歐債危機以其前所未有的殺傷力，給全球經(jīng)濟造成重創(chuàng )。在歐債危機日益惡化的今天，沒(méi)有人能獨善其身。認清歐債危機，找出危機發(fā)展趨勢和化解之道，以求盡量減小其對中國的負面影響成為國內各界廣泛關(guān)注的焦點(diǎn)。
　　作為曾經(jīng)的媒體人和如今的研究者，時(shí)寒冰兼有記者的敏銳和深刻，又有學(xué)者的嚴謹和穩重，其新作《時(shí)寒冰說(shuō)：歐債真相警示中國》甫一出版，立即登上各大圖書(shū)銷(xiāo)量排行榜的首位。近日，時(shí)寒冰先生來(lái)到北京舉辦了該書(shū)的讀者見(jiàn)面會(huì )，《經(jīng)濟參考報》記者借此機會(huì )近距離接觸時(shí)寒冰先生，請他就上述熱點(diǎn)問(wèn)題暢談自己的觀(guān)點(diǎn)。

　　開(kāi)源節流與恢復經(jīng)濟增長(cháng)性是必然出路
　　《經(jīng)濟參考報》：歐債危機自暴露出來(lái)到現在已經(jīng)持續了將近3年，目前看來(lái)并沒(méi)有往最終完全解決的方向發(fā)展，而且成為世界揮之不去的陰影，您認為，歐債危機的根源在哪里？
　　時(shí)寒冰：歐債危機的問(wèn)題是雙向的：從生產(chǎn)性方向來(lái)看，歐洲實(shí)體經(jīng)濟的增長(cháng)動(dòng)力在下降，無(wú)法持續發(fā)展，政府和國民的收入呈現下降趨勢；從消費的方向來(lái)看，人口老齡化等導致的高福利體系，成為歐洲的不可承受之重，幾乎所有的國家都被巨大的福利開(kāi)支深深地困擾著(zhù)。
　　如果要從根本上解決歐債危機，也必須針對這些根源性的因素，最重要的就是盡快恢復經(jīng)濟的增長(cháng)，通過(guò)增長(cháng)來(lái)解決債務(wù)危機。但是，歐洲顯然還沒(méi)有認識到這個(gè)問(wèn)題的實(shí)質(zhì)，幾乎所有的歐洲國家都在采取緊縮政策，一旦這些措施制約實(shí)體經(jīng)濟的發(fā)展，勢必會(huì )加重歐債危機，使這一問(wèn)題越來(lái)越難以解決。

　　《經(jīng)濟參考報》：那么，您認為，當下歐洲應該怎么辦？
　　時(shí)寒冰：我認為，當下最重要的就是開(kāi)源節流，恢復經(jīng)濟的增長(cháng)性。
　　中國戰國時(shí)期的思想家茍況在《富國篇》中闡述了富國的策略。他說(shuō)，若要國家富強，就要愛(ài)護百姓，在收支上開(kāi)源節流，這樣百姓才能安居樂(lè )業(yè)去發(fā)展生產(chǎn)，國家才能富強。如果不顧生產(chǎn)，只顧浪費物資，百姓就會(huì )十分貧困。所以“下貧則上貧，下富則上富”。
　　所謂開(kāi)源節流，包含兩個(gè)方面的意思：一是開(kāi)發(fā)水源，比喻增加收 入 ； 二 是 節 制 水 流 ， 即 節 省 開(kāi)支。
　　無(wú)論對于希臘還是歐元區其他國家而言，正確的做法都應該是在“節流”的同時(shí)“開(kāi)源”，提高企業(yè)和國民的抗風(fēng)險能力，保護經(jīng)濟增長(cháng)的動(dòng)力，如減稅、鼓勵企業(yè)創(chuàng )新等。只有創(chuàng )新，才能改革歐盟落后的經(jīng)濟結構。事實(shí)上，歐盟在“歐洲2020戰略”中，也充分強調了科技對于鼓勵創(chuàng )新、提高競爭力的核心作用。為了促進(jìn)長(cháng)期的經(jīng)濟發(fā)展，必須提高競爭力，建立更為有效的勞動(dòng)力市場(chǎng)，從而使歐洲經(jīng)濟體能夠更快地走出危機的陰影。

