轉變職能、簡(jiǎn)政放權作為本屆政府開(kāi)門(mén)的第一件大事。從一批批的行政審批事項取消、下放到公布“權力清單”，我們看到政府的自我改革在穩步推進(jìn)。然而，“頭轉，身子也要轉”，改革既需要頂層設計的決心和魄力，更需要層層落實(shí)的執行力。當下簡(jiǎn)政放權已經(jīng)進(jìn)入攻堅克難的階段，那么如何讓簡(jiǎn)政放權提速?簡(jiǎn)政放權的執行力到底需要怎樣加強?央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評論員國家行政學(xué)院教授汪玉凱、著(zhù)名財經(jīng)評論員張鴻共同評論。

　　簡(jiǎn)政放權如何再提速?執行力需要怎樣加強?

　　汪玉凱：只有觀(guān)念轉變以后　才能支撐行政審批改革被落實(shí)

　　(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　觀(guān)念轉變是非常重要的，就像害怕曬權，現在主動(dòng)要放權，這是一個(gè)重大理念上、觀(guān)念上的變革。只有觀(guān)念變革轉變以后，才能有可能支撐我們行政審批改革以后被落實(shí)。很多是行業(yè)組織、社會(huì )組織可以做，可以替代政府功能，這是最好的。從發(fā)展趨勢來(lái)講，肯定是像這類(lèi)事情，政府不要自己出面了，肯定還是讓社會(huì )組織、行業(yè)組織做。第二個(gè)問(wèn)題是，如果我們現在行業(yè)組織有沒(méi)有這樣的素養，有沒(méi)有這樣的能力來(lái)承擔起這樣的責任。我認為社會(huì )組織自身素養的提升，是非常關(guān)鍵的。

　　這里面還有一個(gè)問(wèn)題，就是政府在制定規則的時(shí)候，他的自由裁量權是比較大的，我也可以松一點(diǎn)兒，我也可以緊一點(diǎn)兒，如果他有激活市場(chǎng)激活的理念，他可能在不影響安全的前提下，給它放到最大化。他如果想攬權的話(huà)，就把規則制定稍微偏緊一點(diǎn)兒，讓自由裁量權變得可度量。在老百姓、市場(chǎng)、企業(yè)、公眾角度來(lái)思考問(wèn)題，不要過(guò)多從政府自身考慮。

　　張鴻：政府制定規則 社會(huì )能做的盡量交給社會(huì )做

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　現在每一次政府出一個(gè)簡(jiǎn)政放權的政策，其實(shí)就像政府端上的一盤(pán)菜，我們一看，覺(jué)得聞著(zhù)不錯，看著(zhù)不錯。因為六年免檢多好，原來(lái)每年都要檢，但大家一定要明白，千萬(wàn)別六年后你再去檢你的車(chē)，它叫新車(chē)六年內免現場(chǎng)檢。就是你不用把車(chē)開(kāi)到現場(chǎng)去，但是仍然是兩年你要去指點(diǎn)地點(diǎn)，拿著(zhù)相關(guān)證件，去換一個(gè)檢驗的證，貼在窗戶(hù)上，這仍然是兩年一次，所以它不是六年免檢。

　　比如說(shuō)在澳大利亞，在美國一些州也有這些檢。在澳大利亞，可能維修車(chē)的車(chē)廠(chǎng)就能檢，所以你根本不用排大隊。由政府設定規則，比如說(shuō)你不能尾氣超標，那每年你檢一個(gè)尾氣，你把那個(gè)證放在那兒就可以了。這個(gè)社會(huì )組織是自發(fā)形成，但是政府要監管。這一次政策里邊也有，就是各種社會(huì )組織，經(jīng)過(guò)交管部門(mén)認證，如果你做假了，就懲罰。完善的市場(chǎng)就是這么做的，就是政府制定規則懲罰那些壞人，剩下的事情，社會(huì )如果能做的盡量讓他做。

