本報11月17日第八版刊登了“未來(lái)10年中國經(jīng)濟走向”高峰論壇暨《影響新中國60年經(jīng)濟建設的100位經(jīng)濟學(xué)家》首發(fā)式上經(jīng)濟學(xué)家發(fā)言的上半部分，今天發(fā)表的為經(jīng)濟學(xué)家發(fā)言摘錄的下半部分。 ——編者

    11月15日，廣東省出版集團、中國社科院科研局、中國社科院經(jīng)濟研究所、廣東經(jīng)濟出版社、《經(jīng)濟研究》、《時(shí)代周報》在中國社會(huì )科學(xué)院學(xué)術(shù)報告廳隆重舉行了“未來(lái)10年中國經(jīng)濟走向”高峰論壇暨《影響新中國60年經(jīng)濟建設的100位經(jīng)濟學(xué)家》首發(fā)式。100多位著(zhù)名經(jīng)濟學(xué)家、政府官員、企業(yè)家、媒體記者參加了會(huì )議。會(huì )上，一些著(zhù)名經(jīng)濟學(xué)家對中國經(jīng)濟未來(lái)10年的走向做了各自的分析和預測，針對我國在下一個(gè)階段存在的問(wèn)題和困難提出了富有建設性的對策，對發(fā)展方式的轉型與變革、增長(cháng)模式的調整、進(jìn)一步融入全球化、企業(yè)的發(fā)展與變革以及如何完善市場(chǎng)、拉動(dòng)內需等方面進(jìn)行了深入熱烈的討論。以下是經(jīng)濟學(xué)家的部分發(fā)言。 左上為王一鳴，右上為張維迎，左下為遲福林，右下為李曉西。

    王一鳴國家發(fā)展和改革委員會(huì )宏觀(guān)經(jīng)濟研究院院長(cháng)

