2013年諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎獲得者之一羅伯特-席勒日前在接受新浪財經(jīng)專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)表示，地方政府投資太快容易出問(wèn)題，但中國還沒(méi)有制度和法律對這一問(wèn)題做出反應。他認為，腐敗助長(cháng)了房?jì)r(jià)高漲而股價(jià)低迷，目前尚難言中國房?jì)r(jià)出現轉折點(diǎn)。

　　中國地方投資太快易出問(wèn)題

　　席勒表示，當前中國地方政府大肆投資基礎設施的情景，很像美國19世紀40年代。當時(shí)，美國的地方政府努力推動(dòng)投資建設高速公路、運河和鐵路等基礎設施，最終導致9個(gè)州立政府破產(chǎn)，很多已經(jīng)動(dòng)工的項目不得不被中途放棄。

　　“在一些程度上，中國現在也在面臨這樣的情況�！毕�勒說(shuō)，“修建基礎設施大多數情況下都是正確的選擇，但是你不能修得太快�！�

　　在9個(gè)州政府破產(chǎn)之后，美國再也沒(méi)有發(fā)生過(guò)州立政府預算危機事件。席勒認為，美國政府從州立政府預算危機事件吸取了經(jīng)驗，但中國政府從未經(jīng)歷過(guò)類(lèi)似事件，目前也沒(méi)有制度和法律的保護措施以限制地方政府投資行為。他用“脆弱”來(lái)形容中國在地方投資“大躍進(jìn)”上所面臨的處境。

　　尚難言中國房?jì)r(jià)轉折點(diǎn)出現

　　卡爾-凱斯與席勒一同創(chuàng )造了凱斯-席勒房?jì)r(jià)指數，這一指數被標準普爾公司編制，并用來(lái)反應美國房?jì)r(jià)價(jià)格。因此近年來(lái)席勒每次來(lái)訪(fǎng)中國，都會(huì )被媒體要求評論房?jì)r(jià)。說(shuō)到這，席勒忍不住哈哈大笑。

　　席勒在預測房?jì)r(jià)問(wèn)題上十分謹慎，并未給出明確答案。他只是明確表態(tài)，中國的房地產(chǎn)市場(chǎng)不在他的投資列表之中。

　　他坦言對于中國的數據分析不多，只能對比美國的經(jīng)驗。他說(shuō)，最近房?jì)r(jià)上漲趨緩甚至下跌的時(shí)間只有幾個(gè)月，根據美國的經(jīng)驗還不能就斷言轉折點(diǎn)已經(jīng)出現�！爸辽僖�一年的的趨勢，我才能比較自信�！毕�勒說(shuō)。

　　他還提出了一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，即腐敗可能是導致房?jì)r(jià)高漲而股價(jià)低迷的原因之一�！叭绻�你覺(jué)得別人會(huì )蒙騙你，要拿走你的錢(qián)，你會(huì )做哪種投資？買(mǎi)股票還是買(mǎi)房子？”席勒說(shuō)，人們擔心腐敗影響到自身利益，在股票和房產(chǎn)之間選擇，一定會(huì )購買(mǎi)房產(chǎn)。他引述自己設計的一份調查問(wèn)卷結果稱(chēng)，2008年金融危機之后，美國人不再信任金融機構，也不再購買(mǎi)金融產(chǎn)品，反而希望購買(mǎi)房產(chǎn)。

　　關(guān)系在任何一個(gè)社會(huì )都有用

　　席勒也拒絕預測中國以及新興市場(chǎng)國家的經(jīng)濟增長(cháng)速度�！拔艺嫦Ｍ�我能更好的預測這些事情�！毕�勒說(shuō)，“我沒(méi)有一個(gè)準確的數字。這幾年中國的GDP增長(cháng)很快，但可能會(huì )逐步放緩�！�

　　他將中國和日本進(jìn)行對比，日本在上世紀八九十年代因為房地產(chǎn)崩盤(pán)，墜落至低增速區間。他認為新興國家的常規發(fā)展路徑就是最終保持穩定但低速的增長(cháng)速度。他表示，之前中國的高速增長(cháng)源于農村廉價(jià)勞動(dòng)力向城市轉移，隨著(zhù)工資水平上升，中國也將喪失一些發(fā)展機會(huì )。目前日本的經(jīng)濟增長(cháng)緩慢，而且缺乏年輕有活力的企業(yè)家推動(dòng)經(jīng)濟發(fā)展。席勒說(shuō)，中國正在朝著(zhù)一個(gè)有活力的商業(yè)國家的方向前行。

