鄭州文交所董事長(cháng):去年虧了2千萬(wàn)
2012-05-24   作者:  來(lái)源:21世紀經(jīng)濟報道
 
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    5月21日晚,在北京市友誼賓館內一處公寓里,本報記者見(jiàn)到了王迪。身為鄭州文化藝術(shù)品交易所(簡(jiǎn)稱(chēng)“鄭州文交所”)董事長(cháng)的他,此前曾被曝出“攜款2億元跑路”。
  面對記者,王迪稱(chēng),“都在報道我跑路了,但沒(méi)有一個(gè)媒體主動(dòng)來(lái)找我求證”。他認為,文交所模式仍在探索和嘗試之中,在這樣的背景下,鄭州文交所遭受了不負責任的指責,給政府、投資人和行業(yè)帶來(lái)了極大的麻煩。
  本報記者了解,除了身為鄭州文交所董事長(cháng)之外,王迪還實(shí)際控制著(zhù)位于世界文化遺產(chǎn)龍門(mén)石窟內的龍門(mén)博物館。從2003年開(kāi)始,伴隨龍門(mén)博物館的籌建,王迪開(kāi)始將自營(yíng)企業(yè)收入逐步投入到文化產(chǎn)業(yè)相關(guān)領(lǐng)域。
  如今,鄭州文交所正身陷關(guān)聯(lián)交易等多重質(zhì)疑。對此,王迪一一作出回應,并向記者透露,“雖然國家規定的整改最后時(shí)限是6月30日,但是,到6月上旬,各家文交所的生死就會(huì )有一個(gè)定論”。

  “低于估值價(jià)格發(fā)行”

  《21世紀》:鄭州文交所的股權結構被質(zhì)疑存在自然人股東和一股獨大現象,現實(shí)情況如何?
  王迪:最開(kāi)始,文交所股權結構中,我占股75%,張保盈(前鄭州文交所總經(jīng)理)占股25%,這種簡(jiǎn)單的股權結構設計是為了快速完成工商注冊,F在,文交所并沒(méi)有一個(gè)自然人股東。
  從一開(kāi)始,按照我對鄭州文交所的股權結構設計,國企、民企都有相應的股權占比,其中,國企占股應該在25%左右,F在,我們的股權結構是由幾家國企股東和民企股東共同持股的組合。我們最先引進(jìn)的國有股東是九三學(xué)社下面的學(xué)苑出版社(微博),之后是中國動(dòng)漫集團等,陸續進(jìn)來(lái)了4家國企股東。當然,這些國企股東都是以資金形式入股。
  由于各種情況,鄭州文交所在2011年虧損了2000萬(wàn)元,但是,我們有一個(gè)長(cháng)期投入的想法,它的投入期可能會(huì )是3-5年。
  《21世紀》:質(zhì)疑的聲音還涉及首批上線(xiàn)產(chǎn)品持有人與文交所方面存在關(guān)聯(lián),具體情況如何?
  王迪:有一兩件作品是出自我們龍門(mén)博物館,這是正常的,但外界對此的理解可能有偏差。外界猜測認為藝術(shù)品放在龍門(mén)博物館,就一定是屬于我的。實(shí)際上,博物館里很多都是實(shí)行寄展制,意思就是說(shuō)這個(gè)東西是別人的,只是放在博物館那里。文交所有博物館這樣的資源,在選擇上線(xiàn)交易藝術(shù)品時(shí),為何不能選擇這博物館里的藝術(shù)品呢?
  《21世紀》:有質(zhì)疑認為藝術(shù)品上市交易的估值過(guò)高且估值機構并不中立,你怎么看?
  王迪:對產(chǎn)品價(jià)值評估,我認為我們的評估是最公證、最科學(xué)的。我們一開(kāi)始就建立了專(zhuān)家委員會(huì ),專(zhuān)家委員會(huì )下設分委員會(huì ),包括鑒定委員會(huì )、估值委員會(huì )、學(xué)術(shù)委員會(huì )、顧問(wèn)委員會(huì )。我們的交易規則和估值,是由這個(gè)團隊做出來(lái)的。況且,在發(fā)行的時(shí)候,我們是以低于當前估值價(jià)格發(fā)行的。
  我認為,評估機構必須跟文交所存在關(guān)聯(lián)。因為這種關(guān)聯(lián)關(guān)系,可能會(huì )有一些猜忌進(jìn)而影響到公信力。實(shí)際情況是,國內沒(méi)有一個(gè)可以涵蓋那么多領(lǐng)域的評估機構,我們自己不去建立評估機構,就沒(méi)有一個(gè)可以信賴(lài)的全方位的評估機構。從長(cháng)遠來(lái)看,它必然要從文交所剝離出來(lái),作為第三方機構,也為其它文交所服務(wù)。

  “我們最缺的是技術(shù)和經(jīng)驗”