    至少三到五年中國經(jīng)濟可能是一個(gè)調整期

    中國過(guò)去30年應該說(shuō)成功地實(shí)現了經(jīng)濟的快速增長(cháng)，以這次金融危機的爆發(fā)為標志，中國經(jīng)濟發(fā)展的外部環(huán)境和它的內在條件都已經(jīng)發(fā)生變化。我們可以仔細地看一下，事實(shí)上中國經(jīng)濟的調整早于金融危機對我們的沖擊。如果按季度的增長(cháng)率來(lái)看，07年的二季度是我們這一輪周期的一個(gè)峰值，07年的三季度開(kāi)始，中國經(jīng)濟季度的增長(cháng)率就已經(jīng)開(kāi)始調整，如果我們再看一下股市、看一下房市，這種調整都早于金融危機的爆發(fā)。07年底，股市和房市都在發(fā)生變化。這也就說(shuō)明，中國經(jīng)濟的這一輪調整可能有它更重要的內在因素，我們過(guò)去30年高速增長(cháng)積累的矛盾，特別是本世紀以來(lái)，這一輪高速增長(cháng)積累的矛盾正在不斷地強化，對中國經(jīng)濟的轉型帶來(lái)的壓力也越來(lái)越大。中國模式有它很多特有的優(yōu)勢，大規模經(jīng)濟，帶來(lái)的特有的優(yōu)勢，這種差異性、這種特有的規模優(yōu)勢可以分攤成本。中國模式還有人類(lèi)史上史無(wú)前例的城鎮化帶來(lái)的巨大的市場(chǎng)需求，中國模式還有政府積極有效地參與競爭，這也是其他國家所沒(méi)有的。
    到任何地方去，都會(huì )看到政府推動(dòng)經(jīng)濟發(fā)展的熱情，在其他國家是很難見(jiàn)到的，它有很多特有的東西我們可以去總結，但是我覺(jué)得中國模式也有兩個(gè)特別的約束條件，經(jīng)濟轉型要解決這兩個(gè)特別的約束條件，第一個(gè)約束條件就是對高投資和出口的依賴(lài)。第二個(gè)經(jīng)濟增長(cháng)對低成本資源和要素、高強度投入的過(guò)度依賴(lài)，由于金融危機的爆發(fā)，使這兩個(gè)基本約束條件進(jìn)一步強化。因此必須解決怎么樣來(lái)替代外部需求的貢獻，有效地提升內部需求對經(jīng)濟增長(cháng)的貢獻特別是消費對經(jīng)濟增長(cháng)的貢獻。這是第一。
    第二，由于金融危機的爆發(fā)，我們產(chǎn)能過(guò)剩的壓力不斷加大。同時(shí)，由于重化工產(chǎn)能的過(guò)度擴張對資源的需求、對環(huán)境的壓力帶來(lái)的矛盾也在增加。再一個(gè)，由于資源和要素供需條件的變化，生產(chǎn)要素的成本也在繼續上升。怎么樣改變對低成本資源和要素高強度投入的依賴(lài)，提升創(chuàng )新和人力資本對經(jīng)濟增長(cháng)的貢獻，這就是我們轉型必須解決的問(wèn)題。
    危機以前，我們這一輪高速增長(cháng)，在很大程度上，可以說(shuō)是一個(gè)全球資源和市場(chǎng)整合帶來(lái)的分工深化和增長(cháng)，由于分工深化，帶來(lái)了規模效應的擴大，這種增長(cháng)，過(guò)去幾年，由于全球化的推進(jìn)，創(chuàng )造了巨大的全球化的紅利。危機以后，可能這個(gè)條件會(huì )發(fā)生變化，首先全球化可能會(huì )從危機前最高潮的時(shí)期進(jìn)入一個(gè)相對低潮的時(shí)期。
    第三，全球失衡的再平衡調整。我認為這次危機也是全球失衡的一次強制性調整。我們這次危機勢必進(jìn)一步推動(dòng)全球進(jìn)入一個(gè)再平衡過(guò)程，發(fā)達國家也在提高儲蓄率，降低消費率，可能這是一個(gè)趨勢性的變化。這對我們也形成一個(gè)倒逼壓力，倒逼你改變過(guò)高的投資率，提升消費對經(jīng)濟增長(cháng)的貢獻。未來(lái)中國經(jīng)濟，我想至少三到五年，都可能是一個(gè)調整期，我們的增長(cháng)模式也會(huì )發(fā)生相應的調整。1、經(jīng)濟結構要進(jìn)行一次戰略性的調整。2、增長(cháng)模式也需要一輪戰略性的調整。3、保障這兩個(gè)調整到位最重要的還是推進(jìn)體制改革的戰略性突破。過(guò)去我們體制改革是一個(gè)漸進(jìn)的模式，現在剩下的一些領(lǐng)域可能都需要一些戰略性改革攻堅來(lái)解決，包括要架構一個(gè)新的產(chǎn)權制度，像土地和環(huán)境的產(chǎn)權制度，這個(gè)問(wèn)題不解決，我們的要素高投入就不能很好地解決。

    張維迎北京大學(xué)光華管理學(xué)院院長(cháng)

