作為福布斯富豪榜的 “�？汀�，劉益謙被冠以各種頭銜，比如“中國巴菲特”、“法人股大王”、“草根富豪”、“資本獵豹”等等，但是近年來(lái)，劉益謙更廣為人知的頭銜悄然變?yōu)槭詹丶�、美術(shù)館創(chuàng )始人。其在藝術(shù)品拍賣(mài)市場(chǎng)頻頻出手帶來(lái)的風(fēng)頭，甚至漸漸高過(guò)了他20多年的資本市場(chǎng)戰績(jì)。
　　昨日(4月27日)，劉益謙受邀參加成都商報“我看未來(lái)20年”大型公益演講活動(dòng)，曾經(jīng)在成都紅廟子股票市場(chǎng)掘金的劉益謙在演講前接受《每日經(jīng)濟新聞》專(zhuān)訪(fǎng)，暢談資本市場(chǎng)馳騁經(jīng)驗和股市投資的機遇，并為投資者提出了建議。
　　作為天茂集團實(shí)際控制人的劉益謙對上市公司經(jīng)營(yíng)和投資都胸有成竹，雖然目前關(guān)于劉益謙的新聞大多關(guān)于藝術(shù)品收藏，但他向《每日經(jīng)濟新聞》記者坦承，其更多精力還是在資本市場(chǎng)。談及A股市場(chǎng)，劉益謙直言，其對股市不離不棄的唯一原因就是在等待萎靡之后的時(shí)間窗口。

　　談股市：現在最好不要多動(dòng)

　　每日經(jīng)濟新聞 (以下簡(jiǎn)稱(chēng)NBD)：您涉足資本市場(chǎng)20多年，甚至被稱(chēng)為“資本獵豹”，怎么評價(jià)自己在資本市場(chǎng)的發(fā)展？
　　劉益謙：20多年過(guò)程中，就我自身來(lái)說(shuō)，我是改革開(kāi)放的得益者，積累了財富。當年買(mǎi)股票的時(shí)候，我不知道什么叫股票，連股票方面的書(shū)都找不到。20年前我跑到成都紅廟子，股票像擺地攤一樣，那時(shí)候都是這樣一步步走過(guò)來(lái)的。
　　NBD：在A(yíng)股市場(chǎng)眾多的定增融資中，您是如何精準投資有利可圖的項目？
　　劉益謙：我認為市場(chǎng)很難做，現在整體市場(chǎng)在下降，不好操作。定增這塊比較難，市場(chǎng)越來(lái)越萎靡不振，怎么可能獲利？市場(chǎng)沒(méi)有熱度，比較低迷，獲利的空間越來(lái)越小，有些幾乎沒(méi)有空間。
　　A股市場(chǎng)唯一吸引我的是它的時(shí)間窗口，這么多年萎靡不振，從經(jīng)濟振興這個(gè)角度看，股市有可能會(huì )產(chǎn)生比較樂(lè )觀(guān)的行情，所以這也是我不離不棄這個(gè)市場(chǎng)的原因。不然我去跟它玩什么？原來(lái)我給人家講故事，現在人家給我講故事。
　　NBD：您有什么好的經(jīng)驗分享給投資者？
　　劉益謙：最好的經(jīng)驗是現在不要多動(dòng)。
　　NBD：大概還要等多久？
　　劉益謙：等多久就是等機會(huì )，我認為這種機會(huì )是大家看得見(jiàn)的�，F在不動(dòng)比動(dòng)更好。

