檢討鐵礦石談判困局 新老專(zhuān)家針?shù)h相對
戴國慶VS白益民
    2010-05-28    作者:記者 楊燁、北京報道    來(lái)源:經(jīng)濟參考報

新華社發(fā)

    戴國慶,“老成派”專(zhuān)家,博文名“鋼!,是一位對鋼鐵行業(yè)有很深感情的老學(xué)者。盡管沒(méi)有管理過(guò)鋼鐵企業(yè),但是在首鋼研究院數十年的工作經(jīng)歷,讓他對無(wú)論從理論還是企業(yè)經(jīng)營(yíng)方面都有獨到的見(jiàn)解,他的觀(guān)察角度往往從國內鋼廠(chǎng)實(shí)際情況出發(fā),持續關(guān)注鐵礦石談判,但是卻為每每失敗的結果而揪心不已。
  白益民,“少壯派”專(zhuān)家《三井帝國在行動(dòng)》的作者。按照他自己的說(shuō)法,他不是學(xué)者,而是商人。1993年12月底,經(jīng)過(guò)北京市外企服務(wù)公司(FESCO)的推薦和一次簡(jiǎn)單的面試,白益民無(wú)意中進(jìn)入了日本三井物產(chǎn)株式會(huì )社北京事務(wù)所(現三井物產(chǎn)(中國)有限公司)的糧油食品部工作,并工作了整整12年,豐富的外資工作背景讓白益民的觀(guān)點(diǎn)頗具“國際化”,在鐵礦石話(huà)題上,他習慣從日本的案例中反思中國的不足并學(xué)習經(jīng)驗。
  一老一少,一位有著(zhù)資深老國企的從業(yè),一個(gè)是混跡外企多年的業(yè)內人士,不同的經(jīng)歷決定了他們視角的不同。
  當兩位同時(shí)以嘉賓身份出現在和訊近期舉行的“聚焦鐵礦石困局”的沙龍中,他們不同的視角和思考自然引發(fā)了各自觀(guān)點(diǎn)的交鋒和碰撞。

  交鋒未來(lái):鐵礦石的指數化

  戴國慶:鐵礦石市場(chǎng)仍將是市場(chǎng)機制主導的市場(chǎng)。
  白益民:鐵礦石漲價(jià)已經(jīng)離譜。

  “現在長(cháng)協(xié)供應體制并沒(méi)有崩潰,變化的只是定價(jià)機制的改變!贝鲊鴳c對目前鐵礦石供應形勢發(fā)表了自己的看法。他表示,長(cháng)協(xié)供應首先是穩定資源保證,具體怎么樣定價(jià)只是其中的條款之一,只是一個(gè)組成部分,F在定價(jià)機制變了,由年度定價(jià)變成季度定價(jià),并不意味著(zhù)長(cháng)協(xié)礦供應機制崩潰,因為原來(lái)承諾的供應量沒(méi)有改變!
  在戴國慶的眼中,并不認為現在季度定價(jià)和普氏指數確定季度定價(jià)就意味著(zhù)金融化,中國的鐵礦石離金融化還差得遠!凹词顾F在是指數化,參照指數進(jìn)行交易,這個(gè)指數的編制是根據中國現貨市場(chǎng)價(jià)格,而現貨市場(chǎng)并沒(méi)有外國金融資本參與,金融資本也不可以對這個(gè)指數進(jìn)行交易,所以說(shuō)鐵礦石將金融化是不對的!贝鲊鴳c表示,“中國鐵礦石市場(chǎng)仍將是充分競爭,市場(chǎng)機制主導的市場(chǎng)!彼J為,與中國現貨市場(chǎng)價(jià)格掛鉤的季度定價(jià)將成為常態(tài),而改為季度定價(jià)對中國鋼鐵企業(yè)未必是絕對的壞事!
  但是白益民卻對其過(guò)分強調“鐵礦石現貨價(jià)格是由市場(chǎng)定價(jià)”不太認同。他表示,大宗商品的價(jià)格上漲是有規律的,鐵礦石漲價(jià)與銅,與石油、黃金等大宗商品是相同的趨勢,我們看到鐵礦石漲價(jià)已經(jīng)是持續、翻番地往上漲,也就是說(shuō)鐵礦石的漲價(jià)已經(jīng)離譜了。
  “這個(gè)問(wèn)題根結還是在于壟斷的礦石商,或者說(shuō)礦石商的背后的外國資本,正在不斷往里注入資金和操控這個(gè)市場(chǎng)!卑滓婷窠又(zhù)反問(wèn)道,“只要三大礦山縮減供應量,現貨價(jià)格馬上上漲,這樣的現貨市場(chǎng)還能說(shuō)是‘市場(chǎng)機制主導’的嗎?”
  白益民用簡(jiǎn)短的話(huà)語(yǔ)表達了自己對鐵礦石金融化的擔憂(yōu)。
  “因為商品一旦變成期貨產(chǎn)品的話(huà),意味著(zhù)市場(chǎng)已經(jīng)從原來(lái)實(shí)質(zhì)性的實(shí)物變成了金融和消息博弈之處,在國際金融炒家的操縱下,對于沒(méi)有經(jīng)驗的中國企業(yè)來(lái)說(shuō),進(jìn)入所承擔的風(fēng)險巨大!
  白益民說(shuō),他認為,三大礦山之所以希望把鐵礦石做成期貨市場(chǎng),實(shí)際上也是瓦解中國人自身的抵抗能力,把鋼鐵實(shí)業(yè)演變成金融和投機市場(chǎng)。事實(shí)確是如此,除了早在2009年5月摩根士丹利、高盛和巴克萊三大投行曾聯(lián)手推出了現金結算的鐵礦石投機交易外,還有很多金融大鱷都已相繼進(jìn)入鐵礦石市場(chǎng)。