    站在“中國本身就是全球”角度考慮問(wèn)題

    中國經(jīng)濟現在面臨很多轉型，最重要的是從出口主導型轉到出口和國內需求更平衡地發(fā)展。1870年到一戰之前是第一次全球化，這一次全球化，全球出口占GDP比重從4.6%提高到7.9%，之后大致是去全球化，所以1950年出口占GDP比重達到5.5%，之后開(kāi)始這一次的全球化，現在已經(jīng)占到25.6%。第一次全球化，中國是最大的受害者，這次全球化，中國是最大的受益者。到2007年，我們的出口是1978年的553倍，GDP是82倍。由此我們判斷中國的出口占到GDP的比重從1978年的4.6%，到2007年的37.5%。全世界所有的經(jīng)濟體按照順序排，前十位的經(jīng)濟體只有德國出口占GDP的比重稍微超過(guò)中國，其他的國家都比我們要低，包括美國低得更多，才8.4%，日本才16.3%，現在英國也是16.7%。
    這么大一個(gè)國家，出口占GDP如此之高，確實(shí)讓我們深思。這個(gè)趨勢可能未來(lái)沒(méi)有辦法持續下去了。中國31個(gè)省市自治區，每個(gè)都按照一個(gè)國家算，我們跟世界進(jìn)行排序的話(huà)，大致來(lái)講，廣東是第一，排到世界第18位，這是2008年，按照匯率算，廣東GDP大于波蘭、印度尼西亞。第二位是山東，第三位是江蘇，他們的GDP都大于挪威、奧地利、伊朗、希臘、丹麥、阿根廷。第四位浙江，大于委內瑞拉、愛(ài)爾蘭、南非。第五位的河南GDP大于芬蘭、泰國、葡萄牙、哥倫比亞。第六位是河北，GDP大于捷克、香港、尼日利亞。第七位的上海，大于羅馬尼亞、以色列、馬來(lái)西亞，四川GDP比重大于新加坡、智利等等。
    一百年前，全世界人口有16億，美國大約是9000萬(wàn)，占5%多，現在全世界有68億人，中國大致上占近20%，現在，中國的人口規模和一百年世界人口的規模是相當的。其實(shí)對很多產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)，沒(méi)有一定的規模是不行的，中國電信現在成為世界上最大的電信公司，就是人口多。我們可以這樣考慮，中國本身就是全球，如果全球只有這么大的話(huà)，我們怎么發(fā)展？這是我們需要認真考慮的問(wèn)題。
    過(guò)去30年，第一個(gè)十年里增加最快的前四位是廣東、浙江、福建、山東，第二個(gè)十年排在前四位的是福建、廣東、浙江、山東，全是東南沿海的，到第三個(gè)十年的時(shí)候，排在前四位的是內蒙古、陜西、天津、寧夏，這是一個(gè)很重要的信號，說(shuō)明經(jīng)濟增長(cháng)的重心在往中西部轉移。中國各省之間的差異本身在縮小。
    過(guò)去我們大致算一下中國任何兩地之間的運輸時(shí)間，現在大體是20年前的三十分之一，這是非常了不起的，為我們未來(lái)的增長(cháng)奠定了非常重要的基礎。過(guò)去，出口比國內的交易成本、運輸成本低，海運成本更低，未來(lái)我想會(huì )發(fā)生一個(gè)巨大的變化。下一步我們應著(zhù)眼于怎么開(kāi)拓國內市場(chǎng)。我講的這個(gè)國內市場(chǎng)和我們現在講的傳統內需是不一樣的。創(chuàng )造傳統內需是宏觀(guān)經(jīng)濟學(xué)的概念，用貨幣、財稅政策增加需求，增加投資、增加消費，我完全不是這個(gè)意思，我的意思是使中國經(jīng)濟的每個(gè)細胞都變得自由起來(lái)，創(chuàng )造力就會(huì )發(fā)揮出來(lái)，那么，中國作為一個(gè)全球本身，它的潛力就是無(wú)比巨大的。

    李曉西北京師范大學(xué)經(jīng)濟與資源管理研究院院長(cháng)