　　希臘、德國和芬蘭會(huì )離開(kāi)歐元區
　　《經(jīng)濟參考報》：您認為歐元的最終走向如何？會(huì )不會(huì )崩潰？
　　時(shí)寒冰：我覺(jué)得歐元不一定崩潰，但是當前這個(gè)歐元區的現狀已經(jīng)不可能再維持下去，一定會(huì )有國家離開(kāi)。
　　最有可能離開(kāi)的是希臘、芬蘭、德國。希臘為什么現在不離開(kāi)呢？因為它一旦離開(kāi)，就沒(méi)有國家再借錢(qián)援助它�，F在的歐元區國家政府左右為難，陷入困境。如果繼續救助希臘，希臘政府必將背負越來(lái)越多的債務(wù)，根本無(wú)法償還，最后只有選擇違約，把這筆賬一筆勾銷(xiāo)。這種國家無(wú)論最終救不救它，總歸要離開(kāi)。
　　德國之所以愿意花錢(qián)去救助其他國家，無(wú)外乎兩個(gè)原因，一個(gè)是可以獲得自己想要的利益。德國的制造業(yè)非常發(fā)達。如果是原來(lái)的德國馬克會(huì )隨著(zhù)出口的增加和經(jīng)濟的強大不斷升值，強勁的升值不利于他的出口，但是現在歐元特別有利于他的出口，它是一個(gè)很大的受益者。另外，德國一直希望統一歐洲。目前來(lái)看，德國的難度越來(lái)越大，法國總統奧朗德上臺后，處處跟德國總理默克爾作對。而法德聯(lián)盟是歐洲合作的核心和基礎，如果法德聯(lián)盟變脆弱了，這個(gè)聯(lián)盟也就不存在了。如果德國最后發(fā)現，無(wú)論自己付出多大的代價(jià)，都不能實(shí)現自己的目的———建立一個(gè)統一的歐洲，它一定會(huì )首先離開(kāi)。
　　芬蘭的狀況最好，是歐元區唯一一個(gè)被國際評級機構給予3A級的國家。所以，無(wú)論救哪個(gè)國家芬蘭都不滿(mǎn)意。
　　所以說(shuō)，歐洲分裂的幾率非常高，可以說(shuō)唯一的結果就是分裂，但是歐元可能還會(huì )存在下去。短期內，歐元不會(huì )馬上崩潰，畢竟還有很多國家支持它，但是未來(lái)的歐元與現在的歐元肯定不一樣。

　　中國應實(shí)行藏匯于民的政策
　　《經(jīng)濟參考報》：看得出來(lái)，您對歐元的前景非常悲觀(guān)。我們知道，中國在外匯儲備配置中歐元占據了相當重要的位置，按照您的邏輯，一旦歐元真的崩潰將給我國造成巨大財產(chǎn)損失，那么，該如何盡量減少我國的外匯損失？
　　時(shí)寒冰：在外匯儲備配置中，中國應該減少歐元資產(chǎn)的配置，同時(shí)及時(shí)將到期的歐洲主權債券變現。當然，更重要的是，中國改變輕實(shí)物儲備而重貨幣儲備的缺陷，加強對稀有資源的儲備，同時(shí)實(shí)現藏匯于民的政策。中國應該汲取歷史教訓，學(xué)會(huì )把錢(qián)轉變成財富，把財富轉變成力量。
　　由于歐洲債務(wù)危機不斷惡化，大宗商品價(jià)格大幅走低，這為中國把錢(qián)轉化成財富提供了一個(gè)難得的機會(huì )。中國應該抓住這個(gè)歷史機遇，趁著(zhù)歐債危機壓出來(lái)的低價(jià)，大規模采購中國發(fā)展所需要的資源，即使當下用不著(zhù)，儲備起來(lái)也比持有任何一種紙幣強！因為，這種資源儲備本身就是財富。
　　中國也可以動(dòng)用龐大的外匯儲備，去購買(mǎi)發(fā)展所需的機器設備、技術(shù)等。歐債危機中，一些優(yōu)秀的制造企業(yè)或者具有專(zhuān)有領(lǐng)先技術(shù)的企業(yè)，由于各種原因陷于困境之中，為中國廉價(jià)收購提供了良機。如果運用得好，中國將能夠為未來(lái)的發(fā)展打下一個(gè)堅實(shí)的基礎。

　　《經(jīng)濟參考報》：近幾個(gè)月以來(lái)，我國的外貿出口數據令人擔憂(yōu)，中國最大的出口市場(chǎng)歐盟經(jīng)濟的疲軟是最重要的原因。您認為，在歐債危機不斷惡化的背景下，政府應該采取哪些措施？企業(yè)應該在哪些方面作出調整？
　　時(shí)寒冰：在當前的情況下，政府應該切實(shí)給企業(yè)減稅，減輕企業(yè)的負擔，增強企業(yè)的再生產(chǎn)能力和抗風(fēng)險能力。必須認識到，企業(yè)是構成一國經(jīng)濟的最重要的元素，保住了企業(yè)，就保住了經(jīng)濟增長(cháng)的基礎和動(dòng)力。
　　中國的企業(yè)必須認識到，依靠廉價(jià)勞動(dòng)力支撐出口的基礎已經(jīng)不復存在，如果不早日覺(jué)醒和改變，加大技術(shù)投入，提升科技水平，龐大的出口產(chǎn)業(yè)將走入死胡同。