  交鋒現狀:“市場(chǎng)機制主導談判”vs“用國際壟斷對付礦山壟斷”

  白益民:寶鋼怎么能代表中國鋼鐵行業(yè)去談判?
  戴國慶:應該理解和支持寶鋼。

  “如果讓鋼產(chǎn)量只占我國鋼產(chǎn)總量10%的寶鋼,怎么能代表中國鋼鐵行業(yè)去進(jìn)行談判呢?”同在沙龍演講桌的另一端的白益民,表達出了自己的質(zhì)疑,“寶鋼的產(chǎn)品結構比較高端,對鐵礦石價(jià)格上漲的承受能力也較其他鋼廠(chǎng)強,如果單純從企業(yè)自身角度出發(fā),寶鋼可以接受的價(jià)格,可能別的鋼廠(chǎng)就虧損了,這種嚴重的不平等性恰恰暴露了我們‘需求松散’這一根本的問(wèn)題!
  “我們應該用中國的壟斷應對三大礦山的壟斷!卑滓婷裾Z(yǔ)氣堅定地表示。在他看來(lái),目前三大鐵礦石商是壟斷企業(yè),日本韓國都是統一的,但惟獨我們的進(jìn)口商卻都是分散的,各自為主的,正是這樣的不平等令我方在談判中永遠處于被動(dòng)。
  交鋒再次出現。因為曾在老鋼企工作數年,這些話(huà)戴國慶聽(tīng)來(lái)確實(shí)有些刺耳。
  “寶鋼作為一個(gè)鋼鐵企業(yè),參與談判已經(jīng)非常不容易,但是國家相關(guān)部門(mén)應該給予支持和理解,這只是企業(yè)的正常的商業(yè)談判,不要夾雜太多的民族感情和國家利益!彼滩蛔轱柺茌浾撝肛煹膶氫摫,言語(yǔ)中透露出更多是理解和無(wú)奈。
  他把鐵礦石談判失敗的主要原因歸咎在中國自身,特別是在于談判主持者在形勢判斷和戰略選擇上的失誤,包括沒(méi)有尊重供求決定價(jià)格的基本原理,對中國鐵礦石市場(chǎng)供求,特別是需求預測屢屢失誤,去年目標過(guò)于冒進(jìn),且片面強調了“中國模式”等。
  “總而言之,就是不了解市場(chǎng)規則,試圖用計劃經(jīng)濟的老辦法,解決鐵礦石市場(chǎng)中的矛盾!贝鲊鴳c說(shuō),“中國有一些鋼鐵企業(yè)不注重利潤,不掙錢(qián)也要生產(chǎn),這在很大程度上是放大了鐵礦石需求,抬高礦價(jià)!彼麖娬{,鋼鐵和鐵礦石市場(chǎng)要堅持市場(chǎng)經(jīng)濟,中鋼協(xié)應退出談判,由市場(chǎng)機制去主導談判局面。
  “用中國的壟斷對付國外的壟斷”,我不贊成這樣的做法,”戴國慶說(shuō)。他認為,這樣的做法對中國的經(jīng)濟發(fā)展并沒(méi)有好處。鋼鐵企業(yè)內部肯定有協(xié)商,有通報,至于采取什么樣的具體形式,我想企業(yè)老總自己足夠聰明,只要鋼協(xié)不管這個(gè)事兒,放權,鋼鐵企業(yè)自己會(huì )很好地解決的。
  “長(cháng)協(xié)存在的條件必須是內部統一的情況下才能跟人談長(cháng)協(xié)。而目前中國目前的局面,長(cháng)協(xié)價(jià)早就不存在這個(gè)基礎了,只有從體制深層去改變!卑滓婷窀釉敱M地解釋了自己的‘想法’:中國可以考慮變相回到加入WTO以前的體制,建立一個(gè)負責鐵礦石進(jìn)口的貿易專(zhuān)營(yíng)權組織。這個(gè)組織就像原來(lái)的五礦集團,統一談判、負責進(jìn)口有色金屬、鋼鐵等。這樣,中國鐵礦石的儲量、鋼鐵產(chǎn)量,鐵礦石廠(chǎng)家的利潤水平、鐵礦石的具體需求量等都被隱藏起來(lái),中國就能在談判中掌握主動(dòng)。
  同時(shí)在利益平衡以及相互監督上,這個(gè)專(zhuān)營(yíng)權組織同樣可以采用五礦的股權分化,向全國大中型國民企業(yè)(國有、民營(yíng))進(jìn)行股權分化。也就是說(shuō),貿易專(zhuān)營(yíng)權組織不是某一家企業(yè),而是由多家企業(yè)組成,代表整個(gè)的國家利益負責進(jìn)口,然后在內部完成分配。
  “鋼鐵就是工業(yè)的糧食,對鋼鐵實(shí)行專(zhuān)營(yíng)權,實(shí)行計劃經(jīng)濟式的‘壟斷’行為,實(shí)際是針對全球壟斷所必需的,不然我們的國家利益會(huì )受到巨大損害!卑滓婷裉寡。
  除了對鐵礦石統一進(jìn)口外,白益民還表示,須進(jìn)行鋼鐵儲備等的國家配套政策。如果在鋼鐵低迷期時(shí),庫存更多的鋼鐵,中國就能夠從容應對鐵礦石需求的大增。