　　然而，中國的政商關(guān)系一直被認為是商業(yè)環(huán)境的負面因素。席勒對此表示“正�！�。他表示，在美國，有關(guān)系并獲得成功，并不認為是“問(wèn)題”�！�

　　在美國確實(shí)也有這種情況，我不知道是好還是壞�！毕�勒說(shuō)。

　　“如果希拉里-克林頓沒(méi)有嫁給比爾-克林頓，她可能成為總統候選人嘛？根本沒(méi)戲�！彼�說(shuō)。(新浪財經(jīng) 羅丹陽(yáng) 發(fā)自北京)

　　以下是新浪財經(jīng)專(zhuān)訪(fǎng)羅伯特-席勒實(shí)錄：

　　房?jì)r(jià)短期變化很難判斷新趨勢

　　新浪財經(jīng)：每次你來(lái)中國，你都會(huì )被問(wèn)到房地產(chǎn)市場(chǎng)的問(wèn)題。

　　羅伯特-席勒：(大笑)

　　新浪財經(jīng)：現在很多城市的商品住宅市場(chǎng)價(jià)格和交易量都在下滑，你現在怎么看這個(gè)問(wèn)題？最近一次你來(lái)中國的時(shí)候，你說(shuō)房地產(chǎn)市場(chǎng)很難預測。

　　羅伯特-席勒：房地產(chǎn)市場(chǎng)在本質(zhì)上比股票市場(chǎng)容易預測一些，畢竟它是一個(gè)實(shí)實(shí)在在的市場(chǎng)。我沒(méi)有仔細研究過(guò)中國的房地產(chǎn)市場(chǎng)，但是根據我手頭的數據和圖表來(lái)看，房地產(chǎn)市場(chǎng)展現了和美國一樣的趨勢。房地產(chǎn)市場(chǎng)仍然在上行趨勢，并且會(huì )在一段時(shí)間內繼續上行。大多數情況下，預測都是順趨勢的。我在上世紀90年代初做過(guò)美國房地產(chǎn)市場(chǎng)的預測，還比較成功。那時(shí)候的市場(chǎng)就是無(wú)論短期方向如何，長(cháng)期持續上行。在中國，我注意到了一些價(jià)格上漲趨緩甚至下滑的情況�；�于我預測美國房地產(chǎn)市場(chǎng)的經(jīng)驗，整個(gè)市場(chǎng)只是下行了幾個(gè)月，在美國這還不足以形成一個(gè)新的趨勢。我可能還會(huì )說(shuō)，市場(chǎng)還會(huì )繼續上行，但這個(gè)預測僅僅是基于單一因素。當然也會(huì )有可能出現轉折點(diǎn)。

　　新浪財經(jīng)：你認為這是一個(gè)震蕩期？

　　羅伯特-席勒：也有可能是季節性因素。我不太了解中國的季節性因素，我不知道這種因素在中國是怎么發(fā)揮作用的。不過(guò)在美國，冬天和春天是房地產(chǎn)市場(chǎng)的蕭條季節。

　　新浪財經(jīng)：就是有人為的因素。

　　羅伯特-席勒：取決于類(lèi)似于開(kāi)學(xué)時(shí)間這種因素。人們喜歡在夏天搬家，我不知道在中國是不是這樣。在美國，人們習慣在9月之前開(kāi)始一個(gè)新工作，即使他們沒(méi)有孩子。這就是一個(gè)很自然的事情。在中國會(huì )有什么不一樣么？

　　新浪財經(jīng)：可能確實(shí)不一樣。最近幾年，不管什么季節房?jì)r(jià)都飛漲。

　　羅伯特-席勒：(笑)所有季節都上漲�？赡苡袝r(shí)會(huì )有季節性因素。

　　新浪財經(jīng)：在中國有“金九銀十”的說(shuō)法。

　　羅伯特-席勒：你指的是銷(xiāo)售？似乎比我們更晚一些。在美國，人們要在九月之前買(mǎi)好房子、搬進(jìn)去并且安頓好。因為9月就開(kāi)學(xué)了。無(wú)論如何，對于房?jì)r(jià)來(lái)說(shuō)，如果這幾個(gè)季節房?jì)r(jià)上漲趨緩，可能會(huì )是一個(gè)轉折點(diǎn)。這跟股票市場(chǎng)太不一樣了，我絕對不會(huì )這么預測股票市場(chǎng)。但是我確實(shí)不知道，這只是幾個(gè)月的事情。至少要一年的(上漲趨緩)的趨勢，我才能比較自信(做判斷)，或者做出一個(gè)新趨勢的判斷。

