23號，國務(wù)院召開(kāi)常務(wù)會(huì )，對未來(lái)的經(jīng)濟運行提出了幾項新的舉措。其中，倍受關(guān)注的是強調了企業(yè)投資的自主權，決定在基礎設施等領(lǐng)域推出一大批鼓勵社會(huì )資本進(jìn)入的項目;首批80個(gè)示范項目，涉及交通基礎設施、清潔能源工程、油氣管網(wǎng)和儲氣設施。那么，這一次進(jìn)一步地推動(dòng)社會(huì )資本的參與，能不能把過(guò)去有些領(lǐng)域所謂固化的玻璃門(mén)打破，讓民營(yíng)資本真正釋放出活力?央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和著(zhù)名財經(jīng)評論員馬光遠、劉戈共同評論。

　　國務(wù)院常務(wù)會(huì )議新舉措，首批80個(gè)示范項目，鼓勵和吸引社會(huì )資本參與。減稅、金融、服務(wù)三農，政策組合拳頻出，釋放哪些新信號?深化改革、助力民營(yíng)資本，好政策如何落在實(shí)處?

　　劉戈：一白一黑兩張單子放在企業(yè)面前 增強企業(yè)對投資的信心

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　負面清單和黑名單這兩張單子非常重要。我覺(jué)得可能都不在于告訴大家說(shuō)什么樣的領(lǐng)域打開(kāi)了，而是說(shuō)告訴企業(yè)，你以后干一個(gè)事情，去投資的時(shí)候，你注意什么就行了。我覺(jué)得現在就是非常清楚，你注意兩張單子，一個(gè)單子是叫做負面清單，也就是說(shuō)我現在規定好了，有哪些領(lǐng)域里面，你不可以來(lái)，有什么樣的限制。除此之外，企業(yè)愿意投資什么，你做自己的判斷，自主來(lái)決定你投入這個(gè)行業(yè)，或者不投入，這是一個(gè)。

　　另外一張單子，就是所謂的黑名單。那么就是如果現在我不進(jìn)行像以前那樣的事前的準入監管了，你進(jìn)來(lái)的時(shí)候非常得容易，但是如果你進(jìn)來(lái)以后，你不符合，你的能力不行，或者說(shuō)你在過(guò)程當中，有弄虛作假，有等等劣跡，那么這個(gè)時(shí)候，我把你列入到黑名單。那么這個(gè)黑名單，不但在這一件事情上給你記了一筆，那你做其他的事情，同樣會(huì )受到這個(gè)黑名單的制約。

　　這樣，一白一黑兩個(gè)單子放在你面前，企業(yè)就知道我在市場(chǎng)主體里，我能做什么，不能做什么。那么這個(gè)單子越來(lái)越清晰了以后，那么企業(yè)對于投資的信心增強了。因為原來(lái)這個(gè)規則，都是按照原來(lái)這些國有大企業(yè)，他們的運行規則來(lái)制定的門(mén)檻，所以表面上說(shuō)鼓勵你進(jìn)來(lái)，但進(jìn)來(lái)以后，實(shí)際上你在面對那些細則的時(shí)候，就干不了了。

　　馬光遠：以前主要是國有資本在玩 現在也讓民營(yíng)資本進(jìn)來(lái)玩

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　要把鼓勵民間投資進(jìn)入基礎設施領(lǐng)域，作為一個(gè)長(cháng)效工作，而不是短期的刺激政策。事實(shí)上這個(gè)政策本身，我對于它的作用跟示范效應，我的評價(jià)非常高，就是真正的找到了目前中國經(jīng)濟恢復信心的最大的關(guān)鍵。我們經(jīng)常說(shuō)投資對整個(gè)拉動(dòng)經(jīng)濟能夠起到關(guān)鍵作用，但是我們講什么樣的投資可以拉到關(guān)鍵作用?像過(guò)去一樣，我們經(jīng)濟一下來(lái)，國有資本去投。為什么?一方面很多都沒(méi)效率，第二搞出很多的過(guò)剩產(chǎn)能出來(lái)。那么這樣的路，我們不能再走。但是投資領(lǐng)域有很多的東西是可以去投的。比如說(shuō)這一次講的基礎設施，油氣、清潔能源等等。事實(shí)上以前主要是國有資本在玩，民營(yíng)資本不讓你玩。設置了各種各樣的條件，以前比如說(shuō)我們的做法是什么?叫鼓勵民間資本，鼓勵民營(yíng)經(jīng)濟，36條，還會(huì )出具體的實(shí)施細則，這是正面清單。就是我告訴你什么樣是可以做，但事實(shí)上反而導致，因為你在制定一個(gè)正面清單的時(shí)候，你總會(huì )給不讓他們干的這種人，留下一個(gè)借口。就說(shuō)我可以讓你干，但是你進(jìn)來(lái)以后發(fā)現根本沒(méi)法干。

