據專(zhuān)家測算，隨著(zhù)人口增長(cháng)和工業(yè)化、城市化，我們的耕地資源將由20世紀90年代的人均1.2畝下降到2030年的0.75畝以下，靠擴大種植面積來(lái)增加糧食產(chǎn)量與保障農業(yè)豐收的潛力已經(jīng)非常小。那么，中國農業(yè)能否做到依靠科技創(chuàng )新來(lái)繼續為高速發(fā)展的國民經(jīng)濟提供有力的支撐?綠色革命之后，未來(lái)農業(yè)科技又將會(huì )做出何種選擇?出路到底在哪里?央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評論員中國社科院農村發(fā)展研究所研究員李國祥、著(zhù)名財經(jīng)評論員張鴻共同評論。

　　中國農業(yè)的科技發(fā)展之路將走向何方?出路在哪里?

　　無(wú)人機可以進(jìn)行植物保護作業(yè)，一個(gè)人操作一架無(wú)人機，每天可以覆蓋300到400畝的土地，是人工噴灑農藥作業(yè)效率的15到20倍，我國每年的化學(xué)農藥使用總量達到了80多萬(wàn)噸，單位面積化學(xué)農藥的平均用量比世界平均用量到2.5到5倍，而用量大，恰恰是因為效率低，如何提高效率?科技在助力。

　　張寄予(記者)：目前我國通用航空業(yè)的一個(gè)重要應用領(lǐng)域就是農林植物保護作業(yè)，而如果用我身邊的這架動(dòng)力傘進(jìn)行田間作業(yè)的話(huà)，農藥的利用率可以達到83%，遠遠高于人工作業(yè)大約20%的利用率，而且這架飛機不吸收專(zhuān)業(yè)的跑道，在田間地頭就可以起降，它的購機成本大約是30萬(wàn)元左右，每天可以進(jìn)行8000畝的田間作業(yè)。

　　目前，我國適合這種動(dòng)力傘作業(yè)的耕地約2.6億畝，隨著(zhù)土地流轉和家庭農場(chǎng)興起，預計未來(lái)5年，將有10億畝的耕地面積可以進(jìn)行航化作業(yè)。

　　促進(jìn)農業(yè)和科技現代化，政策層面一直在推進(jìn)。今年1月，中共中央國務(wù)院發(fā)布《關(guān)于全面深化農村改革加快推進(jìn)農業(yè)現代化》的若干意見(jiàn)，全面定調2014年及今后一個(gè)時(shí)期農業(yè)農村工作，這是中央一號文件連續11年聚焦三農。說(shuō)到農業(yè)科技2012年，中國一號文件明確提出，把農業(yè)科技擺在更加突出的位置，文件明確，要持續加大農業(yè)科技投入，確保增量和比例均有提高。

　　李國祥：農民的生產(chǎn)當中要盡可能少用化肥 科技創(chuàng )新是根本

　　(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　我們在吃飯問(wèn)題上，雖然數量上有保障了，但是怎么樣在質(zhì)量上更安全一點(diǎn)，吃的更好一點(diǎn)，把環(huán)境，把生態(tài)這些都協(xié)調起來(lái)，應該說(shuō)難度是非常大的。那么，未來(lái)依靠什么?靠科技。所以在今年的國家糧食安全新戰略里，我們提出了科技治村。

　　現在我們要求是要科技創(chuàng )新，就是現在農民的生產(chǎn)當中需要什么，比如要用盡可能少的化肥，生產(chǎn)更多的糧食，生產(chǎn)更多的優(yōu)質(zhì)農產(chǎn)品，我們需要的是這樣的技術(shù)，而不是說(shuō)將來(lái)應該要論證的一個(gè)技術(shù)，或者說(shuō)科學(xué)家正在評估這個(gè)技術(shù)怎么怎么好，我們要做的是能用的技術(shù)。所以我們現在叫科技創(chuàng )新，區別于過(guò)去說(shuō)的科技進(jìn)步，或者科技活動(dòng)，科技事業(yè)，這才是根本。

　　張鴻：根本在于誰(shuí)來(lái)創(chuàng )新 創(chuàng )新的動(dòng)力又來(lái)自于哪里

　　(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　根本在于誰(shuí)來(lái)創(chuàng )新，創(chuàng )新的動(dòng)力到底來(lái)自哪里。其實(shí)我們國家關(guān)于農業(yè)創(chuàng )新的投入并不低，如果你上各大研究機構的網(wǎng)站上去搜，你會(huì )覺(jué)得怎么成就這么厲害，這個(gè)那個(gè)課題都得過(guò)獎，可能專(zhuān)利也不少，但是真正的在市場(chǎng)上被認可的，讓農民認可的很少。那個(gè)課題可能憑職稱(chēng)管用，拿課題經(jīng)費，可能甚至可能有一些研究機構研究者拿到課題，本身拿到這一立項可能對他來(lái)說(shuō)就是一個(gè)終點(diǎn)和成就。他沒(méi)有想到市場(chǎng)終端如何轉化，可能也沒(méi)有這個(gè)能力，也不會(huì )想。

