昨晚，央行宣布定向降準0.5個(gè)百分點(diǎn)。所謂定向：符合審慎經(jīng)營(yíng)要求，且三農和小微企業(yè)貸款達到一定比例的商業(yè)銀行。預計這一次向市場(chǎng)釋放資金量大概在500到1000億元左右，那么這些錢(qián)能否精準的投放到需要投放的領(lǐng)域?到底能顯現出多大的效果?央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評論員中國農業(yè)銀行首席經(jīng)濟學(xué)家向松祚、著(zhù)名財經(jīng)評論員張鴻共同評論。
央行兩月內再度定向降準，三農，小微企業(yè)再迎利好。怎樣讓好鋼用在刀刃上?
向松祚：房地產(chǎn)企業(yè)不要再指望貨幣放水 維持繼續飆漲的態(tài)勢
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
是希望讓信貸資金更多的流到或者更多的服務(wù)三農和小微企業(yè)，而不是說(shuō)我們是全部撒胡椒面，所有的企業(yè)，所有的行業(yè)都是一樣的，不是這樣。為什么?這其實(shí)是標志著(zhù)我們信貸政策，也包括貨幣政策一個(gè)根本性的轉向，這個(gè)轉向是什么轉向呢?就是說(shuō)我們是盤(pán)活存量，結構調整，那怎么盤(pán)活?怎么調整?那就必須要有非常具體的手段。也就是說(shuō)，有些行業(yè)現在貸款，我不是說(shuō)不貸，至少是限制，或者說(shuō)不想再增加，但是三農，小微企業(yè)，特別是與廣大的農民、廣大的農村緊密相關(guān)的，或者說(shuō)對于解決就業(yè)特別有用的小微企業(yè)的貸款，我一定要增加，這個(gè)信號是非常明確的。
當然，你看央行，包括國務(wù)院的領(lǐng)導表示，除了這個(gè)措施以外，其他的沒(méi)有降準的金融機構，就是哪怕你不符合這兩個(gè)條件，沒(méi)有給你降準這些金融機構也要積極的服務(wù)三農和小微，不是說(shuō)這些降準的你們才去服務(wù)，其他的金融機構也要積極的創(chuàng )造條件服務(wù)三農和小微，這是非常明確，所以實(shí)際上從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，要測算到底是500億，還是釋放1000億，這個(gè)意思不大。因為傳達的這個(gè)政策信號就是，你們都要創(chuàng )造條件服務(wù)三農和小微企業(yè)，那可能釋放的資金應該比這個(gè)大得多。包括你說(shuō)工農中建這些國有商業(yè)銀行，如果你能夠達到這兩個(gè)標準，也可以給你降準。實(shí)際上你從這個(gè)信號里面就聽(tīng)出一個(gè)非常明確的中央政府的政策信號，就是說(shuō)你們不能再存什么幻想了。我跟很多企業(yè)家一起交流，包括給他們講課，他們老問(wèn)我是不是會(huì )全面降準，我說(shuō)你們一定要知道是調結構。那這次信號出來(lái)，靴子已經(jīng)掉下來(lái)。這個(gè)靴子掉下來(lái)就已經(jīng)告訴你必須要想辦法，不要指望說(shuō)，現在產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)還能夠繼續搞下去，房地產(chǎn)不要指望貨幣放水，信貸放水，能夠再維持繼續飆漲的態(tài)勢。
張鴻：當我們有這兩次定向以后 全面降準的可能性幾乎沒(méi)有了
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
現在我們是用貨幣政策來(lái)完成整個(gè)中國宏觀(guān)經(jīng)濟一個(gè)結構性調整的目的�，F在我們要有活力，哪些需要更有活力?絕不是產(chǎn)能過(guò)剩的那些企業(yè)，也絕不是房地產(chǎn)這樣的企業(yè)，也絕不是地方政府，再給一些本來(lái)就已經(jīng)負債比較高的地方用新錢(qián)去還舊債。
現在方向很清楚，我們其實(shí)兩次點(diǎn)定向，一次定的是什么?一次定的是縣域的農村商業(yè)銀行，是定的機構，因為他們肯定那些標準都已經(jīng)達到了，所以我們上個(gè)月定的是機構，現在我們定的是什么?定的是業(yè)務(wù)，就是你達到這個(gè)方向的，我就給你更多的優(yōu)惠，所以雖然那幾大行沒(méi)有，國家隊沒(méi)有加入進(jìn)來(lái)，但其實(shí)我們覆蓋的面已經(jīng)很大了。而且當我們有這兩次定向以后，全面降準的可能性就幾乎沒(méi)有了。
