●在應急處理中，加強政府干預是必要的。但一旦情況好轉，就應當取消不利于完善市場(chǎng)經(jīng)濟體制的應急措施。

　　●希望中國一下達到發(fā)達國家的消費水平還不可能，因此，過(guò)度解讀消費太低很危險。

　　●中長(cháng)期發(fā)展思路和目標在實(shí)際執行中缺乏約束力，關(guān)鍵在于還沒(méi)有從制度上解決好政府與市場(chǎng)的關(guān)系。

　　●有人說(shuō)市場(chǎng)經(jīng)濟有問(wèn)題，還是計劃經(jīng)濟好，可以集中力量辦大事，但是別忘了，集中力量辦蠢事?lián)p失也不小。

　　●我國將從對外開(kāi)放走向向外發(fā)展，要對我們的企業(yè)尤其是民營(yíng)企業(yè)給予與外資、國有企業(yè)一樣的支持。

　　中國經(jīng)濟50人論壇、新浪財經(jīng)和清華經(jīng)管學(xué)院聯(lián)合舉辦的新浪-長(cháng)安講壇第163期日前召開(kāi)。北京師范大學(xué)學(xué)術(shù)委員會(huì )副主任李曉西發(fā)表題為“國際金融危機下看五化”的主題演講。
　　他表示，中央及時(shí)有效地采取了一攬子宏觀(guān)調控措施，已經(jīng)成功地抵御了國際金融危機對我國經(jīng)濟的第一輪沖擊。不過(guò)也要看到：一方面，之前的調控措施以救急為主，可持續性值得懷疑；另一方面，中國經(jīng)濟還處于工業(yè)化、城市化進(jìn)程的中期，面臨許多的問(wèn)題。所以，未來(lái)中國經(jīng)濟應著(zhù)手進(jìn)行從重速度到重質(zhì)量的轉型，盡快實(shí)現十七大報告里提出的工業(yè)化、信息化、城鎮化、市場(chǎng)化和國際化目標。如果能夠做到這些，未來(lái)十年中國經(jīng)濟仍有希望保持7%以上的增長(cháng)速度。

