對話(huà)來(lái)由：近年來(lái)，我國工業(yè)化的發(fā)展速度很快，推動(dòng)并實(shí)現了大規模的城鎮化。城鎮化推動(dòng)了我國經(jīng)濟和社會(huì )的發(fā)展，在一定程度上改善了居民的生活條件。但超速的城鎮化也引發(fā)了一系列的問(wèn)題，甚至有專(zhuān)家以“觸目驚心”來(lái)形容大規模占地、毀地的現象。那么，我國“冒進(jìn)式”城鎮化具體表現在哪些方面？為什么會(huì )出現這種“超速”發(fā)展？用什么方法加以解決？有關(guān)專(zhuān)家提出了他們的看法。

劉昱蓮 繪

我國城鎮化率存在水分

　　記者：2006年底的有關(guān)數據顯示，全國有設市城市661座，2.1萬(wàn)個(gè)建制鎮，城鎮建設總用地達到3.46萬(wàn)平方公里，城鎮化水平更是高達43%，達到中等發(fā)達國家的基準水平。對此，有人認為我國城鎮化出現了“冒進(jìn)式”的發(fā)展態(tài)勢。面對一些人的質(zhì)疑，我們應該如何看待當前的城市化發(fā)展進(jìn)程？為什么會(huì )出現這種現象？
　　姚士謀(中國科學(xué)院南京地理與湖泊研究所研究員)：我國城鎮化率從20%到40%只用了22年，這個(gè)過(guò)程比發(fā)達國家平均快了一倍多。1995至2005年期間，全國城市化率每年提高達到1.4個(gè)百分點(diǎn)。但是，2005年我國43%的城鎮化率是“虛假”的。因為，其中包括了1.3億“農民工”和他們的家屬，這些人與真正意義上的市民還有相當大的差別。主要問(wèn)題出在“土地城鎮化”的速度太快，農民的土地被城鎮化了，而農民及其家屬卻未被城鎮化。
　　另外，43%的城鎮化率還包括了一些城鎮通過(guò)行政區劃調整，擴大轄區面積而帶來(lái)的結果。但這些“城鎮區域”的產(chǎn)業(yè)結構并未轉型，缺乏產(chǎn)業(yè)支撐力，也基本上沒(méi)有城鎮的基礎設施供應，實(shí)際上仍然是農村。我國虛高的城鎮化速度和城鎮化率，有很突出的人為拉動(dòng)的因素，在相當程度上脫離了國情，脫離了客觀(guān)規律。
　　李國平(北京大學(xué)政府管理學(xué)院教授)：近年來(lái)，我國城鎮化速度加快，全國城鎮化率每年提高一個(gè)百分點(diǎn)以上。我國現階段許多方面都很難支撐這種過(guò)速的城鎮化，如城市基礎設施、城鎮工作崗位、城鎮住房等都不能與之適應。同時(shí)，我們也應該注意到這個(gè)城鎮化率是有水分的，因為農民工也被統計為城鎮人口，但實(shí)際上他們并沒(méi)有與城市融為一體，這是“虛假”的城鎮化。另外，我國城市空間擴展過(guò)快，城市建成區面積增長(cháng)速度大大高于城市人口增長(cháng)速度，呈現出粗放式城鎮化現象。
　　巨大的城鄉差異導致大量人口流入城市。城市中就業(yè)機會(huì )相對比較多，而農村等外圍地區沒(méi)有得到較好發(fā)展，人們不得已才選擇大量涌入城市。我認為這是城鎮化速度過(guò)快的主要原因。另外還有很多城市受政績(jì)觀(guān)和經(jīng)濟利益的驅動(dòng)，在城市發(fā)展和建設中熱衷于“大手筆”、“大規劃”，通過(guò)擴大城鎮規劃面積帶動(dòng)土地開(kāi)發(fā)進(jìn)而獲取更大的土地增值和土地收益。

“冒進(jìn)式”會(huì )對資源、環(huán)境等造成負面影響

　　記者：很多專(zhuān)家提出控制城鎮化速度，是因為“急速的城鎮化”在很多方面給國家造成了負面影響。那么，“冒進(jìn)式”城鎮化究竟會(huì )帶來(lái)哪些具體的危害？
　　姚士謀：近年來(lái)，我國眾多的城鎮化地區資源、生態(tài)和環(huán)境狀況嚴重惡化。自然環(huán)境基礎不能支撐這種“急速城鎮化”和空間蔓延式大擴張。2003年，全國70%城鎮缺水，90%的城鎮水域和65%的飲用水源受到不同程度的污染，90%的城市沿河水域遭到污染，而全國的污水處理率卻只有36%。
　　另一方面，“冒進(jìn)式”城鎮化給城鎮就業(yè)問(wèn)題帶來(lái)了巨大壓力。我國城鎮化進(jìn)程需要與產(chǎn)業(yè)結構及其轉型的進(jìn)程相適應。近年來(lái)，城鎮化發(fā)展和就業(yè)人口的增加越來(lái)越依賴(lài)第三產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。但是，由于人口基數特別大，平均每年一個(gè)百分點(diǎn)的城鎮化率增長(cháng)，就業(yè)崗位就要求增加800萬(wàn)至1000萬(wàn)。第三產(chǎn)業(yè)的發(fā)展空間也無(wú)法持續提供這個(gè)就業(yè)崗位規模的大部分。近年來(lái)，我國城市就業(yè)問(wèn)題突出，表明城鎮化速度和規模已經(jīng)超出了產(chǎn)業(yè)發(fā)展及其規模的支撐能力。
　　在城市用地方面，上個(gè)世紀90年代以前，我國城市人均占地普遍偏低。十多年來(lái)城市人均占地很快達到110-130平方米的高水平。這個(gè)水平，是大多數人均耕地資源比我國多幾倍乃至十多倍的發(fā)達國家的水平。然而，在城市占地大規模擴張的同時(shí)，城市用地結構出現嚴重問(wèn)題。很高的城市人均綜合用地指標，并沒(méi)有普遍給大部分市民帶來(lái)生活空間的擴大和改善。也就是說(shuō)，那些超豪華的大空間，有多少老百姓能夠用得上值得反思。
　　李國平：我認為影響主要表現在兩個(gè)方面：第一，由于現在的產(chǎn)業(yè)結構和城鎮發(fā)展難以支撐近年來(lái)的“過(guò)速城鎮化”，一旦經(jīng)濟結構或發(fā)展速度進(jìn)行調整或回歸到合理水平，不能消化吸納快速進(jìn)入城鎮的農村人口，這批人可能會(huì )成為城鎮失業(yè)人員(而他們中的部分人在農村也由于各種原因失去了土地)，從而對于社會(huì )穩定和協(xié)調發(fā)展產(chǎn)生不利影響；第二，過(guò)速的粗放式城鎮化導致大量土地被城鎮占用，使農用地面積減少，將直接影響到我國的糧食安全，這點(diǎn)顯得尤其重要和緊迫。