向松祚：如果光是定向降準沒(méi)有配套機制 銀行仍然可以不貸給三農和小微企業(yè)
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
我們可以來(lái)算幾個(gè)帳，為什么這一次中央出臺這個(gè)政策。從2009年算起，這是中國歷史上信貸規模擴張最快的5年，這5年的新增信貸每年加起來(lái)接近50萬(wàn)個(gè)億，是非常龐大的量，這里面大概有22.4%的新增貸款是流到房地產(chǎn)行業(yè)的，而這里面又差不多有75%的貸款流到大中型企業(yè)。也就是說(shuō)，中小微型企業(yè)拿到的貸款總量只有五分之一到四分之一，但中小微型企業(yè)其實(shí)承擔著(zhù)解決中國就業(yè)至少70%的任務(wù)。我再算一個(gè)帳，比如說(shuō)100億的貸款，很多大的國有企業(yè)動(dòng)輒就可以拿走幾百億的貸款。如果我們服務(wù)中小微型企業(yè)，一個(gè)小企業(yè)拿5萬(wàn)貸款，100億可以服務(wù)20萬(wàn)個(gè)企業(yè)，就算每個(gè)企業(yè)只就業(yè)5個(gè)人，就是100萬(wàn)人的就業(yè)，哪有一個(gè)拿著(zhù)100億貸款的國有大企業(yè)能夠讓100萬(wàn)人就業(yè)的，所以這個(gè)帳算下來(lái)是非常觸目驚心的。
還有，過(guò)去我們的信貸資金過(guò)度集中在房地產(chǎn)，集中在這些大企業(yè)，效率非常低。我記得10年以前，1塊錢(qián)的貸款可以創(chuàng )造至少1塊4錢(qián)的GDP，5年以前可以創(chuàng )造7毛5分錢(qián)，現在只能創(chuàng )造4毛3分錢(qián)的GDP。這個(gè)效率已經(jīng)下降，因為大量的信貸資金被浪費掉了。所以說(shuō)問(wèn)題怎么解決，第一個(gè)就是必須要加強監管，你不滿(mǎn)足這個(gè)要求，馬上給你停掉。第二個(gè)，要改善金融機構的內部激勵機制，要讓內部的員工，基層的行長(cháng)，基層的信貸員有積極性去服務(wù)中小微型企業(yè)�，F在的積極性不足，怎么不足?比如說(shuō)我們現在的基層員工，包括基層行長(cháng)的工資獎金都是跟收入和利潤掛鉤的，那當然服務(wù)大企業(yè)的收入利潤就很高，那怎么解決這個(gè)問(wèn)題?
中國的臺灣有很好的經(jīng)驗，臺灣的金融機構服務(wù)中小微型企業(yè)就服務(wù)的非常好，完全是一個(gè)人可能終身就服務(wù)比如說(shuō)20個(gè)到50個(gè)中小微型企業(yè)，你的待遇不是與你的總利潤、總收入掛鉤，而是與你服務(wù)的企業(yè)的素質(zhì)掛鉤，他有一整套的指標，讓這個(gè)信貸員能夠很心甘情愿的，這一輩子可能就服務(wù)這50個(gè)、100個(gè)中小微型企業(yè)，幫他們能夠一直生存的很好，那你自己也能享受很好的待遇。我曾多次講過(guò)，定向降準的政策要發(fā)揮作用，它必須要有一個(gè)配套的機制，配套的制度，否則你光定向降準，我釋放可貸資金窗口，我仍然可以不貸給三農和小微企業(yè)。
張鴻：小微企業(yè)缺錢(qián)是因為原來(lái)的路徑依賴(lài)沒(méi)有改變
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
其實(shí)我們現在又進(jìn)入到6月，而在去年6月的時(shí)候錢(qián)很緊，那個(gè)時(shí)候的拆借利率都非常高，但是現在我們再看，其實(shí)不是特別高，說(shuō)明什么呢?說(shuō)明銀行現在不是那么缺錢(qián)，不是那么缺錢(qián)，為什么小微企業(yè)仍然缺錢(qián)?就是因為原來(lái)的路徑依賴(lài)沒(méi)有改變，所以我特別贊同老向說(shuō)的，其實(shí)我們在金融體系內也需要改革來(lái)帶來(lái)紅利，帶來(lái)小微企業(yè)的這些紅利。