　　以前，規則是我來(lái)制定，但是這一次他把兩個(gè)事都分開(kāi)。第一個(gè)是我們要搞負面清單，就是對所有的主題都是平等的，而且特別強調說(shuō)，你可以合資，可以獨資，可以特許經(jīng)營(yíng)，這跟以前完全不一樣。所以我覺(jué)得，事實(shí)上如果把民營(yíng)經(jīng)濟、民間資本的信心，真的撬動(dòng)起來(lái)，經(jīng)濟往下走，沒(méi)有任何可能。因為有很多民間資本非常想投，他就是不讓你投，然后繼續讓你去做襪子、做鞋子、做肥皂，那些行業(yè)已經(jīng)不賺錢(qián)了。民營(yíng)企業(yè)特別想進(jìn)入這些公用設施領(lǐng)域，那我們今天解決的是什么?就是讓你去投資，所以我認為最終可能要解決一個(gè)持續的信心，就是讓民間資本很踏實(shí)、持久的在這個(gè)領(lǐng)域干下去。而不像我們以前一樣，讓你進(jìn)來(lái)，但進(jìn)去很難受。要么把你逼走，要么把你彈出來(lái)，要么你在里邊呆著(zhù)以后，可能最后什么也得不到。所以這事實(shí)上解決多年來(lái)，民營(yíng)經(jīng)濟在投資領(lǐng)域的一個(gè)永久的信心問(wèn)題。

　　馬光遠：要把民間資本的活力撬動(dòng)起來(lái) 政策的精準性較強

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　事實(shí)上我們講政策有兩種，第一個(gè)叫普惠制，就是經(jīng)濟一下來(lái)以后，我們發(fā)一個(gè)政策，大家都得益，產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)有受益，這個(gè)好的行業(yè)也受益，最后搞出來(lái)的就是大病可能大了，但是仍然不好。

　　從2008年到現在，我們老是經(jīng)濟做俯臥撐最根本的原因是，中小微企業(yè)的負貸問(wèn)題，你根本沒(méi)有解決。到現在為止，我們看到，比如說(shuō)進(jìn)出口不好，那中小微企業(yè)有問(wèn)題，投資不好，我們的民間投資的活力根本沒(méi)有激發(fā)出來(lái)。所以這一次，我覺(jué)得政策目前完全是什么樣呢?就是你有什么病，我給你開(kāi)什么藥，讓病人來(lái)吃藥，沒(méi)有病的不吃藥，這是跟以前的政策比較，我覺(jué)得是一個(gè)非常大的進(jìn)步。

　　包括減稅，我們喊了多少年，當然目前的力度來(lái)講，我個(gè)人的看法，仍然可以更好一點(diǎn)兒。比如說(shuō)這一次的政策，這個(gè)減稅政策到2016年底，我覺(jué)得像有些小微企業(yè)完全可以永久的給他減半，這么一個(gè)稅收，增加他投資的活力。再比如說(shuō)我們有些投資領(lǐng)域，我們多年來(lái)一直在談，但一旦放開(kāi)，實(shí)際上對所有人都是放開(kāi)的。但這一次我們看到，他明確的就是要把民間資本的活力撬動(dòng)起來(lái)。所以政策的精準性是跟以前我們經(jīng)濟往下走的時(shí)候，可能不一樣的一個(gè)地方。

　　劉戈：有了負面清單之后　原有的一些制度和文件也要進(jìn)行清理

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　我已經(jīng)看到效果了，昨天我一個(gè)朋友非常高興地告訴我，說(shuō)今年企業(yè)的年檢取消了。在這之前，他需要弄一個(gè)專(zhuān)門(mén)的人去辦年檢。這個(gè)年檢其實(shí)50塊錢(qián)就可以完成，但如果你真的要試圖花50塊錢(qián)去辦，那要費很長(cháng)的時(shí)間。所以這個(gè)時(shí)候，出來(lái)一個(gè)中介說(shuō)，那給我500塊錢(qián)，很容易就給你辦了。那么在國務(wù)院常務(wù)會(huì )議上，李克強總理專(zhuān)門(mén)指出來(lái)，說(shuō)以后不能把這樣一些制度變成一個(gè)中介收費項目。