　　汪玉凱：最關(guān)鍵的是控制各個(gè)環(huán)節上的利益鏈條

　　(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　一方面我們要政府控制藥價(jià)，是解決老百姓看病難、看病貴的問(wèn)題，希望我們能夠生產(chǎn)更多便宜的藥。但實(shí)際上在很多情況下完全適得其反了。很多藥企根本不愿意生產(chǎn)低價(jià)的藥了，這些廉價(jià)藥對老百姓可能是非常有用的。那么因為他和醫院這種以藥養醫背離，這個(gè)藥企的藥價(jià)越高，他各個(gè)環(huán)節上提成的比例越大;如果說(shuō)藥價(jià)越低，若干環(huán)節下來(lái)之后，幾乎沒(méi)什么利益了，所以這是利益驅動(dòng)在里面作祟，這是本質(zhì)上的。所以導致很多藥企是愿意生產(chǎn)高價(jià)藥，好幾個(gè)鏈條下來(lái)以后，每個(gè)鏈條上分到的都是不小的數，如果下面太低的話(huà)，他拿不到什么利益了。要解決這個(gè)問(wèn)題，我認為關(guān)鍵要解決以藥養醫這個(gè)不合理的體制。所以說(shuō)這回政策出來(lái)了，可能是決策出來(lái)，但如何落實(shí)是最關(guān)鍵的。如果落實(shí)不到位，就像大家看到的，低價(jià)藥沒(méi)了。

　　舉個(gè)例子，我過(guò)去感冒最愿吃的一種藥叫抗感敏，一瓶藥就8分錢(qián)，非常理想，而且非常有用，但是后來(lái)根本就買(mǎi)不到了。醫藥體制改革，醫院改革也好，藥價(jià)改革也好，我們簡(jiǎn)政放權也好，最終老百姓對它什么評價(jià)。它是否解決看病難的問(wèn)題，解決看病貴的問(wèn)題，老百姓的反應是最真實(shí)的。不能你上面說(shuō)天花亂墜，減了這個(gè)，放了那個(gè)，改革這個(gè)，結果問(wèn)題還照樣�？刂聘鱾�(gè)環(huán)節上的利益鏈條，這肯定是我們改革很關(guān)注的，如果說(shuō)這個(gè)鏈條真正給控制住了，我們再建一種充分競爭市場(chǎng)，機制化了，老百姓最終肯定能獲得實(shí)惠，否則改革肯定是不成功。

　　張鴻：菜譜是好菜譜　但其實(shí)是兩個(gè)相沖突的邏輯

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　8分的藥現在在市場(chǎng)上還有，但是它已經(jīng)變成10塊錢(qián)的另外一種藥了。其實(shí)有一些試點(diǎn)以藥養醫已經(jīng)慢慢的退出歷史舞臺了，掛號費增加了，而慢慢的處方藥不是在醫院本身來(lái)進(jìn)行供應了，可以說(shuō)這個(gè)利益鏈條，通過(guò)這樣的方式慢慢開(kāi)始斬斷。

　　這個(gè)菜譜是好菜譜，這其實(shí)是兩個(gè)邏輯，一個(gè)邏輯是政府管控的邏輯，就是在多年前，我們開(kāi)始管，發(fā)改委已經(jīng)降了將近30次藥價(jià)。但是你用藥的時(shí)候，你能明顯的感覺(jué)到藥價(jià)好像沒(méi)怎么降下來(lái)，因為那個(gè)低價(jià)的藥沒(méi)了。最初的時(shí)候，我限藥價(jià)，降藥價(jià)，老百姓都是歡呼的，所以邏輯是對的，但是后來(lái)發(fā)現招標進(jìn)去了沒(méi)人用，醫生不用它，不月它以后，企業(yè)就不掙錢(qián)，他就只好選擇不生產(chǎn)這個(gè)藥。所以當我們開(kāi)始取消低價(jià)藥，開(kāi)始限制的時(shí)候，你看我們管理部門(mén)又開(kāi)始說(shuō)了，說(shuō)大家放心，我們取消了低價(jià)藥的最高限制，它也不會(huì )漲價(jià)，因為它們競爭非常充分，但是這個(gè)邏輯你發(fā)現是沖突的，因為后面一種是市場(chǎng)邏輯。

　　汪玉凱：政府要提供優(yōu)質(zhì)的服務(wù)　保證社會(huì )公平公正

　　(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　一個(gè)要有良好的外部環(huán)境，一個(gè)要提供優(yōu)質(zhì)的服務(wù)，那么你這個(gè)肯定不是優(yōu)質(zhì)的服務(wù)，你是亂收費，第三是創(chuàng )造一個(gè)保證社會(huì )公平公正，合起來(lái)就這三條。