就像我們經(jīng)常做的算術(shù)題，一個(gè)蓄水池同時(shí)打開(kāi)入水口，再打開(kāi)出水口，入水口就是什么?就是如果我們降準，那就是央行錢(qián)到池子里，但現在池子里其實(shí)錢(qián)不是那么缺，最重要的是底下有出水口，出水口能不能非常定向的說(shuō)，這個(gè)紅色出水口流向房地產(chǎn)，這個(gè)藍色出水口流向地方政府，紫色出水口流向小微企業(yè)，那么我打開(kāi)紫色出水口就到小微企業(yè)了。錢(qián)上面是不印著(zhù)說(shuō)你這100塊錢(qián)必須到小微企業(yè)，所以這個(gè)池子和池子之間其實(shí)是滲的，它不是有一個(gè)非常強的防水工程，所以從無(wú)論是從內部驅動(dòng)，還是從各種軟約束也罷，各種政績(jì)的考核機制也罷，其實(shí)你過(guò)去的這種路徑依賴(lài)的驅動(dòng)還沒(méi)有改變。
向松祚：中小銀行紛紛進(jìn)駐一線(xiàn)城市 很難確保資金會(huì )流向三農
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
我覺(jué)得這一次的國務(wù)院、人民銀行、監管部門(mén)下決心定向降準是一個(gè)非常好的信號，表明我們現在開(kāi)始從根本的機制上來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。除了金融機構的內部激勵機制以外，我還有一個(gè)非常重要的建議，就是我們要有一個(gè)制度上的安排。就是你要讓那些社區銀行、中小金融機構，這些中小銀行踏踏實(shí)實(shí)的就服務(wù)這一個(gè)地方，不要想做大。
我們現在有一些很大的問(wèn)題，什么問(wèn)題?我們現在有些新設的城市商業(yè)銀行，甚至包括有些農村商業(yè)銀行，本來(lái)他在某個(gè)地方設的，他要跑到北京、上海、廣州、天津、深圳紛紛設分行，紛紛去搶奪這個(gè)城市的客戶(hù)。為什么我們現在講中國金融機構銀行業(yè)同質(zhì)競爭非常厲害，就是因為他們搶客戶(hù)。這有一個(gè)非常負面的影響，他往往把老百姓，特別是農民的存款，鄉鎮農村的存款用到城市里面來(lái)，所以為什么克強總理在很多場(chǎng)合講，你怎么確保農民的存款，農民的信用資源還能夠用到三農?其實(shí)德國，包括日本都有很好的經(jīng)驗，中小銀行就服務(wù)這個(gè)地方，每年你就賺3、500萬(wàn)。
我們現在的思維方式都是今年賺500萬(wàn)，那我明年要賺5個(gè)億，而且我還要上市。如果每一個(gè)金融機構，每一個(gè)銀行都要想上市，都要變成全國性的，那你可以想象，其實(shí)就沒(méi)有多少人愿意沉下心來(lái)服務(wù)三農和小微企業(yè)，因為他要做大做強。我們現在所有的口號都是做大做強，其實(shí)中國現在的問(wèn)題已經(jīng)不僅僅是做大做強，現在是怎么做精�，F在是怎么讓社區銀行、區域性銀行，甚至產(chǎn)業(yè)銀行就服務(wù)這個(gè)事，把這個(gè)事做好，所以監管部門(mén)也要想辦法，你以后要在其他的中心城市設分行，我不批你。
張鴻：符合審慎經(jīng)營(yíng)要求和給小微企業(yè)貸款之間有矛盾沖突
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
老向說(shuō)的又是一個(gè)金融體制改革的問(wèn)題。當我們說(shuō)為小微企業(yè)服務(wù)的時(shí)候，其實(shí)我們更需要的是小微銀行，你讓大銀行去做這個(gè)事其實(shí)是有點(diǎn)勉為其難的。
比如你一開(kāi)場(chǎng)就說(shuō)，符合審慎經(jīng)營(yíng)，且三農和小微企業(yè)貸款達到一定比例，但是對于大銀行來(lái)說(shuō)，其實(shí)審慎經(jīng)營(yíng)和給小企業(yè)貸款是有一些矛盾的。當我審慎的時(shí)候，那些小企業(yè)，一個(gè)我不了解的在村鎮里的企業(yè)，對我來(lái)說(shuō)其實(shí)是風(fēng)險更大的，我貸給央企、國企其實(shí)風(fēng)險確實(shí)是小，所以作為市場(chǎng)競爭的銀行來(lái)說(shuō)，他確實(shí)有選擇的難度，但是我們允許更多的小微銀行來(lái)做這個(gè)事情。就像老向說(shuō)的，他不需要想我到底能不能給央企貸款，給國企貸款，重要的是我能給這一兩個(gè)、三四個(gè)人服務(wù)好。臺灣的銀行就是這樣的，我這一個(gè)人其實(shí)就是一個(gè)銀行，我不需要在大銀行里面做一個(gè)信貸員給你，我就是一個(gè)小銀行，就這幾個(gè)人，我就給你們這20個(gè)項目服務(wù)，我這一輩子就夠了。
