在浙江臺州市的一所小學(xué),由于無(wú)法解決操場(chǎng)問(wèn)題,校方只好將跑道修到了樓頂上,成為了一條空中的跑道。這一無(wú)奈之舉反映的是很多中小學(xué)普遍面臨的困境:缺乏供學(xué)生運動(dòng)的場(chǎng)地。而這種困境對于很多體育愛(ài)好者來(lái)說(shuō)也許是相同的:健身無(wú)所、運動(dòng)無(wú)門(mén),找不到適合的場(chǎng)地。就在昨天,國務(wù)院常務(wù)會(huì )議發(fā)布了一條決定,表達了要求加快發(fā)展體育產(chǎn)業(yè)、促進(jìn)體育消費推動(dòng)大眾健身的政策引導,這會(huì )給我們的群眾體育運動(dòng)打開(kāi)一扇更寬闊的大門(mén)嗎?央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和著(zhù)名財經(jīng)評論員林耘、張鴻共同評論。
打開(kāi)門(mén),能否振興體育產(chǎn)業(yè)?
林耘:老百姓的需求出來(lái)了 但是我們的規劃滯后了
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
首先要給這個(gè)政策點(diǎn)贊,這個(gè)政策出來(lái)以后它會(huì )起到兩方面的作用,一個(gè)是帶來(lái)經(jīng)濟增長(cháng),這是可以算經(jīng)濟帳的,同時(shí)它又帶來(lái)社會(huì )效益,是跟老百姓的需求緊密的結合在一起。大數上面來(lái)講,我們跟發(fā)達國家大概差3,4倍發(fā)展空間,因為我們現在體育產(chǎn)業(yè)產(chǎn)值大概只有占千分之六,而人家大概是2.5%到3%。另外,體育產(chǎn)業(yè)在美國有多大?它是汽車(chē)業(yè)的2倍和影視業(yè)的7倍,所以這個(gè)行業(yè)其實(shí)發(fā)展的空間非常大。但我們現在情況是什么?老百姓的需求出來(lái)了,但是我們發(fā)展,我們的規劃滯后了,所以就看到很矛盾的地方。
第二,其實(shí)你只有到這些場(chǎng)地去了以后,你就會(huì )發(fā)現這些場(chǎng)地不是白扔的,不是浪費的,它的利用效率非常高,我常去跑步的一個(gè)公園里頭人山人海,你就會(huì )發(fā)現公園這塊綠地沒(méi)有白用,它真的是利用效率很高,而且在那跑步的人可以說(shuō)高大上的人也有,最底層的人也有,它還是一個(gè)從底層到上層共同分享這塊綠地,所以這塊土地上的公園的價(jià)值非常高,我覺(jué)得完全可以把它跟音樂(lè )廳比。
張鴻:開(kāi)放體育場(chǎng)館 要有配套的詳細方案
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
我在我們家門(mén)口的公園,人很多,它沿著(zhù)那個(gè)湖一圈,你沒(méi)法提速,很多大爺大媽在那。你要想提速就得擠來(lái)擠去,F在健身的需求特別的旺盛。尤其最近幾年,跑步開(kāi)始多起來(lái),所以說(shuō)到這個(gè),我也點(diǎn)贊,但是微觀(guān)落實(shí)上,我們必須得有相關(guān)配套的詳細方案,學(xué)校的,中小學(xué)的運動(dòng)場(chǎng)館要向市民開(kāi)放,周末和假期的時(shí)候開(kāi)放,已經(jīng)有7年了,但是現在你去看有多少開(kāi)放的,幾乎不開(kāi)放。學(xué)校有他的理由,學(xué)校說(shuō)我的安全問(wèn)題怎么辦,衛生問(wèn)題怎么辦,家長(cháng)同不同意?