因地制宜制定發(fā)展戰略

　　記者：面對嚴峻的形勢和可能造成的影響，有什么具體方法可以有效地解決或遏制這種“冒進(jìn)式”的城鎮化？
　　姚士謀：首先，要在客觀(guān)認識我國國情的基礎上，對城鎮化發(fā)展水平進(jìn)行科學(xué)的分析和預測，設定各個(gè)發(fā)展階段比較適宜的城鎮化率，對于不同區域的城鎮化發(fā)展速度應該有所差異。同時(shí)，要力爭做到城鎮化發(fā)展水平與水土資源和環(huán)境承載力、城鎮產(chǎn)業(yè)結構轉型和吸納新增就業(yè)人口能力、城鎮實(shí)際吸納農村人口能力保持一致。
　　其次，要建立完善的、有指導作用的管理制度。在城市規劃建設方面，以單位GDP的資源占用、資源消耗和人均GDP等來(lái)代替一個(gè)GDP的單項指標極為重要。這樣可以將GDP與人口和土地指標結合起來(lái)，使地方政府失去把人口和土地規模做大的動(dòng)力，有利于城市的高密度和高效率的規劃和建設，也有利于促進(jìn)各地按照不同地區的自然資源條件與環(huán)境承載能力，實(shí)現“一方水土”與“一方經(jīng)濟”、“一方人口”的協(xié)調。
　　再次，改革城鄉二元化的土地管理制度，充分發(fā)揮市場(chǎng)管理的重大作用。進(jìn)行農村集體土地的產(chǎn)權改革，通過(guò)法律手段保護農民的土地權益，逐步解除對農村集體土地所有權的限制，實(shí)行農村集體土地和城市建設用地的“同地、同價(jià)、同權”。提高農村土地征用價(jià)格，縮小由于土地征用的雙軌制而造成的征地價(jià)格與出讓價(jià)格的差異。
　　李國平：要從根本上解決這種過(guò)速的城鎮化，我認為首先要縮小城鄉差別，例如可以通過(guò)加快新農村建設發(fā)展手段等方式；其次要建立更嚴格的土地供應等相關(guān)制度，不能放任其城鎮蔓延式粗放發(fā)展；第三，改變目前許多地方盲目追求城鎮化的傾向，不應將“城鎮化水平”作為政績(jì)考核的指標。

城市發(fā)展應處理好與文物保護的關(guān)系

　　記者：隨著(zhù)城市建設的快速推進(jìn)，一些城市在規劃發(fā)展中缺乏有力的文物保護，結果終結了一個(gè)城市文化積淀的傳承。我們該如何解決城市建設中的開(kāi)發(fā)與保護問(wèn)題？
　　周靜敏(日本千葉大學(xué)建筑學(xué)博士、五洲工程設計研究院副總建筑師)：我們的城市發(fā)展很快，城鎮化的速度也很高，但目前的城市規劃并沒(méi)有適應這個(gè)發(fā)展速度，也就是說(shuō)我們沒(méi)有建立一個(gè)“先規劃，后建設”的良好基礎。這一點(diǎn)是我們城市發(fā)展過(guò)程中所有問(wèn)題的根源，建筑文物、歷史遺跡的保護也是如此，如果沒(méi)有建立一個(gè)完整的科學(xué)的系統，也沒(méi)有很具體的法令規范和措施，就很難談到城市的健康發(fā)展。
　　我認為城市的發(fā)展和建筑文物的保護是一體的，不存在矛盾。對建筑文物“保護”的理解應該是“發(fā)展”的，要談“保護”就不能避開(kāi)“發(fā)展”，這兩者是共存的要素。比如我們在北京舊城的更新改造中，不可避免的要遇到一些街區、建筑的保護問(wèn)題。首先我們應該對有文物古跡的地區要堅持鑒定、規劃、設計、實(shí)施和再保護發(fā)展的框架體系。我們現在的通常做法是缺少鑒定，尤其忽略了再保護發(fā)展的環(huán)節。
　　同時(shí)，要借鑒國外經(jīng)驗對建筑文物加強有效的利用。國外許多城市并沒(méi)有把古跡修繕后一味地供在那里，而是有效地利用，使其在新的時(shí)代體現新的功能。比如加拿大蒙特利爾的兩個(gè)大的市場(chǎng)，都是在保留了舊建筑的外觀(guān)和主要結構的基礎上改建而成的。從外觀(guān)上看，他們仍然訴說(shuō)著(zhù)原有的歷史，而內部又在現代城市生活中得到了充分的利用。