　　新浪財經(jīng)：也許你可以想象一下，我們有一線(xiàn)城市、二線(xiàn)城市和三線(xiàn)城市，如果在美國，紐約和洛杉磯就是一線(xiàn)城市�，F在的情況是，二線(xiàn)和三線(xiàn)城市，房?jì)r(jià)上漲放緩，有時(shí)候人們會(huì )說(shuō)泡沫破滅了。但是在一線(xiàn)城市，房?jì)r(jià)還相對穩定。對此你如何看？

　　羅伯特-席勒：在美國我們不會(huì )區分一線(xiàn)城市或者三線(xiàn)城市。不過(guò)有一些地區，土地供應比較緊張，你不能在那里建房子，比如加利福尼亞州。加州一直被評為“很難建設”，因為他們有很?chē)栏竦膮^域法規，來(lái)保護環(huán)境，所以只有建好的房子。這也意味著(zhù)，這些地方價(jià)格上漲的可能性更高，可能沒(méi)有什么大規模拋售。我們有一些指標來(lái)劃分不同層次的房屋，但是根據房屋價(jià)值來(lái)區分，不是按照城市來(lái)算的。中國和美國是如此不同。

　　新浪財經(jīng)：你之前曾經(jīng)提到過(guò)，深圳和上海的房地產(chǎn)市場(chǎng)有泡沫，你現在還這么認為嗎？有些人認為，高壓反腐影響了房地產(chǎn)。

　　羅伯特-席勒：反腐是件好事情。我沒(méi)做過(guò)太多數據分析，只做過(guò)一點(diǎn)。在中國房?jì)r(jià)很高，但股價(jià)很低。為什么呢？首先，在美國，房?jì)r(jià)和股價(jià)也不是完全相關(guān)，兩者還是相對獨立的。但是我認為，中國的腐敗問(wèn)題是原因之一。如果你擔心腐敗，如果你覺(jué)得別人會(huì )蒙騙你，要拿走你的錢(qián)，你會(huì )做哪種投資？買(mǎi)股票還是買(mǎi)房子？在金融危機之后，我設計了一份調查問(wèn)卷，有人在問(wèn)卷里寫(xiě)，我已經(jīng)厭倦了華爾街的那幫人，我不相信他們說(shuō)的任何話(huà)。有些人在問(wèn)卷上寫(xiě)，看看我剛買(mǎi)的房子，我每天看著(zhù)它，它都在那。我不用聽(tīng)任何會(huì )計來(lái)告訴說(shuō)“它在那”。我能看見(jiàn)它。我能看到它的價(jià)值，也是一種愉悅。所以我想象啊，腐敗也許影響了中國的股市。所以現在也許從美國股市里拿一些錢(qián)來(lái)中國投資，是個(gè)好主意。我真的不太知道，但中國確實(shí)在打擊腐敗。

　　新浪財經(jīng)：你一直對中國股市很有信心，那你怎么看中國的房市？

　　羅伯特-席勒：我確實(shí)沒(méi)法預測，但是這肯定不在我的投資名單里。當然，中國是個(gè)快速發(fā)展的經(jīng)濟體，如果有人愿意相贈，我不介意收下幾套。

　　中國地方投資太快易出問(wèn)題

　　新浪財經(jīng)：你剛才提到了城市和地區有自己的法規規定建設用地和環(huán)境保護�，F在中國有一些城市允許自己發(fā)行債券。

　　羅伯特-席勒：這是個(gè)新事物。

　　新浪財經(jīng)：是的，是最近的政策。不過(guò)想想底特律，你認為底特律的問(wèn)題會(huì )發(fā)生在中國么？

　　羅伯特-席勒：我在底特律長(cháng)大。對于白人和黑人的種族問(wèn)題，底特律是個(gè)很失敗的案例，政府沒(méi)能很好的解決這個(gè)問(wèn)題。大部分的白人搬出去，就像我們一樣。我們家所有的親戚都因為大量的犯罪問(wèn)題而離開(kāi)了底特律。政府好像完全沒(méi)有保護這里的人們一樣，在我的親戚里也有很多痛苦的過(guò)去。城市管理做的很差，這也讓底特律逐漸失去了競爭力。當城市開(kāi)始衰落的時(shí)候，就停不下來(lái)了。