很多家長(cháng)不同意。所以這個(gè)問(wèn)題就具體沒(méi)法解決,你看所以連本校的學(xué)生周末很多都不開(kāi)放,就是我本來(lái)在這上學(xué),那你上學(xué)只是在那5天,你是我這的學(xué)生,你放學(xué)了就別到這來(lái)運動(dòng)了,所以放假的時(shí)候那也是空的,你本校學(xué)生拿學(xué)生證都不行。所以除了那些操作細節,根上的問(wèn)題就是,一個(gè)公立學(xué)校的運動(dòng)場(chǎng)館到底屬于誰(shuí),誰(shuí)可以使用,是不是學(xué)生掏了學(xué)費,就是只是上學(xué)期間,開(kāi)課期間才能使用,然后放假就不歸你了,然后再擴大一點(diǎn),對周邊的居民,他是不是也有相應的使用權,這個(gè)就是你看它特別復雜。
顏強:公共使用的運動(dòng)場(chǎng)所在各個(gè)城市當中都非常匱乏
(資深體育評論人 《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
現在能夠給大家提供交歸公共使用的運動(dòng)場(chǎng)所其實(shí)在各個(gè)城市當中都非常匱乏,我覺(jué)得不管是從城市設計最開(kāi)始的規劃角度看,還是后來(lái)牽扯到一些政府部門(mén)對一些房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)時(shí)候提出的相應配套要求可能都有些不夠,我覺(jué)得對于場(chǎng)地使用率嚴重不足這可能是,現階段如果要緩解這個(gè)矛盾最大的一個(gè)挑戰。因為二三線(xiàn)城市開(kāi)始都會(huì )在市中心,或者說(shuō)接近市中心的地方會(huì )有一個(gè)中心式的一個(gè)體育場(chǎng),這個(gè)體育場(chǎng)往往是用來(lái)做大型集會(huì ),有一些社會(huì )功能性質(zhì)的,但是它一年的使用率非常低,商業(yè)開(kāi)發(fā)程度也不夠,對公眾開(kāi)放程度也嚴重不就,所以會(huì )導致有場(chǎng)地,有設施,但是最終不能夠為民所用這么一個(gè)困境,F在中小學(xué)場(chǎng)地的數量也不夠,如果還要將這些場(chǎng)地對社會(huì )公開(kāi),它是不是能夠在滿(mǎn)足教育需求,和學(xué)生需求之外還能夠挖掘出潛能,我覺(jué)得是一個(gè)很復雜的管理問(wèn)題。
林耘:通過(guò)簡(jiǎn)政放權讓社會(huì )資本進(jìn)入 發(fā)展體育賽事
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
首先要理念先行,你要看到這些在規劃上把這個(gè)空間留出來(lái),它是有價(jià)值的,有經(jīng)濟效益,也有社會(huì )效益。說(shuō)實(shí)在的,每片綠地的社會(huì )效益,它的綜合效益是非常高的,包括生態(tài)的效益等等。所以我覺(jué)得現在所有的新的規劃一定要考慮到體育產(chǎn)業(yè)發(fā)展的空間。第二,你必須放權,通過(guò)簡(jiǎn)政放權,管放結合,這樣讓社會(huì )資本能夠進(jìn)入,讓體育賽事能夠發(fā)展起來(lái)。原來(lái)很多賽事根本批起來(lái)太麻煩,太羅嗦,批不下來(lái),沒(méi)有這些賽事作為引領(lǐng),整個(gè)發(fā)展就層次就比較低。
所有的規劃里頭它是需要有匹配的,你包括有容積率的這種匹配,那么像體育場(chǎng)館也好,或者公園也好,整個(gè)在規劃里頭要留出這樣的一個(gè)空間,這筆錢(qián)是需要留在那的。你不能夠把每一寸土地都需蓋成房子,按那樣去算錢(qián),那樣算錢(qián)這個(gè)帳就算不對了。一個(gè)公園的價(jià)值其實(shí)比大家看到的要大很多,如果像上地鐵一樣在公園跑步,那那個(gè)公園的利用價(jià)值就非常高了。你想想這么多人在跑步,這么多人在利用,所以帳不能只算每塊土地建成房地產(chǎn)的價(jià)值。
