摘要：27日晚間消息，清華大學(xué)五道口金融學(xué)院院長(cháng)、全國人大常委會(huì )財經(jīng)委副主任委員吳曉靈表示，地方債置換最主要是規范地方債務(wù)，把融資成本降下來(lái)，但絕沒(méi)有減少地方還款責任；地方要做好資產(chǎn)負債表，才知道今后的償還能力。

    3月27日晚間消息，清華大學(xué)五道口金融學(xué)院院長(cháng)、全國人大常委會(huì )財經(jīng)委副主任委員吳曉靈今日在博鰲亞洲論壇接受新浪財經(jīng)專(zhuān)訪(fǎng)，在談到地方債置換時(shí)，她指出這一計劃不是說(shuō)要緩解地方債，最主要的是要規范地方債務(wù)，這將把融資成本降下來(lái)，也可以降低財政的財務(wù)負擔，但絕沒(méi)有減少地方還款責任。

　　以下為采訪(fǎng)實(shí)錄：

　　互聯(lián)網(wǎng)金融不需專(zhuān)門(mén)立法

　　新浪財經(jīng)記者翁曉瑩：吳院長(cháng)，您好！之前您說(shuō)覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)金融不需要特別立法，但是現在又有很多P2P亂象的問(wèn)題，為什么您覺(jué)得說(shuō)不需要特別的立法來(lái)監管？

　　吳曉靈：因為互聯(lián)網(wǎng)金融并沒(méi)有改變金融的本質(zhì)，它還是金融業(yè)務(wù)，凡是從事金融業(yè)務(wù)的必須去領(lǐng)取金融牌照。實(shí)際上我們最高法院對于吸收資金、吸收存款、非法集資、公開(kāi)發(fā)行證券的定義都已經(jīng)做過(guò)司法解釋。公開(kāi)發(fā)行證券就必須要有證監會(huì )[微博]的批準，吸收資金達到一定金額的話(huà)就變成了金融機構，必須要有金融牌照。

　　所以現在所有的這些互聯(lián)網(wǎng)的金融業(yè)務(wù)，它包括幾類(lèi)，一個(gè)是支付，支付結算，中央銀行已經(jīng)開(kāi)始發(fā)牌照了，如果是做小額貸款的，有小額貸款公司，做銷(xiāo)售基金的，其實(shí)是在銷(xiāo)售金融產(chǎn)品，就必須去領(lǐng)銷(xiāo)售金融產(chǎn)品的執照。網(wǎng)上有很多違規理財的，就是它是在銷(xiāo)售理財產(chǎn)品，但是它并沒(méi)有領(lǐng)取相應的銷(xiāo)售牌照，這其實(shí)是違法的，不出事則已，出了事的話(huà)，就會(huì )追究它的違法行為，這是第三方面。

　　第四方面，就是P2P，它是在直接融資，但是P2P的本質(zhì)是什么呢？它應該是一個(gè)信息平臺，從某種意義上來(lái)說(shuō)，P2P其實(shí)就是線(xiàn)下的民間借貸到了線(xiàn)上。但是它要做的其實(shí)就是一個(gè)信息中介，在一定的范圍的，在小額的金額之內，債權分拆的時(shí)候，金額也非常的小，這個(gè)在我們國家的法律范圍內，就屬于民間借貸，屬于民事合同就可以解決的問(wèn)題。

　　但是如果超出了一定的金額，比如按照最高法院的一筆債權，一個(gè)自然人的債權不能高于20萬(wàn)，一個(gè)機構的債權不能夠超過(guò)100萬(wàn)。那么分開(kāi)的時(shí)候，作為自然人不能夠分開(kāi)超出30個(gè)人，這些都是紅線(xiàn)。

　　在這個(gè)紅線(xiàn)之內，P2P其實(shí)就是一個(gè)信息平臺，不允許擔保，不允許有資金池，如果你守了這些，不需要有金融牌照就可以了，但是如果超出了這個(gè)范圍，沒(méi)有金融牌照就是違法的。針對這樣的情況，我們國家法律界限是清楚的，所以我說(shuō)不必要有什么專(zhuān)門(mén)的立法。