　　新浪財經(jīng)：與之相比，中國的一些地方政府的債務(wù)比率都已經(jīng)不太樂(lè )觀(guān)。你怎么看這個(gè)問(wèn)題？地方債務(wù)問(wèn)題會(huì )成為一個(gè)麻煩么？

　　羅伯特-席勒：地方政府的處境很困難。在美國我們有適用于地方政府的破產(chǎn)法。為什么要有這么一部法律呢，是要避免城市陷入惡性循環(huán)。如果一個(gè)城市可能要破產(chǎn)，那就要增加稅收來(lái)償還債務(wù)。但是這里的居民就離開(kāi)了，他們不會(huì )繳納這些稅賦的。

　　新浪財經(jīng)：我們有戶(hù)口。

　　羅伯特-席勒：哦對對，你們有戶(hù)口。我從來(lái)沒(méi)想到過(guò)這個(gè)問(wèn)題，這有可能是個(gè)新情況。我最近經(jīng)常說(shuō)，中國城市陷入的一些情況讓我想起了美國19世紀40年代的情況。在19世紀30年代，地方政府努力推動(dòng)投資基礎設施建設，他們修建運河、高速公路、鐵路等等。政府大量投資鐵路建設和收費站。最終導致了9個(gè)州破產(chǎn)。在一些程度上，中國現在也在面臨這樣的情況。修建基礎設施大多數情況下都是正確的選擇，但是你不能修的太快。在美國，最終的結果是這些項目都沒(méi)有完成，項目被遺棄了因為城市破產(chǎn)了。無(wú)論如何，修建的速度是太快了。有趣的是，州級政府的預算危機沒(méi)有再發(fā)生過(guò)。我在想，中國在這個(gè)問(wèn)題上可能很脆弱，缺乏免疫力，因為這個(gè)問(wèn)題對于中國來(lái)說(shuō)是全新的，沒(méi)有任何制度或者法律的保護措施來(lái)限制這些行為。

　　廉價(jià)勞動(dòng)力消失讓中國失去機會(huì )

　　新浪財經(jīng)：允許我問(wèn)一個(gè)很常規的問(wèn)題，你怎么預測中國的GDP？

　　羅伯特-席勒：我沒(méi)有一個(gè)準確的數字。這幾年中國的GDP增長(cháng)很快，但可能會(huì )逐步放緩。如果以GDP增長(cháng)和時(shí)間來(lái)畫(huà)曲線(xiàn)，例如日本，是個(gè)很漂亮的曲線(xiàn)。二戰之后，GDP的實(shí)際增長(cháng)逐步增加。日本的經(jīng)驗對于中國很有意義，因為在80年代房地產(chǎn)市場(chǎng)崩潰之后，經(jīng)濟增速利可慢了下來(lái)，并且一直很慢。所以這不是一個(gè)平滑的曲線(xiàn)，在1991年的時(shí)候有個(gè)折點(diǎn)，那是房地產(chǎn)市場(chǎng)崩盤(pán)的時(shí)候�，F在日本的增速就很慢了，但都已經(jīng)25年過(guò)去了。日本一直沒(méi)能回來(lái)。但我看到的是更宏觀(guān)的內容，就是增長(cháng)會(huì )保持一個(gè)穩定但相對低的速度，這是一個(gè)新興國家的常規增長(cháng)路徑�？赡芘c其他國家相比，增速會(huì )比較慢。之前中國所經(jīng)歷的高速增長(cháng)是多個(gè)原因造就的，其中一個(gè)關(guān)鍵的原因就是農村勞動(dòng)力向城市轉移，提供了廉價(jià)勞動(dòng)力。隨著(zhù)這個(gè)因素逐步減弱，他們的工資提高，中國經(jīng)濟也就喪失了一些機會(huì )。