張鴻:從利益驅動(dòng)上來(lái)說(shuō) 地方政府不太愿意建足球場(chǎng)
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
提到了財稅,包括土地政策的配套,為什么?世界杯有一個(gè)媒體有一句話(huà)叫我們沒(méi)有足球場(chǎng),我們踢不起球,因為它太奢侈。他就拿北京來(lái)算一個(gè)帳,比如說(shuō)北京有一個(gè)標準,北京市區如果有一個(gè)標準足球場(chǎng)那么大的地的話(huà),如果市政府投一個(gè)足球場(chǎng),意味著(zhù)他損失了多少錢(qián)呢?或者少收入多少錢(qián)呢?賣(mài)地,稅收蓋成房子的收入是3.6個(gè)億,那更小的城市也有幾千萬(wàn)。一方面是我要投錢(qián),我還要維護,另一方面是我直接掙錢(qián),你想想他從這個(gè)利益驅動(dòng)上來(lái)說(shuō),可能他就不太愿意,說(shuō)再建一個(gè)足球場(chǎng)吧。
世界杯期間,我們看荷蘭踢的那么好,荷蘭一共才多少人呢?才1600萬(wàn)人,荷蘭那點(diǎn)地兒大概比海南,比臺灣大一點(diǎn)點(diǎn),那點(diǎn)地,他有3300個(gè)俱樂(lè )部。荷蘭的人口大概也就和廣州市差不多吧,3300個(gè)俱樂(lè )部大多數是業(yè)余的,每一個(gè)俱樂(lè )部都有一個(gè)自己免費的主場(chǎng),這個(gè)免費的主場(chǎng)是什么?是地方政府給他的。不用掏錢(qián),對,自己給他的,而且荷蘭的注冊球員120萬(wàn),所以我們動(dòng)不動(dòng)就說(shuō)中國13億人怎么踢不過(guò)人家,中國注冊球員才多少?才2萬(wàn)人,你2萬(wàn)人踢不過(guò)人家120萬(wàn)人。
林耘:體育產(chǎn)業(yè)放開(kāi)之后 資本進(jìn)入財稅可以跟進(jìn)
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展空間就可以釋放出來(lái)了,比如說(shuō)賽事可以不需要審批,你就可以去舉辦,然后轉播權可以去賣(mài),而且可以充分的競爭,可能價(jià)格會(huì )賣(mài)的比較好,商業(yè)效應也會(huì )比較好。另外,場(chǎng)地上面對外開(kāi)放,那么資本就會(huì )流入。場(chǎng)地不足的問(wèn)題,可能就會(huì )帶來(lái)解決,還有就是有人會(huì )進(jìn)來(lái)做培訓,有人進(jìn)來(lái)會(huì )做裝備配套等等,這里頭產(chǎn)業(yè)鏈很長(cháng),而且產(chǎn)業(yè)的規模非常的大。
整個(gè)行業(yè)放開(kāi)之后,政府可能該做的事情還是要做,比如說(shuō)免費的那部分一定要做,像公園,一些場(chǎng)館,第二,我覺(jué)得基礎性的,低收費的那些政府要做,因為商業(yè)來(lái)做,他可能會(huì )貴,他可能會(huì )逐利,但是政府需要需要托,托的時(shí)候就要便宜點(diǎn),舉個(gè)香港的例子,香港游泳,現在一場(chǎng)游泳就17塊錢(qián)港幣,換算成人民幣不過(guò)4,5塊錢(qián)。這是政府辦的,而且這個(gè)政府辦是在各個(gè)區里有,前年是19塊錢(qián),后來(lái)政府降了2塊錢(qián)。你會(huì )看到政府在做這些基礎性的工作,所以我覺(jué)得現在放開(kāi)之后,資本可以進(jìn)入,財稅可以跟進(jìn),然后土地也會(huì )有一些優(yōu)惠的措施,但政府在規劃上面,在免費上面,在低收費上面還可以有很多事情可以做。
張鴻:現在最大的矛盾是群眾日益增長(cháng)的健身需求和怎么也找不到地兒的矛盾
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