    不要過(guò)度解讀消費不高問(wèn)題

    今天我給自己出了五個(gè)問(wèn)題，再一一解答它們。
    第一，未來(lái)十年中國經(jīng)濟速度是高是低是快是慢？我認為是持續在7%以上。2000年，我們討論未來(lái)十年發(fā)展，當時(shí)說(shuō)中國將進(jìn)入世界四強，現在發(fā)現，說(shuō)得還低了點(diǎn)。為什么能保持這樣的高速度呢？我這一匹馬還是有勁的，內需，潛力還很大。除了三駕馬車(chē)，咱們還有四個(gè)輪子，資本、勞動(dòng)、技術(shù)、資源。勞動(dòng)和技術(shù)這兩個(gè)輪子是越走越好，越來(lái)越有力量，大家看到我們技術(shù)裝備在提高，勞動(dòng)力供給還有潛力，我們的資源輪子有點(diǎn)問(wèn)題，不那么圓了，走起來(lái)有點(diǎn)搖晃，三匹馬總體來(lái)講也不是都那么強，有點(diǎn)弱，但是拉著(zhù)這個(gè)車(chē)走到7%，還是有信心的。
    第二，未來(lái)十年中國經(jīng)濟發(fā)展的模式是左是右是東是西？我認為將繼續在社會(huì )主義市場(chǎng)經(jīng)濟方向上前進(jìn)。這涉及到一個(gè)什么問(wèn)題呢？什么叫做中國模式。我想中國模式就是中國改革開(kāi)放以來(lái)的經(jīng)濟發(fā)展模式。它的本質(zhì)就是社會(huì )主義市場(chǎng)經(jīng)濟。
    當前出現的新問(wèn)題，關(guān)于國進(jìn)民進(jìn)、國進(jìn)民退，現在在國進(jìn)民退上面，大家有很多擔心，既然搞市場(chǎng)經(jīng)濟，民營(yíng)經(jīng)濟還是要發(fā)揮越來(lái)越大的作用才對。我自己有個(gè)概括，計劃經(jīng)濟實(shí)際上是精英經(jīng)濟，相信少數人特別聰明能干，能夠決定千千萬(wàn)萬(wàn)人的生產(chǎn)生活，市場(chǎng)經(jīng)濟是相信千千萬(wàn)萬(wàn)勞動(dòng)人民的經(jīng)濟活動(dòng)，雖然是盲目的，但是是有規律的，有方向的。這兩方面要結合，社會(huì )主義市場(chǎng)經(jīng)濟是講究結合。如果我們把國進(jìn)看成是應對金融危機的一種特殊的辦法，是完全可以接受的。但是如果長(cháng)期這樣做，也是有問(wèn)題的，尤其現在對一些民營(yíng)企業(yè)采取的一些措施，要關(guān)閉小企業(yè)，因為你的產(chǎn)能太多了，這個(gè)東西已經(jīng)過(guò)剩了，就要把你關(guān)掉。我想我們在座的各位都知道產(chǎn)能過(guò)多了，最大的調整力量是什么？是市場(chǎng)。如果他犯了什么法，政府可以出面關(guān)閉。如果把過(guò)剩不過(guò)剩、是不是重復建設當成是否要關(guān)閉的一個(gè)理由，就太漠視市場(chǎng)的力量了。美國模式出事了，有人說(shuō)市場(chǎng)經(jīng)濟有問(wèn)題，還是計劃經(jīng)濟好，可以集中力量辦大事，但是別忘了，集中力量辦蠢事?lián)p失也不小。我想我們還是要進(jìn)一步推進(jìn)我們的體制改革，在政府和市場(chǎng)的關(guān)系上，社會(huì )主義和市場(chǎng)經(jīng)濟關(guān)系上，我們能正確地、科學(xué)地理解它，是非常重要的。
