本期嘉賓：北京科技大學(xué)經(jīng)濟與管理學(xué)院教授 趙曉

　　主持人：美國股市的反彈僅僅持續了一天就畫(huà)上了句號，更叫人關(guān)心的道瓊斯指數上下限幅超過(guò)了700點(diǎn)，對救市之后美國經(jīng)濟的走勢市場(chǎng)存在著(zhù)很大的分歧。這場(chǎng)危機會(huì )繼續滲透到實(shí)力經(jīng)濟中，美國政府官員演講中最常講的話(huà)是，那些影響華爾街的事情會(huì )影響到實(shí)體經(jīng)濟。

　　趙曉：我們可以這樣認為，一開(kāi)始看到的金融危機是虛擬危機，然后逐漸會(huì )看到實(shí)體危機。開(kāi)始我們看到在美國爆發(fā)的危機，接下來(lái)會(huì )看到歐洲和日本的危機，然后我們會(huì )看到危機會(huì )從發(fā)達國家延伸到發(fā)展中國家，特別是跟發(fā)達國家關(guān)系密切的新興市場(chǎng)經(jīng)濟。另外我們還會(huì )看到從一些表層的金融危機延伸到更深層次，比如說(shuō)國際金融體系，國際貿易體系，乃至國際經(jīng)濟增長(cháng)的模式背后都顯示出它的危機。

　　主持人：在這場(chǎng)危機中，到目前為止我們還沒(méi)有看到美國的官員或者經(jīng)濟學(xué)家公開(kāi)說(shuō)美國要放棄以前的生活方式，意味著(zhù)美國生活方式會(huì )發(fā)生改變。昨天我們看到美國的一個(gè)雜志，一個(gè)經(jīng)濟學(xué)家很早的照片。是1929年出現危機的照片，上面寫(xiě)著(zhù)世界上沒(méi)有一種生活方式比美國的生活方式更好，把照片拿出來(lái)是一種諷刺。是否意味著(zhù)會(huì )對美國的生活方式是大的挑戰。

　　趙曉：我非常同意，而且我認為這是非常深刻的問(wèn)題，現在大家談到的很少。表面上看到的是美國的經(jīng)濟危機，背后可能是美國的文化危機，美國有一句話(huà)：“美國花了40年教會(huì )他們的清教徒考慮負債銷(xiāo)售。換句話(huà)就是今天美國的文化和生活方式，跟過(guò)去已經(jīng)有很大的差別了。表現在個(gè)人主義、享樂(lè )主義、不負責任消費�！�

　　主持人：美國的這場(chǎng)危機引發(fā)了全球的危機，也開(kāi)始影響到美國的實(shí)體經(jīng)濟，甚至是拍賣(mài)會(huì )，汽車(chē)行業(yè)是首當其沖受到影響，為什么倒下的第一個(gè)是汽車(chē)呢？

　　趙曉：也許是因為汽車(chē)是跟金融關(guān)系特別密切的行業(yè)，它的消費或者出售是依靠消費信貸，汽車(chē)在美國這樣的國家其實(shí)在很大程度上也已經(jīng)變成了金融行業(yè)。

　　主持人：而且我印象里美國很多大的汽車(chē)廠(chǎng)商60%—80%的利潤是通過(guò)汽車(chē)金融得來(lái)的，不是傳統意義的汽車(chē)售后服務(wù)、賣(mài)車(chē)的錢(qián)。

　　趙曉：賣(mài)車(chē)不掙錢(qián)，就靠金融掙錢(qián)。

　　主持人：所以金融一旦出現問(wèn)題他們會(huì )首當其沖。而且你剛才說(shuō)到：“美國人出來(lái)混遲早要還的”。美國的汽車(chē)銷(xiāo)售很多是零首付貸款，這次金融危機很多人無(wú)法貸款買(mǎi)車(chē)，這個(gè)對中國有借鑒意義。最近剛剛開(kāi)始看到，中國的某個(gè)廣告牌上也寫(xiě)著(zhù)首付多少錢(qián)把什么車(chē)開(kāi)回家，我們也朝著(zhù)方向走，是不是給我們也是一種警示。

　　趙曉：給我們的警示是過(guò)度的信貸消費，最后導致風(fēng)險，我們還是要記住一句話(huà)“出來(lái)混遲早要還的�！�

　　主持人：借錢(qián)借得太多了，還不上的時(shí)候容易出現問(wèn)題，很多人很多公司同時(shí)還不上風(fēng)險就會(huì )很大。我們再回到汽車(chē)行業(yè)本身，有人說(shuō)國外的汽車(chē)行業(yè)不好，但是中國汽車(chē)市場(chǎng)非常好，一枝獨秀。美國的業(yè)績(jì)下滑，這些世界著(zhù)名的大的汽車(chē)廠(chǎng)商，如果不會(huì )短期內面臨倒閉風(fēng)險，可能會(huì )加大在中國的投入，這種可能性存在嗎？

　　趙曉：有可能存在，從全球的金融機構來(lái)看，比如匯豐表現很好，原因是分散投資，利潤不僅來(lái)自發(fā)達國家，也來(lái)自新興市場(chǎng)，從企業(yè)也是這樣，如果在新興市場(chǎng)投資比重更高一些，在世界各地分布更均衡，抗風(fēng)險就會(huì )更強一些。在全球經(jīng)濟冬天到來(lái)的時(shí)候，中國可能是相對來(lái)說(shuō)比較溫暖的避風(fēng)港，所以他們會(huì )更加看重中國。

　　主持人：大部分國外的汽車(chē)產(chǎn)業(yè)在中國都是合資廠(chǎng)，有非常有實(shí)力的中國合資伙伴支撐，我想短期內這個(gè)影響應該不會(huì )很大，但是還有一個(gè)話(huà)題，中國企業(yè)走出去的問(wèn)題，中國的汽車(chē)行業(yè)剛剛開(kāi)始向國外出口，剛剛在底特律等世界車(chē)展上亮相，會(huì )不會(huì )使中國的民族自主品牌向海外出口？

　　趙曉：那就得看我們怎么做了。第一我們能不能提供更加廉價(jià)的汽車(chē)，他們要買(mǎi)更便宜的汽車(chē)。第二我們能不能生產(chǎn)更節能的汽車(chē)，這時(shí)候我們是有一些機會(huì )的。

　　主持人：我們也看到巴非特在收購比亞迪，這都傳遞一個(gè)信號，節能型汽車(chē)就是未來(lái)。

　　趙曉：中國的生產(chǎn)成本更低，中國生產(chǎn)的汽車(chē)可能會(huì )在歐美市場(chǎng)占據更大的份額。

　　主持人：這就是我們的方向，其實(shí)印度早就這么做了，推出了一個(gè)納米的品牌，據說(shuō)要往歐美市場(chǎng)打，汽車(chē)倒下之后，第二個(gè)倒下的會(huì )是什么行業(yè)？

　　趙曉：我猜想有可能是鋼鐵，因為需求下降，而且鋼鐵的價(jià)格在前一段漲了很多。