　　新浪財經(jīng)：你認為中國會(huì )重復日本的悲劇嗎？

　　羅伯特-席勒：首先，用悲劇這個(gè)詞太重了。我去日本的時(shí)候，周?chē)�人們的生活也不錯，我不認為有什么我可以特別同情的地方。但日本確實(shí)失去了一些經(jīng)濟增長(cháng)的機會(huì )。當然日本首相希望改變現狀，因為年輕人似乎沒(méi)有什么更多的機會(huì )，也沒(méi)有很多年輕的企業(yè)家為整個(gè)經(jīng)濟注入活力。至于他們的生活，我覺(jué)得還可以。中國會(huì )成為一個(gè)有活力的商業(yè)國家嗎？現在看來(lái)中國正在像這個(gè)方向發(fā)展。我正在觀(guān)察�？雌饋�(lái)中國人并沒(méi)有沮喪。

　　新浪財經(jīng)：人民幣(6.2504, -0.0031, -0.05%)最近有些起伏，你怎么看？

　　羅伯特-席勒：我不知道央行[微博]是不是不希望人民幣升值，因為經(jīng)濟走勢不好(通過(guò)貶值刺激出口)。我跟周小川吃飯的時(shí)候，他沒(méi)有告訴我央行在做什么。我不太方便對央行的行為做評價(jià)。

　　新浪財經(jīng)：那你如何看待債務(wù)問(wèn)題，中國借了很多錢(qián)給美國。

　　羅伯特-席勒：暫時(shí)來(lái)看，中國會(huì )繼續借債給美國，而且我認為這是中國希望看到的結果。中國在將自己的經(jīng)濟增長(cháng)成果“出口”出去。他們將錢(qián)放到一個(gè)絕對安全的地方，就是美國。也許他們做的是正確的事。美國也很愿意從中國得到低息貸款，對于我們說(shuō)，這是一個(gè)建設基礎設施的機會(huì )。中國正在做一樣的事情，修建高速路和鐵路。美國也應該借助中國的貸款，做一樣的事情。如果中國愿意低息借款給我們，我們就應該這么做。

　　新浪財經(jīng)：那怎么償還呢？

　　羅伯特-席勒：最終我們當然會(huì )增加稅收并且償還這筆錢(qián)。我認為我們會(huì )這樣做的�，F在國會(huì )對于提高債務(wù)上限和增稅有很多討論，兩黨也在爭執不休。我想最終我們會(huì )通過(guò)增稅來(lái)償還債務(wù)。債務(wù)總額是不是幾萬(wàn)億？不過(guò)是小錢(qián)。這也就是我們GDP總額的一半，如果我們多征收GDP中1%的稅，只要50年我們就還上了。我不擔心還不上的問(wèn)題�？赡苡袀�(gè)小問(wèn)題要擔心，因為通脹，債務(wù)可能有縮水。這也沒(méi)有太大問(wèn)題。

　　新浪財經(jīng)：你怎么看待新興經(jīng)濟體的前景？

　　羅伯特-席勒：我真希望我能更好的預測這些事情。我去年去了巴西，感覺(jué)和中國有所相似。他們有很強的參與感。讓我驚訝的一件事是巴西人討論互聯(lián)網(wǎng)的頻率。巴西怎么了？我不太知道。但我感覺(jué)到了新興市場(chǎng)共有的一個(gè)問(wèn)題，在巴西也有體現。是對政府感到不安和氣憤，可能也有關(guān)于交通成本的問(wèn)題，社會(huì )似乎有一些怨氣。在俄羅斯，因為烏克蘭事件，后續會(huì )有一些制裁，也有人擔心俄羅斯陷入衰退。印度，右翼的莫迪上臺，跟穆斯林的關(guān)系也是問(wèn)題。很難概括這些不同的國家。但這也是現在應該去這些國家買(mǎi)股票的原因。

　　關(guān)系在任何一個(gè)社會(huì )都有用

　　新浪財經(jīng)：你剛才說(shuō)到，中國正在像一個(gè)有活力的商業(yè)國家發(fā)展，我們有很多年輕的億萬(wàn)富翁。

　　羅伯特-席勒：你們有的億萬(wàn)富翁是世界上最多的。(笑)