    第三，未來(lái)十年中國經(jīng)濟發(fā)展的動(dòng)力，是靠?jì)刃枥瓌?dòng)還是要靠?jì)韧庑桦p輪驅動(dòng)？我感覺(jué)，我們在解讀提高內需上，要悠著(zhù)點(diǎn)，提高我們的消費需求好不好？好，近十一二年，我們的消費需求下降十幾個(gè)點(diǎn)，但是它有很多客觀(guān)性。我們現在正處在工業(yè)化、城市化中期，畢竟沒(méi)有完成工業(yè)化和城市化，這個(gè)階段我們說(shuō)投資多了一點(diǎn)，有些是不可避免的。這個(gè)時(shí)候我們希望一下達到發(fā)達國家的消費水平，這個(gè)不可能。大家過(guò)度解讀消費太低不行，現在過(guò)度解讀很危險，我參加一些會(huì )議發(fā)現，我們過(guò)度解讀，別人就說(shuō)，因為你消費不高，因此出口過(guò)多，造成了美國不平衡，最后把中國和美國的儲蓄一聯(lián)系，中國就成了金融危機的罪魁禍首之一了。過(guò)分解讀，也給外國人搞貿易保護提供口實(shí)，外國人說(shuō)，中國人自己都說(shuō)要搞內需了，因為你自己說(shuō)出口太多了，你憑什么還搞出口。我們還是內外需兩個(gè)輪子都要動(dòng)，外需如果轉回來(lái)都變成內需，需要有190%的供給，我們承受不了。所以，我們還是不要過(guò)度解讀這個(gè)。
    第四，未來(lái)十年中國經(jīng)濟發(fā)展的顏色是黑是白色，還是混合色？我認為，未來(lái)十年中國發(fā)展要帶上更多的綠色。因為中國經(jīng)濟發(fā)展這么多年來(lái)，黑色的東西確實(shí)多，能源、礦產(chǎn)，消耗量確實(shí)大，這么發(fā)展下去，我們就不能持續了，為了未來(lái)的可持續發(fā)展，現在必須要搞綠色經(jīng)濟，綠色經(jīng)濟是個(gè)世界潮流，并不是我們?yōu)榱藨獙�金融危機才提出來(lái)的。這也不是我們一個(gè)國家的事情，是全球的，面對氣候變暖這樣嚴峻的問(wèn)題，我們講新能源或者碳交易排放、減排等等，這都是必須做的。我們的海水55%被污染，河水50%以上被污染，這是非常嚴峻的。綠色經(jīng)濟將不僅是新的經(jīng)濟增長(cháng)點(diǎn)，還會(huì )給我們子孫后代帶來(lái)福祉。
    第五，未來(lái)十年中國經(jīng)濟發(fā)展的范圍是內是外，我認為，將從對外開(kāi)放走向向外發(fā)展。對外開(kāi)放好像是我們敞開(kāi)大門(mén)迎接別人，守株待兔，我們未來(lái)十年應該是走向世界、融入世界。這次危機使外資來(lái)華投資2009年幾乎全部虧損，他們的國際聯(lián)系太多了，他們和國際市場(chǎng)接觸越多，虧損越嚴重。以廣東為例，廣東三資企業(yè)虧損達到了將近20%，民營(yíng)企業(yè)只有1.5%。我們現在到了把出口的主力、第一主體由外資變成內資的大好時(shí)機，我們的民營(yíng)企業(yè)，溫州的企業(yè)，他們出去買(mǎi)品牌，出去購技術(shù)，他們說(shuō)現在品牌和技術(shù)價(jià)格大幅下降，現在需要銀行支持他們資金，相信他們做得會(huì )很好。我覺(jué)得現在內資企業(yè)要盡快成長(cháng)，我們的政策要對我們的內資尤其是民營(yíng)企業(yè)給予與外資、與國有企業(yè)一樣的支持。不管中國愿意不愿意，已經(jīng)成為一個(gè)有世界影響的大國，我們去國外協(xié)調的時(shí)候，無(wú)論在IMF還是世界銀行，話(huà)語(yǔ)權越來(lái)越大了，這個(gè)時(shí)候，恰恰是到了中華民族振興的好時(shí)機，我們現在能不能使大家振奮起來(lái)，使得我們各種企業(yè)全面參戰，已經(jīng)到了關(guān)鍵時(shí)候了。如果我們做到這一點(diǎn)，十年以后就能看到它的曙光了。