現在最大的矛盾是什么?是場(chǎng)地的矛盾,是群眾日益增長(cháng)的健身需求和怎么也找不到地兒的矛盾。北京馬拉松馬上開(kāi)始了,你要去報名都得VIP,比如說(shuō)通信公司,或者航空公司留的名額。3萬(wàn)個(gè)比賽名額,6萬(wàn)多人報,尤其是半馬,就是跑一半的,要求沒(méi)那么高,是3萬(wàn)個(gè)人報4000個(gè)位置,中簽率,搖號,14%。常規的講,如果我們把體育當成一個(gè)產(chǎn)業(yè)的話(huà),竟然需求這么大,供應應該很多,美國一年700多場(chǎng)馬拉松,中國一年才幾十場(chǎng)。
我看有一個(gè)網(wǎng)友說(shuō),去年北京馬拉松跑的時(shí)候,他一個(gè)同事飛回日本去參加馬拉松,說(shuō)你參加哪個(gè)馬拉松,他說(shuō)我到那再選,一看當天日本有10多場(chǎng)馬拉松賽。如果是我們?不是你想組織個(gè)馬拉松賽,或者說(shuō)運動(dòng)品牌的廠(chǎng)家組織個(gè)馬拉松賽,不可以。今年的4月18日,你看中國田徑協(xié)會(huì )還有一個(gè)關(guān)于中國田徑協(xié)會(huì )馬拉松及相關(guān)運動(dòng)賽事審批的程序指南。只要你在城市主要路段舉辦的馬拉松和半程馬拉松,或者是你即便不在城市主要路段舉辦,你超過(guò)1萬(wàn)人的國際性和全國性的賽事,或者你連續兩個(gè)城市,比如說(shuō)你是安徽舉辦一場(chǎng),在福建舉辦一場(chǎng)這種,他批,其實(shí)我覺(jué)得特別奇怪,為什么需要他批?這不需要,你要說(shuō)安全有問(wèn)題,我們有管安全的部門(mén),那個(gè)部門(mén)我去登記一下就可以了,你要求我怎么辦,我就怎么辦。交通的問(wèn)題就交通的部門(mén)來(lái)弄,衛生的問(wèn)題,那你就規定有多少移動(dòng)衛生間,規定多少休息區,規定好了,市場(chǎng)只要開(kāi)放,自然有一些中介專(zhuān)門(mén)主辦。
這些運動(dòng),群眾性運動(dòng)項目的審批,比如說(shuō)姚明委員,人家畢竟在NBA熏陶過(guò)的。他說(shuō)你要想辦一個(gè)3人球賽,我一直以為街頭3人球賽隨便辦,但是得批,你要40人以上。象棋比賽得批,你弄個(gè)臺球,只要大家想聯(lián)賽一下就得批,所以造成了中國的比賽就兩種,一個(gè)是高大上,全世界的,因為這個(gè)是很多城市去申辦。還有一個(gè)就是徹底免費,就是大家暴走,因為只要不免費,你想弄一個(gè)活動(dòng),得報批,所以只能大家唱《小蘋(píng)果》、《最炫民族風(fēng)》。
徐濟成:共同的特征是所有的權利都在體育局
(新華社體育記者 《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
每一個(gè)辦和批的手續都不太一樣,各地和各地之間都不太一樣,但是共同有三個(gè)特征,所有的權利都在體育局這個(gè)部門(mén),第二,大部分都收錢(qián),第三,收了錢(qián)之后,其實(shí)他并不能幫助這些想辦賽事的企業(yè),個(gè)人,或者單位太大的忙,不是根據市場(chǎng)的需求,因為要辦賽需要有一定的投入,它是個(gè)產(chǎn)品需要有一定的需求,要有投資方,要有消費方,但這個(gè)它不管你,我讓你辦就能辦,不讓你辦就辦不了,第二,我讓誰(shuí)辦誰(shuí)就能辦,我不讓誰(shuí)辦,誰(shuí)就辦不了,第三,我讓你辦成什么樣你就能辦成什么樣,我不讓你辦成什么樣,你想辦成什么樣跟我想辦成什么樣是不一樣的,這就極大的限制了資本進(jìn)入體育產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域,一個(gè)CBA折騰一年,3,5億人民幣算多了,只相當于姚明兩年的工資,美國人自己玩的橄欖球,一年70億美金。換句話(huà)說(shuō),中國跟歐美體育產(chǎn)業(yè)方面差距多少呢?至少應該是30倍以上。