  《21世紀》:3月初,中央部際聯(lián)席會(huì )議到鄭州文交所調研,情況如何?
  王迪:當時(shí),會(huì )議在我們那邊開(kāi)了3個(gè)多小時(shí)。從2003年我搞龍門(mén)博物館開(kāi)始,我就把我過(guò)去做生意賺到的所有錢(qián)用來(lái)發(fā)展文化產(chǎn)業(yè),直到今天。我們伴隨文化產(chǎn)業(yè)萌芽而發(fā)展,我們這么熱愛(ài)文化產(chǎn)業(yè),我也毫不夸張的講,我們干出了一點(diǎn)成績(jì)。
  與會(huì )領(lǐng)導的意思是,只要我們按照國家政策要求辦事就可以生存下去。
  《21世紀》:你對“38號文”的理解是怎樣的?
  王迪:很多人認為“38號文”對行業(yè)是一種打擊,實(shí)則不然。有了“38號文”,相當于確定了文交所這種概念的合法存在,而對于我們從業(yè)者來(lái)說(shuō),只要按照國家的政策要求,摸索著(zhù)前進(jìn)就能發(fā)展。我們現在最不缺的是對文交所概念的理解,我們最缺的不是政策而是技術(shù)和經(jīng)驗。畢竟,文交所是一個(gè)跨越文化藝術(shù)品和證券金融兩個(gè)行業(yè)的新事物,這種跨界身份導致了我們的技術(shù)和經(jīng)驗的缺乏。
  《21世紀》:清理整頓背景之下,有一種說(shuō)法,文交所投靠國有資本相對安全,你怎么看?
  王迪:需要明確一點(diǎn),我們“國資+民資”的股權結構,并不是我們遇到危機的時(shí)候,再去找的國資。最開(kāi)始,我們不存在投靠國資的情況,現在,我倒是有了這樣的想法。
  我跟股東們開(kāi)過(guò)一次會(huì )。我說(shuō),鄭州文交所要打造一個(gè)三維一體的文化產(chǎn)品產(chǎn)權交易平臺,大家都認可它,F在,國家要清理整頓文交所,我們也摸不清整改的方向。我認為,有國企資本和民企資本共同參加的文交所具備相對的公信力。但是,我判斷不準持股比例如何設計。假如國家需要國企控股,那么我們必須做好充分的準備。假如未來(lái)需要我們去投靠國有資本的話(huà),我們絕對會(huì )去投靠。
  但是,我認為假如某個(gè)文交所的國有股占到了50%以上,要不了3年時(shí)間,它還是會(huì )退回到民資控股。因為文化藝術(shù)品行業(yè)并非是一個(gè)國有資本占優(yōu)勢的行業(yè),而且,從國有體制改革進(jìn)程來(lái)看,已經(jīng)進(jìn)行了那么多年,在文交所這一塊,再回到以前的模式也不符合經(jīng)濟規律。

  “不需要投機性買(mǎi)家”

  《21世紀》:此次投資人到鄭州文交所靜坐,你的反思是怎樣的?
  王迪:其他文交所是類(lèi)證券化的操作,我提出的是共有的概念。共有的概念,是指一個(gè)文化藝術(shù)品資產(chǎn)包是可以發(fā)展的。就像股份制的企業(yè)一樣,我們對購買(mǎi)文化藝術(shù)品資產(chǎn)包的人數限制在200人之內,這200人需要有較高的資金實(shí)力,也需要有很高的文化素養。
  我們當時(shí)犯下的一個(gè)極其重要的錯誤,是我們當時(shí)沒(méi)有選擇投資人。如果我們選擇了投資人,就不會(huì )出現今天我們面臨的問(wèn)題。在與找上門(mén)的投資人溝通,我們發(fā)現投資人中,有賣(mài)豬肉的、開(kāi)出租的。
  我們會(huì )堅持文化藝術(shù)品投資共有的概念。既要要求資產(chǎn)規模,又要要求文化素養,那么,可以認為我們的平臺是面向小眾的。這種小眾概念,短期可能會(huì )影響交易的活躍性。但是,需要注意的一點(diǎn)是,文化藝術(shù)品和糧食、能源的區別在于,文化藝術(shù)品是不會(huì )被消耗掉的,它在流動(dòng)的過(guò)程中價(jià)值還會(huì )成長(cháng)。
  整體來(lái)看,我們不需要投機性的投資人。很多投資人以為文化藝術(shù)品份額化就是炒股票,今天買(mǎi)進(jìn)來(lái)明天就賣(mài)出去,這是不符合文化藝術(shù)品價(jià)值屬性的。我們面臨現實(shí)的情況是,有文化藝術(shù)修養的人不可能為了搶我們的產(chǎn)品等到晚上12點(diǎn)以后,他們往往被投機者給擠出了我們的盤(pán)子,這對我們這個(gè)平臺來(lái)說(shuō)損失是很大的。

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