　　對當前形勢的三點(diǎn)思考

　　李曉西說(shuō)，當前應對國際金融危機，有三方面的思考值得關(guān)注。
    首先，是應急管理和正常管理的關(guān)系。
　　在金融危機剛對中國經(jīng)濟產(chǎn)生影響的時(shí)候，中國政府實(shí)施了一攬子的經(jīng)濟調控。其中有些政策措施，行政化力量很強。比如說(shuō)4萬(wàn)億的國家投資。這么搞行不行，是不是對市場(chǎng)經(jīng)濟的改革成了問(wèn)題。在這一點(diǎn)上，有一個(gè)很重要的需要我們理解的東西，應急管理和正常管理是不一樣的。在應急處理中，加強政府干預是必要的，對此不必過(guò)于擔心。有些措施雖然強化了行政干預，但為救急也是可以接受的。當然，要把應對危機的必要干預與過(guò)分干預區分開(kāi)來(lái)，不能因為歐美國家加強政府干預，就誤認為我國也要全面加強行政干預。
　　當前，一些地方有過(guò)度強化行政力量的傾向，如在增加信貸以支持投資中，地方政府的融資平臺吸收了大部分的信貸資金，實(shí)際上是國家背景的銀行與政府背景的企業(yè)在推動(dòng)著(zhù)各個(gè)投資項目。這固然有拉動(dòng)經(jīng)濟的一面，但其風(fēng)險不可低估，其可持續性也大可懷疑。同時(shí)還應當強調，一旦情況好轉，就應當取消不利于完善社會(huì )主義市場(chǎng)經(jīng)濟體制的應急措施。
　　第二是擴大內需和穩定外需的關(guān)系。
　　中國當前面臨一個(gè)很重要的問(wèn)題，就是中國的出口在國際上影響很大。因此現在國際上形成一種說(shuō)法，這次金融危機，就是由于中國人不花錢(qián)買(mǎi)東西，美國人太花錢(qián)買(mǎi)東西，美國的高儲蓄和中國的低消費高投資，共同導致了當前的經(jīng)濟危機。雖然這種理解顯得很牽強，但是有必要明確，未來(lái)中國經(jīng)濟發(fā)展的動(dòng)力，是靠?jì)刃枥瓌?dòng)還是要靠?jì)韧庑桦p輪驅動(dòng)？我感覺(jué)，我們在解讀提高內需上，要悠著(zhù)點(diǎn)。提高我們的消費需求好不好？好，近十一二年，我們的消費需求下降十幾個(gè)點(diǎn)，但是它有很多客觀(guān)性。我們現在正處在工業(yè)化、城市化中期，畢竟沒(méi)有完成工業(yè)化和城市化，這個(gè)階段投資多了一點(diǎn)，有些是不可避免的。這個(gè)時(shí)候希望一下達到發(fā)達國家的消費水平也不可能�，F在過(guò)度解讀消費太低很危險。我參加一些會(huì )議發(fā)現，我們過(guò)度解讀，別人就說(shuō)，因為你消費不高，因此出口過(guò)多，造成了美國不平衡，最后把中國和美國的儲蓄一聯(lián)系，中國就成了金融危機的罪魁禍首之一了。過(guò)分解讀，也給外國人搞貿易保護提供口實(shí)，外國人說(shuō)，中國人自己都說(shuō)要搞內需了，因為你自己說(shuō)出口太多了，你憑什么還搞出口。中國還是內外需兩個(gè)輪子都要動(dòng)，外需如果轉回來(lái)都變成內需，需要有190%的供給，國內也承受不了。
　　第三，要把短期應對舉措與中長(cháng)期發(fā)展和改革思路結合起來(lái)。
　　中長(cháng)期是短期發(fā)展的未來(lái)，對未來(lái)的判斷必然會(huì )影響現在的選擇。因此，主動(dòng)、提前搞好銜接，實(shí)現二者的有機結合，有助于不走或少走彎路。比如，我們不能因為受到國際金融危機的沖擊，就否定經(jīng)濟全球化，進(jìn)而懷疑我國今后還要不要堅持對外開(kāi)放。堅持對外開(kāi)放是我國的基本國策。雖然我國經(jīng)濟融入世界經(jīng)濟有利有弊，但我們只能努力趨利避害、爭取多利少弊，而不能放棄參與國際經(jīng)濟競爭與合作，更不能動(dòng)搖對外開(kāi)放的戰略選擇。
　　中長(cháng)期涉及經(jīng)濟體制改革與制度創(chuàng )新，把短期與中長(cháng)期結合起來(lái)，也有利于把發(fā)展與改革結合起來(lái)。比如，有人認為擴大政府投資會(huì )強化舊體制、強化行政干預，因此反對這樣做。但擴大政府投資，對于應對突如其來(lái)的國際金融危機沖擊是必需的。深化投資體制改革、提高投資效益、擴大消費需求都很重要，但需要在加大投資力度、遏制經(jīng)濟下滑、恢復市場(chǎng)信心的過(guò)程中推進(jìn)。正如要治急病，必須先打止痛針、穩定病情，然后才是調理身體、消除病根。當然，在擴大投資效果初顯、經(jīng)濟企穩回升的情況下，對投資方向與效果的要求會(huì )越來(lái)越高，需要適時(shí)完善政策、深化改革。
　　中長(cháng)期涉及對未來(lái)市場(chǎng)發(fā)展潛力的判斷，把短期與中長(cháng)期結合起來(lái)，還有利于促進(jìn)下一步市場(chǎng)供求達到均衡。比如，調整經(jīng)濟結構非常重要，事關(guān)我國經(jīng)濟今后能否實(shí)現持續快速協(xié)調健康發(fā)展。但如何調整結構，則是需要把短期、中期、長(cháng)期結合起來(lái)考慮的系統性問(wèn)題。有些結構如國民收入分配結構，需要以政府為主來(lái)調整；有些結構如產(chǎn)業(yè)結構，需要政府引導，更需要運用市場(chǎng)的力量，讓企業(yè)自主判斷、根據市場(chǎng)需求來(lái)調整。此外，從中長(cháng)期看，產(chǎn)業(yè)結構調整的重點(diǎn)是找到和培育新的增長(cháng)點(diǎn)；從短期看，則不能忽視就業(yè)問(wèn)題，不能因為強調升級換代而大量關(guān)閉中小企業(yè)。處理好這樣的問(wèn)題，顯然需要從短期與中長(cháng)期相結合的角度來(lái)考慮。
　　在短期與中長(cháng)期相結合中應重點(diǎn)考慮如何制定好短期政策措施。短期與中長(cháng)期相結合是一個(gè)動(dòng)態(tài)的長(cháng)期過(guò)程，重要的是先走好當前的一步。正確的做法是：具有中長(cháng)期的眼光，邁出當前的步伐。只講中長(cháng)期，而沒(méi)有當前的選擇，那就是空談。反之，如果當前的舉措與中長(cháng)期目標矛盾很大，就必須及時(shí)加以調整，不能給未來(lái)發(fā)展埋下隱患。當然，中長(cháng)期判斷對當前政策制定的影響很復雜，在有些方面影響可能很大，在有些方面影響可能就小些。還是那句老話(huà)，具體問(wèn)題具體分析，不能把問(wèn)題簡(jiǎn)單化。
　　貫穿短期與中長(cháng)期相結合的核心問(wèn)題是處理好政府與市場(chǎng)的關(guān)系。在現實(shí)中我們發(fā)現，很多已達成共識的中長(cháng)期發(fā)展思路和目標，在實(shí)際執行中卻缺乏約束力。比如，我們強調要節約資源、保護環(huán)境，實(shí)現可持續發(fā)展，但在實(shí)際經(jīng)濟生活中有些地方往往不是這樣做的，而是仍然沉湎于片面追求GDP。這是為什么？關(guān)鍵在于還沒(méi)有從制度上解決好政府與市場(chǎng)的關(guān)系。政府與市場(chǎng)應各自做好自己的事，但說(shuō)起來(lái)容易做起來(lái)難；判斷政府是否缺位、越位、錯位也很難。解決這個(gè)問(wèn)題的一條重要途徑是，暢通民意表達渠道，讓人民群眾有更多機會(huì )就具體事件表達意見(jiàn)。比如，如果能夠充分調動(dòng)和發(fā)揮人民群眾的力量，破壞資源、污染環(huán)境的行為就會(huì )受到極大制約。這就是說(shuō)，如果有利益相關(guān)者的監督，我們關(guān)心的那些中長(cháng)期問(wèn)題就會(huì )得到較好解決。