　　新浪財經(jīng)：但是他們都有一個(gè)共同點(diǎn)，就是跟政府官員關(guān)系很好。

　　羅伯特-席勒：你的意思是說(shuō)，如果他們沒(méi)有關(guān)系，他們很難成為一個(gè)企業(yè)家？

　　新浪財經(jīng)：對。這是個(gè)問(wèn)題。

　　羅伯特-席勒：在美國我們不認為這是個(gè)問(wèn)題。我沒(méi)聽(tīng)誰(shuí)將這個(gè)情況認為是一個(gè)“問(wèn)題”。但是在美國確實(shí)也有這種情況，我不知道是好還是壞。如果你想為企業(yè)籌資，你出自一個(gè)好大學(xué)，就會(huì )很有幫助。人們可能更信任你。那么，怎么樣你才能更容易進(jìn)入一個(gè)好大學(xué)呢，也許是你家是學(xué)校的贊助人。

　　新浪財經(jīng)：可能大多數的人有這種關(guān)系，但也有少部分人沒(méi)有關(guān)系。那你怎么看這種輪回呢？

　　羅伯特-席勒：在任何社會(huì )里，關(guān)系都是有用的。希拉里？克林頓，嫁給了比爾？克林頓。如果她沒(méi)有嫁給比爾，她可能成為總統候選人嘛？根本沒(méi)戲。所以關(guān)系有幫助，是很常見(jiàn)的。當然也有人跟我說(shuō)，在中國和俄羅斯，關(guān)系更重要一些，尤其是俄羅斯。但其實(shí)問(wèn)題在各個(gè)國家都是一樣的。人們希望自己的孩子進(jìn)入好的大學(xué)，就是希望如果自己沒(méi)有關(guān)系，那自己的孩子可能會(huì )遇到一些有關(guān)系的人。

　　互聯(lián)網(wǎng)金融要監管也要鼓勵

　　新浪財經(jīng)：你剛才在談到地方債的時(shí)候，說(shuō)到法律上的保護。我們現在面臨影子銀行的問(wèn)題，你怎么看？

　　羅伯特-席勒：一些非傳統的銀行業(yè)務(wù)。金融機構參與一些與過(guò)去不同的新事物中，是很正常的。

　　新浪財經(jīng)：但是，是不是進(jìn)去的太快了？我們現在有在線(xiàn)P2P。你覺(jué)得這些新事物應該被鼓勵嗎？

　　羅伯特-席勒：我覺(jué)得他們需要被有效監管，并且被鼓勵。你不會(huì )想永遠停留在19世紀的銀行業(yè)吧，你希望利用現代的新事物。但是新事物會(huì )帶來(lái)挑戰和風(fēng)險。我們還不太了解這些新的機構，所以可能有發(fā)生危機的風(fēng)險。所以政府要研究他們并且為他們開(kāi)發(fā)設立監管機構。

　　新浪財經(jīng)：我們現在還沒(méi)有P2P的清算機構。

　　羅伯特-席勒：他們相互之間沒(méi)有清算機制么？(驚訝)

　　新浪財經(jīng)：說(shuō)到在線(xiàn)，我們可以說(shuō)說(shuō)電子商務(wù)。中國有很低的勞動(dòng)力成本，所以物流成本很低�，F在已經(jīng)很少有年輕人去商店了。

　　羅伯特-席勒：真的？我還認為年輕人最喜歡上街購物了。

　　新浪財經(jīng)：他們喜歡逛街，但他們認為商場(chǎng)的商品太貴了。

　　羅伯特-席勒：在美國好像是完全相反的。難道在中國不是網(wǎng)上的產(chǎn)品更貴一些嗎？

　　新浪財經(jīng)：不，網(wǎng)上商品更便宜。

　　羅伯特-席勒：我以為會(huì )更貴，因為他要配送到你家。

　　新浪財經(jīng)：這就因為我們的低勞動(dòng)力成本。

　　羅伯特-席勒：也許吧。在美國網(wǎng)上商品更貴。但是我還會(huì )在網(wǎng)上買(mǎi)，省的麻煩。在美國大商場(chǎng)要破產(chǎn)了。在這里也這樣嘛？

　　新浪財經(jīng)：我覺(jué)得是這樣的。我們最大的商場(chǎng)萬(wàn)達已經(jīng)開(kāi)始做電子商務(wù)了。

　　羅伯特-席勒：這是一個(gè)連鎖的購物中心嘛？

　　新浪財經(jīng)：對。他們找不到合適的商場(chǎng)銷(xiāo)售人員。

　　羅伯特-席勒：在美國也如此。沃爾瑪，已經(jīng)有了在線(xiàn)商場(chǎng)。他們遇到了一些麻煩，一些年輕的企業(yè)家做的很不錯。