　　用這三條來(lái)看，在個(gè)體運輸領(lǐng)域，我認為看得非常清楚。就說(shuō)運輸的車(chē)很長(cháng)，有的地方是可以給他辦一個(gè)通行證，有的地方就是不行，同樣這樣的車(chē)，同樣的貨，但是有地方就給辦，有的地方就不給辦。就是說(shuō)我們在簡(jiǎn)政放權給老百姓實(shí)惠方面，在很多落實(shí)過(guò)程中，是出問(wèn)題了，它沒(méi)有標準化的東西，所以說(shuō)這個(gè)自由裁量權還很大。我也可以給你辦，我一句話(huà)也可以不給你不辦，不辦的話(huà)，他完全走不成了，所以類(lèi)似這樣的問(wèn)題，他就是一點(diǎn)叫一管窺豹，從這一點(diǎn)上，我們就可以看出，簡(jiǎn)政放權落實(shí)到具體的方面上，難度是非常大的。

　　張鴻：部門(mén)的自由裁量權過(guò)大 應設置全國統一的辦法規定

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　有時(shí)候部門(mén)的自由裁量權有點(diǎn)兒大，我這部門(mén)放多少，收多少，是我來(lái)決定，這個(gè)是具體執行的微觀(guān)的一個(gè)部門(mén)，他有自己的自由裁量權，然后各個(gè)不同的省又有自己不同的規定。如果你在網(wǎng)上搜一個(gè)關(guān)鍵詞叫超限攻略，超限證到底怎么辦，就會(huì )有很多司機師傅給你出主意。其中有一個(gè)司機師傅就出主意說(shuō)你在陜西應該怎么辦，出多少錢(qián)，然后你在哪兒辦，又提到湖南、湖北，湖南、湖北夜里偷著(zhù)跑，因為估計那個(gè)地方特別難辦。如果你具體到這一個(gè)路政部門(mén)，他說(shuō)的有道理，他說(shuō)不能你超載了，超限了，我讓你在路上跑，你掏錢(qián)我也不能讓你在路上跑，因為你毀路。

　　過(guò)去我們也說(shuō)了，不能說(shuō)收了費就能上路。那按照交通部門(mén)的超限運輸車(chē)輛行駛公路管理的規定，這個(gè)規定就是說(shuō)一些特殊的車(chē)輛，他運輸特殊的東西的時(shí)候，他可能會(huì )超長(cháng)，那就要辦超限證，但是具體怎么辦，各省有各省的辦法。有的長(cháng)一點(diǎn)兒，有的短一點(diǎn)兒，但是司機拉的貨可不是按照各省來(lái)，可能既要通過(guò)河南、又要通過(guò)湖北、湖南，我怎么辦，我沒(méi)辦法。所以要讓下面執行的這個(gè)機構，它不能說(shuō)應付性的執行，或者有利益的執行，選擇性的執行，而應該是創(chuàng )造性的執行，或者顧大局這樣的一個(gè)執行。甚至說(shuō)應該統一。因為我們三亂的根本問(wèn)題是，各省是各省，各市是各市，他都管一攤，所以應該有一個(gè)特別統一的辦法，就是我只要到比如說(shuō)交通部門(mén)的網(wǎng)站上一看，我就知道這個(gè)規定是全國統一，就按這個(gè)執行，那就簡(jiǎn)單了。

　　汪玉凱：改革措施不能在執行過(guò)程中變樣走形

　　(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　現在我們上面確實(shí)下了很大功夫簡(jiǎn)政放權，確實(shí)拿掉了很多行政審批事項，我覺(jué)得最終還要認準下面人員執行，就執行這塊上如何能讓它接地氣，能讓老百姓獲得實(shí)惠，讓企業(yè)能夠受益，這是我們最關(guān)注的。我們過(guò)去可能更多關(guān)注上哪些該改，哪些改減要減掉，那么現在，現在這個(gè)階段要更加關(guān)注執行層面，有哪些出現中梗阻了，上面好多東西到下面執行不了。不是執行過(guò)程中變樣了，走形了，結果過(guò)來(lái)過(guò)去還讓老百姓沒(méi)受益，也沒(méi)讓企業(yè)受益，這時(shí)我認為我們現在決策層也好，政府也好，部門(mén)也好，需要日益關(guān)注的。

　　只有大家的眼光都往這兒聚焦，大家觀(guān)念上開(kāi)始轉變，比如說(shuō)這小小的一個(gè)現場(chǎng)，我們全國搞一個(gè)統一的標準，不能搞自為政，否則道路沒(méi)辦法運輸，河南河南的，海南海南的，怎么辦?所以說(shuō)必須要聚焦到這些微觀(guān)層面上。如果需要國家統一制定標準規范，要盡快出臺，防止因為缺乏制度或者規則，影響我們這些改革舉措的實(shí)施。