　　后金融危機時(shí)期的“五化”

　　通過(guò)對形勢的思考，李曉西進(jìn)一步展開(kāi)談到后金融危機時(shí)期的“五化”。這里所說(shuō)的“五化”，就是工業(yè)化、信息化、城鎮化、市場(chǎng)化和國際化，這是十七大報告里提出的。其中，著(zhù)重談了工業(yè)化、城鎮化和市場(chǎng)化。

　　首先談到工業(yè)化

　　他說(shuō)，目前，中國處于工業(yè)化和城鎮化兩個(gè)中期。由于中國現在所處的階段工業(yè)化還沒(méi)有完成，所以應對國際金融危機，既要考慮短期措施，同時(shí)也要考慮中國必須要完成工業(yè)化。但是由于危機，進(jìn)行工業(yè)化就越發(fā)需要變通的思維，最大的變通思維就是新型工業(yè)化概念的提出。
　　所謂新型工業(yè)化，是對工業(yè)化的廣義化，包括了三產(chǎn)、一產(chǎn)，包括了持續發(fā)展。堅持走新型工業(yè)化道路非常有必要。中央把實(shí)施產(chǎn)業(yè)調整和振興規劃作為近期應對危機與長(cháng)期調整結構的重要環(huán)節。事實(shí)上，推進(jìn)工業(yè)化與克服當前經(jīng)濟困難，具有內在的緊密聯(lián)系。比如，產(chǎn)業(yè)結構調整與消費率提高密切相關(guān)，特別是提高第三產(chǎn)業(yè)比重有助于提高消費率。在今年上半年的經(jīng)濟恢復中，工業(yè)的止跌回升起到了重要作用。而從中長(cháng)期看，我國正處于工業(yè)化中期階段，繼續完成工業(yè)化是相當長(cháng)一個(gè)時(shí)期我國經(jīng)濟增長(cháng)的最大動(dòng)力。但是，如何使政府主導的高速工業(yè)化轉變?yōu)槭袌?chǎng)調節的均衡增長(cháng)的工業(yè)化？如何走新型工業(yè)化道路，即實(shí)現節能、環(huán)保、保護資源的工業(yè)化？這些問(wèn)題，還需要我們在實(shí)踐探索中加以解決。
　　有人問(wèn)我，未來(lái)十年中國經(jīng)濟發(fā)展的顏色是黑是白色，還是混合色？我認為，未來(lái)十年中國發(fā)展要帶上更多的綠色。因為中國經(jīng)濟發(fā)展這么多年來(lái)，黑色的東西確實(shí)多，能源、礦產(chǎn)，消耗量確實(shí)大，這么發(fā)展下去，我們就不能持續了，為了未來(lái)的可持續發(fā)展，現在必須要搞綠色經(jīng)濟，綠色經(jīng)濟是個(gè)世界潮流，并不是我們?yōu)榱藨獙�金融危機才提出來(lái)的。這也不是我們一個(gè)國家的事情，是全球的，面對氣候變暖這樣嚴峻的問(wèn)題，我們講新能源或者碳交易排放、減排等等，這都是必須做的。我們的海水55%被污染，河水50%以上被污染，這是非常嚴峻的。綠色經(jīng)濟將不僅是新的經(jīng)濟增長(cháng)點(diǎn)，還會(huì )給我們子孫后代帶來(lái)福祉。