　　談機遇：國企改革推進(jìn)，我肯定參與

　　NBD：有人認為您在資本市場(chǎng)積累這么多財富，可能是因為進(jìn)入比較早，您怎么看投資機遇？
　　劉益謙：我初中沒(méi)有畢業(yè)就出來(lái)在社會(huì )上賺錢(qián)。那時(shí)候想法比較簡(jiǎn)單，我們追求的是萬(wàn)元戶(hù)，后來(lái)成了萬(wàn)元戶(hù)后，就要朝著(zhù)這個(gè)目標走下去，不能賺了10萬(wàn)元以后就停滯了。
　　在資本市場(chǎng)，我有比較好的運氣，沒(méi)有好運氣也走不到今天，但是任何運氣都是給有準備的人。機會(huì )來(lái)了，沒(méi)有準備好就會(huì )與機會(huì )失之交臂。另外，我感覺(jué)我這么多年還是虛心學(xué)習的，不同的投資階段都有不同的人給我講，我傾聽(tīng)別人的意見(jiàn)，加上運氣，所以我走到今天。
　　NBD：您覺(jué)得除了運氣之外最重要的是什么？
　　劉益謙：準備。
　　NBD：哪方面的準備？
　　劉益謙：準備多了，對細節的觀(guān)察、敏銳的判斷等都是準備。
　　NBD：您剛才說(shuō)您遇到的機遇比較好，您覺(jué)得現在A(yíng)股市場(chǎng)是什么樣的情況，有人覺(jué)得賺錢(qián)的機會(huì )越來(lái)越少，沒(méi)有十年前那么好。
　　劉益謙：A股市場(chǎng)20多年來(lái)，從規模和成交量來(lái)說(shuō)，是世界上領(lǐng)先的，規模大、品類(lèi)多，大而全。但細節出現了一些問(wèn)題，包括到目前這個(gè)階段，我認為“股市”都不知道該怎么辦，更不要說(shuō)投資者，比如要不要發(fā)股票，發(fā)好還是不發(fā)好。
　　前一段時(shí)間整個(gè)市場(chǎng)比較低迷，局部還好一些，比如創(chuàng )業(yè)板。那時(shí)我們打局部作戰，現在局部作戰也不能打了，市場(chǎng)都迷茫了。說(shuō)是創(chuàng )業(yè)板在調整，如優(yōu)先股、國企改革等，但這些至今還停留在講的層面上。我認為，國企改革不是新鮮詞，十幾年前就講過(guò)，現在的力度可能和十幾年前沒(méi)法比，盤(pán)面中也看不出國企改革的亮點(diǎn)。
　　NBD：國企改革進(jìn)一步推動(dòng)，您會(huì )參與嗎？
　　劉益謙：我肯定參與。從整個(gè)資本市場(chǎng)、時(shí)間窗口來(lái)說(shuō)，市場(chǎng)的低迷時(shí)間不短。關(guān)鍵是從監管角度來(lái)看，會(huì )對市場(chǎng)的違規行為進(jìn)行嚴厲的處置，我認為這是應該的。但從活躍市場(chǎng)的角度，也需要有所考慮。
　　談投資：做實(shí)業(yè)不虧錢(qián)就是好企業(yè)
　　NBD：天茂集團正在退出國華人壽、天平車(chē)險兩家公司，很多人將這解讀為您的套現離場(chǎng)？您是如何考慮的？
　　劉益謙：不能這樣簡(jiǎn)單來(lái)看。天平車(chē)險是天茂集團和全球最大的保險集團安盛保險合資的。從目前的合資架構來(lái)說(shuō)，我認為很多年以后，股權轉讓價(jià)格遠遠高于目前二級市場(chǎng)的流通價(jià)格。好的兼并重組并購要遠遠高于IPO的估值。我們轉讓了天平車(chē)險大概4000多萬(wàn)股，拿回來(lái)4億多元，從投資收益講還是賺了不少錢(qián)的。
　　對于國華人壽來(lái)說(shuō)，目前還是虧損期。而天茂集團的本業(yè)是醫藥化工，產(chǎn)業(yè)本身有一點(diǎn)難度，加上國華人壽這幾年正在投入期，它的虧損也影響到天茂集團，對天茂集團財務(wù)方面的壓力特別大，而且現在天茂集團也不是控股股東，所以從各個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我感覺(jué)到再拿著(zhù)意義不大。從董事會(huì )角度來(lái)看，我也希望通過(guò)掛牌的方式把股權徹徹底底地轉讓出去，天茂集團的股權投資還是獲利的。
　　NBD：前段時(shí)間，國華人壽參與了太平洋證券定增，有媒體解讀您的出手頗有深意，您怎么看？
　　劉益謙：我們只是從太平洋證券的角度來(lái)看，絕對沒(méi)有深層的意思在里邊，只是一個(gè)簡(jiǎn)單的投資。我看股價(jià)不算高位，就是產(chǎn)業(yè)投資，我每股5.3元買(mǎi)的，一年以后每股5元我會(huì )賣(mài)掉，6元也會(huì )賣(mài)掉，就是這樣簡(jiǎn)單的投資行為。
　　NBD：您之前涉及金融比較多，怎么看待金融和實(shí)業(yè)的關(guān)系？
　　劉益謙：目前我認為中國做實(shí)業(yè)比較困難。
　　NBD：您也有一家公司在做。
　　劉益謙：怎么做怎么不賺錢(qián)，這個(gè)環(huán)境不行。這個(gè)市場(chǎng)大家都比較急，感覺(jué)投了就能賺錢(qián)，投下去，還沒(méi)有做，已經(jīng)是死路一條了，產(chǎn)業(yè)完全過(guò)剩了。所以，幾乎現在能做下去，不虧錢(qián)的企業(yè)就是好企業(yè)。

