèn)題,是放在大興,還是放在武清?這是很現實(shí)的問(wèn)題,F在又提出新的問(wèn)題,前幾天炒作說(shuō)保定作為北京的輔都,它為什么會(huì )提出這些概念?就是說(shuō)職能的分解,一定依賴(lài)于這種國家干預加市場(chǎng)推進(jìn)的雙向的經(jīng)濟。這跟雙城記有點(diǎn)相似,是中國很特色的東西。

  在中國目前靠市場(chǎng)化推進(jìn)京津冀一體化,成本極高,而且會(huì )各自為政,如果純粹的行政干預,會(huì )導致什么?雙方的矛盾很大,浪費又非常多。所以這次頂層設計中,我一塊一塊的,產(chǎn)業(yè)這一塊,空間布局這一塊,包括科技要素的這一塊。更重要的可能就是說(shuō),跟老百姓相關(guān)的,我在老百姓的居住上,盡可能的建立統一的大的交通體系,交通體系既然建了,那么再進(jìn)一步強化。比如北京的城鐵如何揚過(guò)去,天津的城鐵如何接過(guò)來(lái),然后廊坊地區、保定如何進(jìn)行有效地配套。

  在中國有些事情,你不從頂層上去說(shuō),就做不到。這是30年改革的一個(gè)經(jīng)驗、一個(gè)總結。當習總書(shū)記提出,他從他的層次提出京津冀一體化的時(shí)候,我認為應該說(shuō)是我們能看到這個(gè)目標要實(shí)現了。

  馮奎:京津冀的合作有各自的利益 也有協(xié)同合作的利益

  (國家發(fā)改委城市和小城鎮改革發(fā)展中心研究員 《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

  京津冀的這種合作不但有著(zhù)各自的利益,而且有協(xié)同合作的利益,還有一個(gè)重大的國家利益。第一個(gè)方面,是要對于利益關(guān)系有一個(gè)正確的認識,不回避它,而且要將這個(gè)問(wèn)題攤開(kāi)來(lái),大家進(jìn)行認真地討論。第二個(gè)方面,要盡快地編制出臺《首都經(jīng)濟圈一體化的發(fā)展規劃》,明確三地京津冀功能的定位,產(chǎn)業(yè)的分工,城市布局等等。只有有了一個(gè)科學(xué)的規劃,才能給各個(gè)地區以科學(xué)的理性的一些引導,有效地配置各方面資源。在具體的這些合作的內容方面,要抓住一些關(guān)鍵的環(huán)節。比方說(shuō)綜合交通網(wǎng)絡(luò )的建設,城市空間結構的布局,生態(tài)環(huán)境保護方面的合作。

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