　　城鎮化是另一個(gè)重要話(huà)題

　　對此，李曉西講了兩個(gè)方面。其一是積極推進(jìn)新型城鎮化。他說(shuō)，加快城鎮化進(jìn)程，改變城鄉二元經(jīng)濟結構，不僅是長(cháng)期的戰略任務(wù)，而且是克服當前經(jīng)濟困難的重要途徑。如果城鎮化能夠健康順利地推進(jìn)，那么，消費需求的提高和服務(wù)業(yè)的發(fā)展都會(huì )更快一些。因此可以說(shuō)，推進(jìn)城鎮化是鞏固經(jīng)濟企穩回升勢頭的重要途徑。我國提高城鎮化水平還有較大空間。據測算，2010年我國城鎮人口比重為46.5%左右，2014年可能超過(guò)50%，2020年將達到60%以上。這提示我們，應把推進(jìn)城鎮化放在更加突出的位置上，盡全力抓好。特別應大力推進(jìn)新型城鎮化，重視推廣成都等地城鄉統籌的經(jīng)驗，防止出現損害農民利益等弊病，使城鎮化既為近期的保增長(cháng)作出應有貢獻，更對中長(cháng)期的經(jīng)濟平穩較快發(fā)展發(fā)揮積極作用。其二，實(shí)現城鄉統籌。首先，城鄉統籌就是一個(gè)大的資源配置，它涉及到將城市和農村的資源統籌來(lái)進(jìn)行一個(gè)安排。在這個(gè)統籌和配置中，如果要講占多大的比重這是一個(gè)事后的東西，事先比較難以準確判斷，因此我們在制定規劃時(shí)要留有空間。其次，資源配置要靠市場(chǎng)力量和政府力量合起來(lái)配置。市場(chǎng)化為動(dòng)力是資源配置中最重要的。比如一個(gè)項目，它價(jià)格上去了，利潤多了，市場(chǎng)資源自然就會(huì )多給它配置。反過(guò)來(lái)如果它沒(méi)有客人，它的價(jià)格也不被大家認可，那么即使全靠政府的力量配置資源，也是支持不住的。這就是市場(chǎng)的強大力量。
　　但光靠市場(chǎng)的力量也不行，政府也要在幾個(gè)方面投入。比如說(shuō)基礎設施的投入。在政府的力量支持它以后，它有了活力靠自己就能活了，走上了良性循環(huán)了，政府配置資源力量就可以減弱。因此我們講，資源的配置應以市場(chǎng)為主，政府引導。一個(gè)是基礎作用，一個(gè)是引導作用。