　　我們老家現在應該正在大面積的燒秸稈，而且我老家有一些同學(xué)在政府部門(mén)，有時(shí)候也會(huì )發(fā)個(gè)微信、微博，說(shuō)今天又去執行任務(wù)了，剛才跟李老師私下討論這個(gè)問(wèn)題。政府有責任讓他不燒，但對農民來(lái)說(shuō)燒是最理性的，因為成本最低。我剛才說(shuō)2.6億勞動(dòng)力已經(jīng)出去打工去了，老人們最簡(jiǎn)單的辦法就是給燒掉它，所以能不能想到一個(gè)什么辦法我們來(lái)疏導他，讓他盡量的不要去燒秸稈，或者說(shuō)有驅動(dòng)，能變廢為寶，但這里面又有很多技術(shù)上的問(wèn)題。我們地方政府需要用長(cháng)遠一點(diǎn)的眼光，比如說(shuō)引進(jìn)一些新能源的公司等等。

　　李國祥：土地碎片化制約技術(shù)的應用和農民的采用 需要配套改革

　　(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　我們現在科技創(chuàng )新很可能是某一個(gè)方面的突破，但是這個(gè)科技真的要到生產(chǎn)實(shí)行當中去，有可能它需要配套的，就像秸稈還田，就要農機跟農業(yè)結合起來(lái)，那么一旦要用農業(yè)機械，土地碎片化又制約技術(shù)的應用和農民的采用了，所以這時(shí)候你就要有配套改革，土地流轉，培育新型主體。相應來(lái)說(shuō)，配套上去了，我的技術(shù)才能應用上去。

　　我們國家或者投入方面，或者說(shuō)我們科技創(chuàng )新方面跟國外的差距，那么現在我們看到最大的差距，不在于政府對科技的支持，而是企業(yè)在科技當中所扮演的角色。我們現在的企業(yè)隨著(zhù)中國市場(chǎng)化改革的推進(jìn)，農產(chǎn)品基本上市場(chǎng)化了，但農業(yè)要素進(jìn)入市場(chǎng)化也在不斷的推進(jìn)。我們的科技現在分成兩種，一種公益性的，仍然還由政府在包辦。一種是經(jīng)營(yíng)型的，化肥，農藥，種子基本上就是市場(chǎng)化經(jīng)營(yíng)了，這一塊整體來(lái)說(shuō)，農民的選擇性很大了，比過(guò)去計劃經(jīng)濟體制好多了。但是帶來(lái)一個(gè)新的問(wèn)題，我們這些種子公司，就是面向企業(yè)的這些主體，他們不愿意投入，不愿意搞研發(fā)，他們的種子從哪里來(lái)呢?一個(gè)是從科研單位買(mǎi)，另一個(gè)就是套牌，假冒偽劣，糊弄農民。

　　張鴻：在農業(yè)產(chǎn)業(yè)里　要讓高端的創(chuàng )新企業(yè)也掙錢(qián)

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　既然我們說(shuō)這是一個(gè)市場(chǎng)，其實(shí)讓這個(gè)市場(chǎng)主體，就是比如說(shuō)企業(yè)掙錢(qián)，這是沒(méi)有任何問(wèn)題的，但是讓那些高端企業(yè)，比如說(shuō)想創(chuàng )新的那些企業(yè)也掙錢(qián)，這才是一個(gè)長(cháng)期的事。

　　我們這幾年《焦點(diǎn)訪(fǎng)談》也經(jīng)常關(guān)注什么呢?就是假冒種子傷農，那個(gè)畫(huà)面看起來(lái)確實(shí)很慘，坑農，然后那個(gè)假種子的果樹(shù)，一個(gè)果都不長(cháng)。前幾年，大家覺(jué)得很痛恨，但是背后其實(shí)受傷害的還有一個(gè)，就是那些被假冒偽劣種子，拷貝知識產(chǎn)權的主體，他是欲哭無(wú)淚，而且他的積極性受到極大的損傷，和他同樣的想投入的就知道，我還是對這個(gè)事望而卻步吧，所以這個(gè)傷害甚至比傷農，對我們整個(gè)農業(yè)的發(fā)展更有害。

　　李國祥：假冒種子坑農是短期的 但會(huì )導致一個(gè)長(cháng)期的惡性循環(huán)