　　談收藏：藝術(shù)品不買(mǎi)貴的可能變廢紙

　　NBD：您之前說(shuō)過(guò)“股票是買(mǎi)便宜的，藝術(shù)品買(mǎi)貴的”，能解釋一下嗎？
　　劉益謙：股票貴的話(huà)，掉價(jià)的風(fēng)險大。藝術(shù)品如果不買(mǎi)貴的可能買(mǎi)的就是廢紙，因為它藝術(shù)性好，價(jià)格才貴。
　　NBD：股票的價(jià)格高是不是說(shuō)明大家對其的估值更高？
　　劉益謙：這要看在什么樣的市場(chǎng)環(huán)境里。如果我認為這個(gè)股票50元，市盈率很高，那這個(gè)股票就不算高的，算便宜的，還是要看公司，不能簡(jiǎn)單地說(shuō)高和低。
　　NBD：您擁有20多年的收藏經(jīng)歷，有沒(méi)有自己走眼的事情？
　　劉益謙：藝術(shù)品我不懂，我說(shuō)的是實(shí)話(huà)。因為我沒(méi)有這個(gè)時(shí)間，也沒(méi)有必要。天茂集團是上市公司，做醫藥化工，我是董事長(cháng)，我就一定要成為一個(gè)化學(xué)家嗎？沒(méi)必要。
　　NBD：有人說(shuō)您的出現攪亂了收藏市場(chǎng)的價(jià)格，甚至有人稱(chēng)您是“炒家”，很多藏品可能一百年都解不了套，您怎么看這些評價(jià)？
　　劉益謙：我認為這是一個(gè)社會(huì )問(wèn)題。30年前我們都一樣，一窮二白，差距都是非常小的。30年的這個(gè)過(guò)程是怎么樣的過(guò)程？有成功人士把握機會(huì )，努力奮斗的機會(huì )。有杞人憂(yōu)天，感覺(jué)命運對他不公的人。
　　至于我買(mǎi)的東西貴不貴，不是說(shuō)一百萬(wàn)的東西我突然之間要叫價(jià)一千萬(wàn)，那是我買(mǎi)的是貴了。我花100萬(wàn)買(mǎi)的東西，99萬(wàn)是你叫的價(jià)，98萬(wàn)他叫的價(jià)，我只比他貴2萬(wàn)，有什么貴的？
　　談身份：收藏家還是投資人？
　　NBD：現在更多的精力是在投資藝術(shù)品還是資本市場(chǎng)？
　　劉益謙：還在資本市場(chǎng)。
　　NBD：藝術(shù)品投資只是您的業(yè)余愛(ài)好？
　　劉益謙：藝術(shù)品不叫投資，我剛剛入這個(gè)行的時(shí)候，是藝術(shù)品投資。
　　NBD：現在是收藏的心態(tài)？
　　劉益謙：也不是收藏的心態(tài)，我收在收，我不藏，我拿出來(lái)和別人分享了就不叫藏了。
　　NBD：您是“會(huì )賺錢(qián)的收藏家”還是“愛(ài)收藏的投資人”？
　　劉益謙：我覺(jué)得這個(gè)比較難回答。我認為投資人和收藏家，看起來(lái)是兩個(gè)獨立的概念，但這里有一定的必然性。被稱(chēng)為收藏家，這個(gè)人一定要有資本才會(huì )成為收藏家，這是基本要素，所以很難區分這個(gè)行為是投資還是收藏。
　　20年前的藝術(shù)品市場(chǎng)是一個(gè)純粹的收藏市場(chǎng)，很少有人通過(guò)投資獲利，當時(shí)我用收藏的心態(tài)進(jìn)入了投資市場(chǎng)，我認為我是正確的。在這個(gè)過(guò)程中，越來(lái)越多的人用投資的心態(tài)進(jìn)入了收藏市場(chǎng)。
　　到今天，投資和收藏的階段，我都走過(guò)來(lái)了。很多人就想問(wèn)我，投資這個(gè)藝術(shù)品成功嗎？投資藝術(shù)品獲利了嗎？我用我的行為回答，我原來(lái)用投資進(jìn)入收藏市場(chǎng)，到一定程度以后，收藏成功和投資成功，不只是單單賣(mài)這件東西獲益多少，我現在開(kāi)美術(shù)館比那個(gè)成功還要大。
　　NBD：您覺(jué)得收藏跟投資有什么共通的地方？
　　劉益謙：共通的地方就是好的東西大家都會(huì )喜歡。對于藝術(shù)品來(lái)說(shuō)，有藝術(shù)價(jià)值才有市場(chǎng)價(jià)值。美的東西是大家喜歡的，藝術(shù)品能給你帶來(lái)美的感受，同時(shí)能熏陶和增加文化修養。股票也一樣，能漲的股票大家喜歡，跌的股票大家不喜歡。