　　第三方面，市場(chǎng)化

　　要加快推進(jìn)市場(chǎng)取向的經(jīng)濟體制改革�？赡苡腥藭�(huì )說(shuō)，這次國際金融危機不就是市場(chǎng)長(cháng)期非理性繁榮的產(chǎn)物嗎？為什么此時(shí)還要強調市場(chǎng)取向的改革呢？這是因為，只有堅持改革開(kāi)放，才能把握好我國經(jīng)濟在經(jīng)濟全球化進(jìn)程中的定位，才能處理好公平與效率的關(guān)系問(wèn)題，才能完善社會(huì )主義市場(chǎng)經(jīng)濟體制，才能實(shí)現經(jīng)濟社會(huì )全面協(xié)調可持續發(fā)展。一個(gè)簡(jiǎn)單的道理是：沒(méi)有一個(gè)充分發(fā)育的市場(chǎng)，沒(méi)有總供求的均衡，就來(lái)討論實(shí)現消費與儲蓄比率的合理化，是缺少客觀(guān)依據的。我們絕不能犯矯枉過(guò)正的錯誤。

　　未來(lái)十年經(jīng)濟增速超7%

　　李曉西最后介紹、分析了一下三季度的經(jīng)濟形勢。
　　中國的企業(yè)家調查中，70%認為國際金融危機對企業(yè)是有影響的，認為沒(méi)有影響的是少數。但是，三季度中國GDP同比增長(cháng)8.9%，確確實(shí)實(shí)在往上走。三季度中國消費者信心指數上升了7個(gè)點(diǎn)，美國上升了4個(gè)點(diǎn)。尤其是美國消費還在提高，那中國未來(lái)的出口形勢就有希望好轉。
　　展望未來(lái)，未來(lái)十年中國經(jīng)濟速度是高是低是快是慢？我認為是持續在7%以上。2000年，我們討論未來(lái)十年發(fā)展，當時(shí)說(shuō)中國將進(jìn)入世界四強，現在發(fā)現，說(shuō)得還低了點(diǎn)。為什么能保持這樣的高速度呢？我這一匹馬還是有勁的，內需，潛力還很大。除了三駕馬車(chē)，咱們還有四個(gè)輪子，資本、勞動(dòng)、技術(shù)、資源。勞動(dòng)和技術(shù)這兩個(gè)輪子是越走越好，越來(lái)越有力量，大家看到我們技術(shù)裝備在提高，勞動(dòng)力供給還有潛力，我們的資源輪子有點(diǎn)問(wèn)題，不那么圓了，走起來(lái)有點(diǎn)搖晃。三匹馬總體來(lái)講也不是都那么強，有點(diǎn)弱，但是拉著(zhù)這個(gè)車(chē)走到7%，還是有信心的。這里面還需要探討兩個(gè)問(wèn)題。一個(gè)，未來(lái)十年中國經(jīng)濟發(fā)展的模式是左是右是東是西？我認為將繼續在社會(huì )主義市場(chǎng)經(jīng)濟方向上前進(jìn)。這涉及到一個(gè)什么問(wèn)題呢？什么叫做中國模式。我想中國模式就是中國改革開(kāi)放以來(lái)的經(jīng)濟發(fā)展模式。它的本質(zhì)就是社會(huì )主義市場(chǎng)經(jīng)濟。
　　當前出現的新問(wèn)題，關(guān)于國進(jìn)民退，大家有很多擔心，既然搞市場(chǎng)經(jīng)濟，民營(yíng)經(jīng)濟還是要發(fā)揮越來(lái)越大的作用才對。我自己有個(gè)概括，計劃經(jīng)濟實(shí)際上是精英經(jīng)濟，相信少數人特別聰明能干，能夠決定千千萬(wàn)萬(wàn)人的生產(chǎn)生活，市場(chǎng)經(jīng)濟是相信千千萬(wàn)萬(wàn)勞動(dòng)人民的經(jīng)濟活動(dòng)，雖然是盲目的，但是是有規律的，有方向的。這兩方面要結合，社會(huì )主義市場(chǎng)經(jīng)濟講究結合。
　　如果我們把國進(jìn)看成是應對金融危機的一種特殊的辦法，是完全可以接受的。但是如果長(cháng)期這樣做，也是有問(wèn)題的，尤其現在對一些民營(yíng)企業(yè)采取的一些措施，要關(guān)閉小企業(yè)，因為你的產(chǎn)能太多了，這個(gè)東西已經(jīng)過(guò)剩了，就要把你關(guān)掉。我想我們在座的各位都知道產(chǎn)能過(guò)多了，最大的調整力量是什么？是市場(chǎng)。如果他犯了什么法，政府可以出面關(guān)閉。如果把過(guò)剩不過(guò)剩、是不是重復建設當成是否要關(guān)閉的一個(gè)理由，就太漠視市場(chǎng)的力量了。美國模式出事了，有人說(shuō)市場(chǎng)經(jīng)濟有問(wèn)題，還是計劃經(jīng)濟好，可以集中力量辦大事，但是別忘了，集中力量辦蠢事?lián)p失也不小。我想我們還是要進(jìn)一步推進(jìn)我們的體制改革，在政府和市場(chǎng)的關(guān)系上，社會(huì )主義和市場(chǎng)經(jīng)濟關(guān)系上，我們能正確地、科學(xué)地理解它，是非常重要的。
　　還有一個(gè)問(wèn)題，未來(lái)十年中國經(jīng)濟發(fā)展的范圍是內是外？我認為，將從對外開(kāi)放走向向外發(fā)展。對外開(kāi)放好像是我們敞開(kāi)大門(mén)迎接別人，守株待兔，我們未來(lái)十年應該是走向世界、融入世界。這次危機使外資來(lái)華投資2009年幾乎全部虧損，他們的國際聯(lián)系太多了，他們和國際市場(chǎng)接觸越多，虧損越嚴重。以廣東為例，廣東三資企業(yè)虧損達到了將近20%，民營(yíng)企業(yè)只有1.5%。我們現在到了把出口的主力、第一主體由外資變成內資的大好時(shí)機。我們的民營(yíng)企業(yè)，溫州的企業(yè)，他們出去買(mǎi)品牌，出去購技術(shù)，他們說(shuō)現在品牌和技術(shù)價(jià)格大幅下降，現在需要銀行支持他們資金，相信他們做得會(huì )很好。我覺(jué)得現在內資企業(yè)要盡快成長(cháng)，我們的政策要對我們的內資尤其是民營(yíng)企業(yè)給予與外資、與國有企業(yè)一樣的支持。不管中國愿意不愿意，已經(jīng)成為一個(gè)有世界影響的大國，我們去國外協(xié)調的時(shí)候，無(wú)論在IMF還是世界銀行，話(huà)語(yǔ)權越來(lái)越大了。這個(gè)時(shí)候，恰恰是到了中華民族振興的好時(shí)機，我們現在能不能使大家振奮起來(lái)，使得我們各種企業(yè)全面參戰，已經(jīng)到了關(guān)鍵時(shí)候了。如果我們做到這一點(diǎn)，十年以后就能看到它的曙光了。 (中國經(jīng)濟50人論壇成員、北京師范大學(xué)教授)