    遲福林中國(海南)發(fā)展研究院院長(cháng)

    十二五如果不轉型對今后二三十年的影響可能是毀滅性的

    我們討論未來(lái)十年中國經(jīng)濟走勢，在很大程度上取決于十二五計劃。所以在這里，我想就十二五發(fā)展方式轉型與改革提出三個(gè)問(wèn)題：
    第一，如何客觀(guān)分析十二五發(fā)展方式轉型與改革的約束性條件。有兩件事很重要，第一件事，有兩個(gè)判斷需要提出，這個(gè)判斷就是支撐未來(lái)十年中國經(jīng)濟發(fā)展的外內部條件發(fā)生了什么變化。首要的一個(gè)變化是外部市場(chǎng)的變化。外部市場(chǎng)的萎縮恐怕是一個(gè)中長(cháng)期的趨勢，可能也伴隨著(zhù)一個(gè)世界經(jīng)濟結構調整的過(guò)程。外部條件的變化下，我們這些年堅持以出口為導向的增長(cháng)模式是否應該終結。內部條件最重要的變化是需求結構發(fā)生了戰略性的變化。這個(gè)需求結構變化突出地表現在，私人產(chǎn)品的短缺轉到了公共產(chǎn)品的短缺，當然也伴隨著(zhù)從日用消費品到耐用消費品、從對物質(zhì)的追求到對人自身發(fā)展追求的變化，這樣的內部戰略需求的變化，當然這是一個(gè)發(fā)展階段的變化所帶來(lái)的。這樣的變化下，我們這幾年長(cháng)期堅持的以總量擴張為目標的方式是不是應當終結了？十一五確定的增長(cháng)方式轉變，特別好，但是現在看，大部分目標都沒(méi)有實(shí)現，可是十二五如果再這樣做下去，依然沒(méi)有轉變增長(cháng)方式，恐怕對中國今后二十年、三十年的影響都是重大甚至某種意義上是毀滅性的。十二五如果我們做得好一些，就會(huì )形成后十年、二十年、三十年發(fā)展的新的歷史起點(diǎn)。
    第二，十二五發(fā)展方式轉型和改革，到底涉及哪些重大的問(wèn)題。我想至少有四個(gè)問(wèn)題：
    1、關(guān)于消費主導這個(gè)時(shí)代的轉型變革。我想說(shuō)中國的現實(shí)情況，樂(lè )觀(guān)地看，未來(lái)五年左右，我們的消費率提高10個(gè)百分點(diǎn)應該是有可能的，居民消費率提高15個(gè)百分點(diǎn)也是有可能的，但是，這在很大程度上取決于我們的制度安排。
    2、城市化時(shí)代的轉型與改革。有人說(shuō)中國城市化快速發(fā)展時(shí)期已經(jīng)過(guò)去了，我的看法正相反，我想未來(lái)五到十年，中國正處在一個(gè)城市化加快發(fā)展時(shí)期，如果搞得好，我們提高城市化率，由45.68%提高到55%左右，可能性極大。這取決于兩個(gè)方面的制度安排，一個(gè)是城鄉二元制度結構能不能在未來(lái)五年左右有個(gè)實(shí)質(zhì)性的突破。二是行政體制改革能不能按照城市化發(fā)展的趨勢有一個(gè)大的突破�，F在無(wú)論是城市群、大城市發(fā)展還是省直管縣都涉及到行政體制和城市化發(fā)展如何相適應和調整的問(wèn)題。
    3、涉及的基本問(wèn)題就是公共產(chǎn)品短缺時(shí)代。我們現在從私人產(chǎn)品短缺進(jìn)入到公共產(chǎn)品短缺，這樣一個(gè)變化我想是形成后十年二十年中國消費主導發(fā)展方式轉型的一個(gè)重要的基礎條件。
    4、低碳經(jīng)濟時(shí)代的轉型與改革。我想低碳經(jīng)濟是一個(gè)新的發(fā)展模式，我們現在講硬約束，這個(gè)硬約束不僅是指標的約束，恐怕重要的是制度的約束。比如說(shuō)我們資源能源價(jià)格形成機制的改革，比如說(shuō)環(huán)境產(chǎn)權制度的改革，再比如說(shuō)碳交易機制的改革。
    第三，十二五發(fā)展方式轉型與改革的關(guān)鍵性因素何在？我想簡(jiǎn)要提三個(gè)問(wèn)題：1、十一五確立了比較好的一些思路、規劃，在相當程度上落空的原因何在？我想十一五規劃當中，把擴大內需尤其是消費需求作為一個(gè)出發(fā)點(diǎn)，把結構調整作為一個(gè)主線(xiàn)，這個(gè)思路特別好，距十一五結束還有一年，現在看，這些大目標都尚未實(shí)現或者難以實(shí)現，基本是這個(gè)格局。為什么沒(méi)有實(shí)現，我認為政府主導型的增長(cháng)方式不僅沒(méi)有多大的改變，反而在最近幾年還有進(jìn)一步上升的勢頭。地方政府主導型的經(jīng)濟增長(cháng)方式有幾個(gè)主要的特點(diǎn)，比如說(shuō)以追求經(jīng)濟總量為目標，以擴大投資規模為主要任務(wù)，以土地批租和重化工業(yè)項目為主要特點(diǎn)，以行政干預和行政推動(dòng)為主要手段。所以能不能說(shuō)十一五確立的這樣一個(gè)目標沒(méi)有或者在多方面難以實(shí)現重要的因素在于政府主導型的經(jīng)濟增長(cháng)方式尚未改變。2、為什么我們從03年開(kāi)始提出的政府轉型到今天都轉不了，我想一個(gè)最實(shí)質(zhì)性的問(wèn)題就是政府轉型和政府的自身利益問(wèn)題日益緊密地捆綁在一起。從最近這個(gè)時(shí)期來(lái)看，政府自身利益傾向的形成不是局部的，是有全局性的，這就加深了政府轉型的難度。3、十二五，發(fā)展方式的轉型和改革，重要的是確立以政府轉型為主線(xiàn)的結構性改革的思路。