　　再加上，從3月份開(kāi)始，我們的注冊制度發(fā)生了一個(gè)根本性的變化。導致了我們公司的注冊數量井噴式的增長(cháng)。那么3月份比去年同比增加了30萬(wàn)家企業(yè)，同比增加了45%，資本增加了100%多。當有很多的人覺(jué)得，今后我做企業(yè)，我沒(méi)有那么多的復雜的問(wèn)題去處理，而且我可能會(huì )得到減稅，那么這一些信息，不斷的傳遞給這些有創(chuàng )業(yè)潛質(zhì)的這些人。那么整個(gè)我們的企業(yè)，整個(gè)的經(jīng)濟活力真的不用擔心。

　　再有，各個(gè)執行部門(mén)在原來(lái)那個(gè)體系當中，設計的各種各樣的這樣一些制度要進(jìn)行清理。即使我們現在有了負面清單了以后，我們仍然不能夠解決很多非常細微和具體的一些問(wèn)題，那么每個(gè)單位在這么多的過(guò)程當中，會(huì )發(fā)無(wú)數個(gè)文件，在文件里對于很多的準入門(mén)檻，現在你雖然有了負面清單，但是在執行的過(guò)程當中，那真的這些部門(mén)發(fā)的這些文件不管用了嗎?所以這時(shí)候要進(jìn)行一個(gè)清理。那么原來(lái)的，現在如果要是按照負面清單管理，那么這些應該說(shuō)已經(jīng)不存在的東西。那么我們應該明確地指出這條不需要了。我覺(jué)得落實(shí)的時(shí)候，原來(lái)形成的所有的這樣一些制度和文件，都要進(jìn)行清理。

　　馬光遠：在民間資本領(lǐng)域 讓人干不成事的政策非常多

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　事實(shí)上，主要是這個(gè)規則，你是不是對所有的人都是平等的?比如說(shuō)，你對民間資本，你要求他有五個(gè)瓦工，但對國有資本，你僅僅要求他一個(gè)瓦工。你對民間資本，你要求他必須晚上干活，你對國有資本，你沒(méi)有任何限制，我覺(jué)得問(wèn)題關(guān)鍵在這個(gè)地方。

　　我有一個(gè)朋友在地方上掛職，地方上給他分配的任務(wù)就是建一個(gè)機場(chǎng)。他在整個(gè)建機場(chǎng)的過(guò)程中，很感嘆的跟我說(shuō)，我覺(jué)得把這個(gè)機場(chǎng)建成以后，我成了這個(gè)領(lǐng)域最牛的專(zhuān)家。我跑了多少關(guān)系，很多年的同學(xué)關(guān)系，我通過(guò)建這個(gè)機場(chǎng)全給挖掘出來(lái)了。他講如果我沒(méi)有這樣的關(guān)系，就很難把這個(gè)機場(chǎng)建成。就是說(shuō)，這里面的門(mén)門(mén)道道，他是靠關(guān)系建成的，那沒(méi)有關(guān)系的人--民間資本，他要是投資51%，去搞這個(gè)機場(chǎng)，也可能搞到一半就搞不下去了，成爛尾樓了。

　　我們現在很多政策在民間資本這個(gè)領(lǐng)域，讓你干成事的政策很少，但是讓人干不成事的政策那是非常多，就是威力非常大。我們整天呼吁要支持民間資本、民營(yíng)企業(yè)。但事實(shí)上我很慚愧地講，比如說(shuō)坐飛機，我就很少選擇重慶航空、吉祥航空，為什么?因為他們飛行的行段，時(shí)間非常差。第二，要是遇到航空管制，最后一個(gè)排隊的肯定是他。那這種情況下，我們沒(méi)法去同情他。所以公平真的非常重要。如果你真的讓他進(jìn)來(lái)，那就不要再設置任何門(mén)檻。事實(shí)上，我們民間投資的信心，這幾年為什么一而再、再而三的跌到冰點(diǎn)，最主要的原因是大家寒心了。

　　馬光遠：我們一定要讓民間資本看到政府的誠意

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　前面因為加了一個(gè)帽子，就叫負面清單。我認為比這80項要重要很多，也就是說(shuō)我們最終真的要讓民間資本，真的有信心、有恒心，持久的在這些領(lǐng)域干下去，并且還看到錢(qián)，政府的誠意。就是你最終一定說(shuō)，我不是為了短期的拉動(dòng)經(jīng)濟讓你們進(jìn)來(lái)，而是為了把中國市場(chǎng)經(jīng)濟的成事做足。告訴每一個(gè)人，不管你來(lái)自何方，你是都可以干這個(gè)事的。我們如果在游戲規則里邊沒(méi)有這一條的話(huà)，我仍然會(huì )告訴民營(yíng)企業(yè)，你千萬(wàn)不要在這些領(lǐng)域玩，你玩不過(guò)他們。