人物簡(jiǎn)介

    李曉西，1981年畢業(yè)于蘭州大學(xué)經(jīng)濟學(xué)系，1984年畢業(yè)于中國社會(huì )科學(xué)院研究生院，獲碩士學(xué)位，1988年在英國倫敦經(jīng)濟學(xué)院作為訪(fǎng)問(wèn)學(xué)者近一年，1989年獲中國社會(huì )科學(xué)院研究生院博士學(xué)位�，F任北京師范大學(xué)校學(xué)術(shù)委員會(huì )副主任，經(jīng)濟與資源管理研究所所長(cháng)，教授，博士生導師；兼中國社會(huì )科學(xué)院研究生院教授、博士生導師。原任國務(wù)院研究室宏觀(guān)經(jīng)濟研究司司長(cháng)，2001年調北京師范大學(xué)工作。
    李曉西教授從事研究的主要領(lǐng)域為宏觀(guān)經(jīng)濟，重點(diǎn)研究方向是價(jià)格與通貨膨脹以及引進(jìn)外資的理論與實(shí)踐。主要學(xué)術(shù)專(zhuān)有《現代通貨膨脹理論比較研究》《宏觀(guān)經(jīng)濟學(xué)：轉軌的中國經(jīng)濟》等多部；合著(zhù)有《中國價(jià)格結構研究》、《市場(chǎng)經(jīng)濟概論》等。20年來(lái)，發(fā)表論文200余篇，獲全國性學(xué)術(shù)論文獎?dòng)?5篇。突出的成果是八十年代中期圍繞市場(chǎng)化改革發(fā)表過(guò)一系列文章，產(chǎn)生了較大影響，被公認為市場(chǎng)化改革的倡導者之一。