近日，《中國國家治理現代化》一書(shū)出版。該書(shū)第一作者、清華大學(xué)國情研究院院長(cháng)胡鞍鋼接受記者專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)表示，十八屆三中全會(huì )《決定》對中央與地方政府不同職能作了界定，這標志著(zhù)在全面深化改革進(jìn)程中，如何處理中央與地方關(guān)系已經(jīng)成為一個(gè)影響改革全局的重大問(wèn)題，需要更好發(fā)揮中央與地方“兩個(gè)積極性”，更好發(fā)揮各自比較優(yōu)勢，更好履行各自職能，更好實(shí)現國家治理與地方治理。
《經(jīng)濟參考報》：《中國國家治理現代化》的出版恰逢其時(shí)，請結合這本書(shū)談?wù)剳撊绾握J識當前我國面臨的中央與地方關(guān)系。
胡鞍鋼：在全面深化改革時(shí)期，新型央地關(guān)系格局仍然包括兩大方面。一是如何充分調動(dòng)中央和地方兩個(gè)積極性；二是如何維護中國的國家統一和長(cháng)治久安。而中國目前的基本行政架構是“條”、“塊”并存，以“塊”為主。這就使中央與地方關(guān)系面臨三個(gè)不對稱(chēng)性。第一是信息不對稱(chēng)性。中國是一個(gè)地域大國、人口大國，政府機構層次有“五級半”（包括十幾個(gè)副省級）。層次越多，信息不對稱(chēng)性、信息不完全性、信息不確定性就越明顯，治理國家和地區的難度就越大。第二是權力不對稱(chēng)性。既有“條條”專(zhuān)政過(guò)度集權、過(guò)度集中的突出問(wèn)題，也有“塊塊”專(zhuān)政過(guò)分分權、過(guò)分分散的突出問(wèn)題；既有“高高在上，官僚主義”的問(wèn)題，也有“上有政策，下有對策”的問(wèn)題。第三是利益不對稱(chēng)性。特別是在長(cháng)遠問(wèn)題、全局問(wèn)題、可持續發(fā)展問(wèn)題等方面，中央與地方的利益出發(fā)點(diǎn)并不完全一致。因此，處理好中央與地方關(guān)系，核心是要解決好這三個(gè)不對稱(chēng)性。
如何解決，我們在書(shū)中做了探討，核心有兩個(gè)。一是手段性措施，即如何建立好一個(gè)指揮棒。應當采用多種政策工具，使中央與地方心往一塊使、力往一塊用。特別是要使中央和地方由激勵不相容走向激勵相容，從利益不相容走向利益相容。二是結構性措施，即如何有效降低中央和地方現有的不對稱(chēng)性�！�
《經(jīng)濟參考報》：那么，如何處理全面深化改革時(shí)期的中央與地方關(guān)系呢？
胡鞍鋼：這點(diǎn)，我們在書(shū)中有相當多篇幅涉及。新型中央與地方關(guān)系，表現在對傳統央地矛盾和沖突的平衡與調試上。具體包括三個(gè)方面的平衡：
政治統一和經(jīng)濟分權的平衡�，F代中國歷程表明，只有緊密團結在中國共產(chǎn)黨的周?chē)�，在中國共產(chǎn)黨的堅強領(lǐng)導下，中國才能抵御外侮，實(shí)現民族獨立，乃至完成國家現代化。因此，在政治上，我們必須堅持黨對全中國的領(lǐng)導。另一方面，現代社會(huì )飛速發(fā)展，新技術(shù)、新經(jīng)濟領(lǐng)域層出不窮，在經(jīng)濟這一活躍的系統中，必須給予地方更多的自由、更大的空間，充分鼓勵各地方在允許的范圍內發(fā)揮各自積極性。
“大規劃”與“小自由”的平衡。全國始終是一盤(pán)棋，必須堅持站在全國整體大局上為全國人民乃至整個(gè)民族的發(fā)展進(jìn)行長(cháng)遠規劃和謀劃�！按笠巹潯笔侵钢醒霊敁撈鹑珖笠巹澋呢熑�，統籌大局，抓住大事，對事關(guān)中華民族長(cháng)遠發(fā)展、全國整體大局的事務(wù)必須有所作為。所謂“小自由”指屬于地方可以自我調節、自我治理、自我發(fā)展的事務(wù)賦予其自主決策權。
“大集中”與“小分散”的平衡。中國是具有全球影響力的大國，也是時(shí)刻面臨各類(lèi)挑戰的大國，往往“牽一發(fā)而動(dòng)全身”，因此中央必須具有“大集中”的舉國動(dòng)員能力。只有這樣才能在重大機遇面前實(shí)現“一個(gè)國家，一個(gè)夢(mèng)想”。中國又是一個(gè)極富多樣性的國家，在面臨諸多細小卻同樣不容忽視的問(wèn)題時(shí)，必須能夠給予地方足夠的空間和權責實(shí)現分散治理，實(shí)現“八仙過(guò)海，各顯神通”�！�
《經(jīng)濟參考報》：新書(shū)對國家治理現代化提出許多具體建議和意見(jiàn)，請深入解讀如何才能充分發(fā)揮中央與地方兩個(gè)積極性�！�
胡鞍鋼：很明顯，這要求我們最大程度地削減中央與地方的利益不對稱(chēng)性、信息不對稱(chēng)性和權力不對稱(chēng)性，根據我國生產(chǎn)力發(fā)展的不同階段，創(chuàng )造出一套能夠充分調動(dòng)中央與地方兩個(gè)積極性，同時(shí)具有穩定性和靈活性相結合特點(diǎn)的激勵相容體制和制度。檢驗這一體制和制度的最終標準是經(jīng)濟上能否創(chuàng )造活力、政治上能否保證國家凝聚力。
對中國這樣的大國而言，統一性與多樣性始終并存，集權與分權始終并存。因此，我們必須統一基本制度，實(shí)行中央集權以保證國家的“統一性”，即國家政治統一、法治統一、基本政策統一和市場(chǎng)統一，保證發(fā)揮社會(huì )主義集中力量辦大事的優(yōu)勢以及規模經(jīng)濟效應。同時(shí)，以適當的分權方式，保障統一性指導下各地方的多樣性，即地方各有創(chuàng )新、各享自由、各具特點(diǎn)、各有所長(cháng)，從而極大豐富我國政治經(jīng)濟文化社會(huì )特色，實(shí)現現代中國的“一體多元”性。在統一的多民族國家前提下，將中央和地方的兩個(gè)利益點(diǎn)、兩大責任歸于激勵相容的兩大積極性，實(shí)現二者共促共進(jìn)，為全面深化改革，建成小康社會(huì )奠定共同基礎。
發(fā)揮中央與地方兩個(gè)積極性的實(shí)質(zhì)是實(shí)行“激勵相容”原則，有效地解決全國利益與地方利益間的矛盾沖突，使兩者的目標函數一致并最大化。明確中央與地方的職能分工，總體上形成中央決策、國家規劃、部門(mén)指導、省級政府負總責、地市級和縣市級政府實(shí)施的分工合作體系和激勵相容機制。既可以發(fā)揮集中力量辦大事的社會(huì )主義優(yōu)越性，做到“一方有難、八方支援”，又可以發(fā)揮地方的創(chuàng )造性，中央要相信地方，依靠地方辦事，支持地方創(chuàng )新，幫助地方糾錯，指導地方發(fā)展。