  交鋒需求:鋼材產(chǎn)量“峰值”重要,還是利潤關(guān)鍵?

  戴國慶:中國鋼鐵業(yè)粗鋼產(chǎn)量峰值可能很快到來(lái)。
  白益民:討論鋼鐵產(chǎn)業(yè)多大意義不大,整個(gè)行業(yè)實(shí)際上在為別人打工。

  必和必拓曾經(jīng)在一系列投資會(huì )議和推介會(huì )上大力地宣傳未來(lái)鐵礦業(yè)發(fā)展前景如何廣闊,其中有一個(gè)曲線(xiàn),畫(huà)的有韓國人均粗鋼消費量現在達到1000公斤,日本最高的時(shí)候達到800公斤,美國也達到了600公斤。如果按照中國現在人均300多公斤的情況算,要達到韓國的程度,至少需要粗鋼水平達到14億噸。這說(shuō)明,中國對鐵礦石的需求足以令三大礦山充滿(mǎn)信心。鋼材生產(chǎn)決定了鐵礦石的需求。那么,中國未來(lái)要達到鋼鐵的高峰究竟會(huì )是多少?
  “未來(lái)鐵礦石價(jià)格不會(huì )長(cháng)時(shí)間單邊上漲,這里有一個(gè)隱含的前提,中國鋼鐵業(yè)粗鋼產(chǎn)量峰值可能會(huì )很快到來(lái)!贝鲊鴳c告訴記者。他估計,從比例來(lái)看,由于中國粗鋼產(chǎn)量基數已經(jīng)很高了,直接出口和間接出口永遠達不到日本和韓國的水平,人均500—600公斤之間達到峰值,將來(lái)可能會(huì )是差不多的。這個(gè)峰值是多少?根據他的判斷,應該在7—8億噸左右,由于我們的產(chǎn)能增長(cháng)很快,我們可能1、2年就將達到峰值。
  “假如中國鋼鐵業(yè)有一天不再增長(cháng)了,單就不再增長(cháng)這一點(diǎn)就會(huì )對全世界鐵礦石現貨市場(chǎng)產(chǎn)生重大的影響!贝鲊鴳c表示。
  一樣的話(huà)題,在白益民看來(lái),他更關(guān)注的是卻不是鋼產(chǎn)量的多少,而是鋼鐵產(chǎn)業(yè)背后的利潤。
  “我們一直討論我們的鋼鐵產(chǎn)業(yè)有多大,我認為意義不大,因為我們整個(gè)行業(yè)實(shí)際上在為別人打工!卑滓婷瘛爸毖圆恢M”的指出。眾所周知,對三大礦山而言,鐵礦石成本每噸不到20美元,但是目前每噸的價(jià)格已經(jīng)漲到到超過(guò)160美元。相比較下,大中型企業(yè)的銷(xiāo)售利潤率僅為3.25%。這充分說(shuō)明,鋼鐵行業(yè)已經(jīng)被上游壟斷資本拿走了最高利潤。
  “外圍的資源、技術(shù)、市場(chǎng)達不到的情況下,我們在不斷地擴大產(chǎn)能,實(shí)際上我們不斷把自己這頭‘豬’養肥,以后再被外國人拿走!卑滓婷癖硎。令他感到擔心的是,未來(lái)可能的趨勢是,等經(jīng)濟危機一來(lái),這些上游壟斷資本就會(huì )向下游走,也就是等我們的鋼鐵廠(chǎng)無(wú)法經(jīng)營(yíng)的時(shí)候,這些上游的力拓、必和必拓就會(huì )開(kāi)始收購我們的鋼鐵企業(yè)。

    [延伸閱讀]

    鐵礦石成為鋼鐵行業(yè)沉重的枷鎖

    2003年,中國成為全球最大的鐵礦石進(jìn)口國,此后中國的鐵礦石需求量一直居高不下。2009年,在全球其他主要鐵礦石進(jìn)口國需求大幅下降的情況下,中國的鐵礦石進(jìn)口量達到了6.28億噸,比上年同期增加了1.84億噸,對外依存度從2002年的44%提高到了近70%。

    鐵礦石談判大事表

    2005年:日本新日鐵公司與巴西淡水河谷公司率先達成71.5%漲幅的首發(fā)定價(jià)。

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