向松祚：寧可讓肉爛在小微企業(yè)和三農里 也不把它爛在房地產(chǎn)行業(yè)和產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
理想的狀態(tài)就是什么?對小微企業(yè)，我們也要有一個(gè)客觀(guān)的認識，不可能每一個(gè)小微企業(yè)都能夠從銀行拿到資金，但是我們能夠創(chuàng )造一個(gè)條件，有發(fā)展前景的，經(jīng)營(yíng)比較穩健的小微企業(yè)，他如果想從銀行拿到貸款，能夠拿到，而且拿到的資金成本比較合適，其實(shí)這就是我們的理想狀態(tài)。理想狀態(tài)并不是說(shuō)每個(gè)小微企業(yè)都能夠從銀行拿貸款，這也不現實(shí)，銀行也要考慮自己的風(fēng)險。
第二個(gè)理想狀態(tài)，中國的銀行金融機構除了算銀行的小帳以外，還要算那個(gè)大帳。張鴻提的不良貸款，我多少有點(diǎn)不同意見(jiàn)，其實(shí)小微企業(yè)，三農的不良貸款率不一定比大企業(yè)高，而且你要算大帳。有的大企業(yè)，比如他拿了銀行幾百億的貸款，如果他出現10%的不良貸款，幾十個(gè)億就沒(méi)了。農村那些小微企業(yè)少則幾萬(wàn)塊，多的就是幾十萬(wàn)，把能有多少不良貸款?而且我們從社會(huì )正義、公平發(fā)展的角度，對小微企業(yè)，對三農的貸款風(fēng)險容忍度就要提高一點(diǎn)。其實(shí)這也是國務(wù)院前幾年就已經(jīng)出臺的政策，就是說(shuō)你們對小微企業(yè)，對三農金融機構貸款的風(fēng)險容忍度要提高，什么意思?就是他的不良貸款率可以適當的提高一點(diǎn)，肉爛在鍋里，我寧可讓肉爛在小微企業(yè)，爛在三農里面多一點(diǎn)，我也不一定要把它爛在房地產(chǎn)，爛在這些產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)，就是這么簡(jiǎn)單。
其實(shí)去年的京十條，包括后來(lái)發(fā)改委相應出臺的11條，里面就包含了要達到的理想狀態(tài)。當然世界上沒(méi)有理想狀態(tài)，就是我們希望達到理想狀態(tài)，就是我們在毛細血管的層面就需要去細化，當然你從利潤導向也要有所改變，激勵機制要有所改變，制作安排要有所改變。
張鴻：現在的貨幣政策是手段 目的在于更多的激發(fā)市場(chǎng)活力
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
激勵機制特別重要，老向剛才說(shuō)，說(shuō)我貸給一個(gè)國企，貸給一個(gè)大型企業(yè)，可能一個(gè)壞賬就帶來(lái)的損失更大，但是對于銀行的人來(lái)說(shuō)，我的風(fēng)險其實(shí)小的。我貸給大企業(yè)，你能說(shuō)我什么呢?他壞賬，那我也沒(méi)辦法，我貸給一個(gè)小企業(yè)，如果成為壞賬，那我可就麻煩了。那可能會(huì )有質(zhì)疑，你這怎么回事，為什么貸給一個(gè)沒(méi)名的企業(yè)?所以說(shuō)，所有的這種激勵機制，路徑依賴(lài)還是必須得改變。
今天我們說(shuō)的是貨幣政策，但其實(shí)說(shuō)的是宏觀(guān)經(jīng)濟，就是我們現在用貨幣政策其實(shí)是個(gè)手段，目的在于什么?更多的激發(fā)市場(chǎng)活力。在這個(gè)層面上來(lái)說(shuō)，我們說(shuō)執行力，容忍度或者寬容度，我們對宏觀(guān)經(jīng)濟的容忍度、忍受度比執行力更重要。我們在年初的時(shí)候，已經(jīng)知道今年經(jīng)濟會(huì )面臨什么樣的情況，當今天我們面對它的時(shí)候，我們就要有勇氣，按照我們既定的方針去做，而不是被嚇著(zhù)。