　　(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　坑農應該說(shuō)是短期的，但這個(gè)惡性循環(huán)是長(cháng)期的，那么怎樣打破?也是要配套。首先是知識產(chǎn)權保護，就是說(shuō)別人投入了，我搞出來(lái)好的種子，在市場(chǎng)當中有競爭力，一定要保護好，這樣他才有動(dòng)力再去研發(fā)，他在市場(chǎng)當中能夠得到好的回報，才有研發(fā)的能力。

　　對于那些假冒偽劣的，就要加大處罰，甚至將來(lái)加入黑名單，就是我們現在的處罰，就是抓到了，這個(gè)種子有可能燒掉了，沒(méi)收掉了，毀掉了，這個(gè)很可能還不夠，將來(lái)要怎么樣加大處罰力度。如果他要做這種套牌，假冒偽劣，坑農，不僅僅要賠償農民的精神損失，甚至將來(lái)以后不要讓他再進(jìn)入這個(gè)行業(yè)，這樣他的處罰成本很大了，那么有可能他就不再套牌，他也要自己去研發(fā)，或者我要這個(gè)技術(shù)，我就要么去買(mǎi)，要么就是自己去研發(fā)。

　　李國祥：未來(lái)是生態(tài)農業(yè)　就是綠色食品、綠色發(fā)展和綠色農業(yè)

　　(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　綠色革命是我們農業(yè)發(fā)展當中，就是說(shuō)應用現代科技，主要的特征就是應用生物，主要是種子以及化肥，這樣的一個(gè)階段，那么這是發(fā)生在20世紀60年代。過(guò)去在綠色革命之前，農業(yè)發(fā)展的速度非常慢，當時(shí)整個(gè)世界的農業(yè)發(fā)展主要是靠耕地的開(kāi)拓、開(kāi)發(fā)疆域，開(kāi)墾耕地，因為當時(shí)單產(chǎn)水平非常低。那么綠色革命以后，我們引進(jìn)新的品種，使用化肥，靠石油，包括利用農業(yè)機械，像這樣一個(gè)農業(yè)我們叫做綠色革命，那么這個(gè)單產(chǎn)水平的提高是非�？斓�。

　　過(guò)去在一般情況下，如果是有搞農業(yè)的經(jīng)營(yíng)，那么一畝地過(guò)去有100多公斤就是非常好的，那么現在全國已經(jīng)達到七八百公斤了。那么現在世界高產(chǎn)的，包括我們國家里面，每畝地能夠產(chǎn)一噸的良田，現在已經(jīng)變成現實(shí)了，這都可以說(shuō)是綠色革命的成果。那么這種綠色革命我們知道，它是利用種子，特別是它利用石油或者化肥、農藥，這會(huì )帶來(lái)很大的后遺癥，　這跟我們綠色發(fā)展是兩個(gè)不同的概念。綠色革命我們叫現代農業(yè)，那么未來(lái)是一種生態(tài)農業(yè)，或者說(shuō)綠色食品、綠色發(fā)展、綠色農業(yè)，這個(gè)我們在學(xué)術(shù)上可以叫做后現代農業(yè)。

　　張鴻：要鼓勵創(chuàng )新型企業(yè)進(jìn)入農業(yè)　用他們的思維顛覆農業(yè)

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　所有的事情都是這樣，有時(shí)候我們覺(jué)得是好處，但沒(méi)想到也是雙刃劍，所以我們還是要有非常長(cháng)遠的眼光。我們十八屆三中全會(huì )提到要建立農業(yè)現代的經(jīng)營(yíng)體系，這個(gè)體系當然是多主體，農村家庭以及一些大戶(hù)什么的，當然也要引入更多的主體進(jìn)來(lái)。

　　現在一些特別大的企業(yè)開(kāi)始進(jìn)入農業(yè)，用大數據以及高端的互聯(lián)網(wǎng)思維。有企業(yè)家跟我講，在土地上弄很多探頭，計算機感應，都不用人工，然后計算機終端一看就知道這個(gè)地方缺水，就開(kāi)始自動(dòng)噴水。所以我就想，我們現在更多的要鼓勵那些創(chuàng )新型的企業(yè)在農業(yè)上創(chuàng )新，然后有更好的科技成果，我們也要鼓勵更多的這樣的一些主體進(jìn)入到農業(yè)當中來(lái)，用他們的可以顛覆任何行業(yè)的思維去顛覆了農業(yè)。

　　李國祥：工業(yè)化和信息化支撐現代農業(yè)發(fā)展

　　(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　精種農業(yè)、智慧農業(yè)……我們的農業(yè)當中的概念特別特別多。我們現在農業(yè)里面一個(gè)是靠工業(yè)化來(lái)支撐我們，一個(gè)就是信息化……