　　老百姓應對自己的投資負責

　　新浪財經(jīng)記者翁曉瑩：如果有一些機構，它其實(shí)超出了范圍，但是沒(méi)有去領(lǐng)證，這種行為違法嗎？

　　吳曉靈：現在國家還沒(méi)有來(lái)得及去搜索，因為太多了，現在基本的態(tài)度就是，不出事則已，出了事就會(huì )追究刑事責任了，老百姓就該說(shuō)了，你怎么不管呢，但是每一個(gè)老百姓應該是自己財產(chǎn)的第一責任人，你去參加一個(gè)這種融資的活動(dòng)、投資的活動(dòng)，你首先應該看一看它們的行為是否是超出了法律的范圍，你自己就應該有這樣的一種意識。

　　新浪財經(jīng)記者翁曉瑩：所以就是要加強投資者教育？

　　吳曉靈：對，監管部門(mén)應該加強對投資者的教育，對于想介入投資活動(dòng)的人來(lái)說(shuō)，自己應該先學(xué)學(xué)法規，什么是合法的行為，什么是非法的行為，不要參與到非法的行為當中去。

　　我認為我們國家現在一個(gè)最不好的風(fēng)氣是什么呢？很多參與非法集資、非法金融活動(dòng)的人，當它享受到高的回報的時(shí)候，從來(lái)不找政府，從來(lái)不跟別人去說(shuō)，但是一旦要是那個(gè)人跑路了，出了事了，就來(lái)找政府來(lái)了，你當初為什么不看看他這樣做是不是合法的呢？所以我想，每一個(gè)人既要享受投融資的自由，但是也應該對自己的行為負責。

　　地方債新規是為了規范而非緩解  

　　新浪財經(jīng)記者翁曉瑩：之前財政部也出臺了一些置換地方債的計劃，但是有人覺(jué)得是換湯不換藥，可能對地方債并沒(méi)有特別大的緩解作用，您怎么看這個(gè)問(wèn)題？

　　吳曉靈：我認為不是說(shuō)要緩解地方債，而是最主要的是要規范地方債務(wù)。首先，新的《預算法》就規定了地方政府只有省級政府才能借債，而且借債的金額是需要經(jīng)過(guò)人大批準的、納入預算的，這就對新增債務(wù)明確了界限。

　　然后對于存量債務(wù)進(jìn)行清理，清理以后，因為《預算法》是不允許地方政府借債，因而他們就采取了各種變通的方式，搭建了融資平臺，然后去融資，這樣的話(huà)利息就比較高，而且非常不規范。

　　那么這一次，財政部下了文件，讓地方政府認真的，就是在過(guò)去審計署已經(jīng)審計過(guò)的基礎之上，把那些確實(shí)是要由財政來(lái)償還的債務(wù)、把資產(chǎn)負債弄清楚的情況下，轉換成政府的債務(wù)。

　　比如說(shuō)如果財政，現在到市場(chǎng)上通過(guò)融資平臺去發(fā)什么理財產(chǎn)品、信托計劃，還有就是融資平臺的債，差不多利率都比較高，可是財政政府發(fā)債，一般也就是4%左右的成本，這樣規范發(fā)債以后，實(shí)際上就可以把融資成本降下來(lái)，也可以降低財政的財務(wù)負擔，但是它絕沒(méi)有減少還款責任。

　　新浪財經(jīng)記者翁曉瑩：您覺(jué)得現在地方債還是可控的，是嗎？

　　吳曉靈：對，中國的地方債務(wù)，因為我們主要用在經(jīng)濟上了，而且因為在經(jīng)濟的建設上有些超前，是期限錯配的問(wèn)題，那么把債務(wù)變成長(cháng)期的正規的債務(wù)，有利于化解政府的債務(wù)風(fēng)險，但是財政應該嚴肅自己的資產(chǎn)負債的管理，做好地方的資產(chǎn)負債表，這樣才知道今后的償還能力。