由中國經(jīng)濟50人論壇、新浪財經(jīng)和清華經(jīng)管學(xué)院聯(lián)合舉辦的新浪·長(cháng)安講壇最新一期于10月15日召開(kāi)。中國人民銀行副行長(cháng)兼國家外匯管理局局長(cháng)易綱作了題為“經(jīng)濟學(xué)研究方法論”的主題演講。易綱在演講中通過(guò)對比中西方的研究方法，指出了中國學(xué)術(shù)界在研究方法中存在的問(wèn)題，進(jìn)而提出：只有提升整個(gè)民族的文化素質(zhì)，才能保證中國實(shí)現真正的、可持續的民族復興。

    中西邏輯思維迥異

    易綱的報告從一個(gè)例子講起。今年3月4號全國人大召開(kāi)的前一天，在例行新聞發(fā)布會(huì )上中國的新聞發(fā)言人曾有過(guò)一句話(huà)叫：“推進(jìn)稅費改革，降低證券交易印花稅稅率，并實(shí)行單邊征收�！卑l(fā)布會(huì )召開(kāi)一個(gè)半小時(shí)后，海外兩個(gè)非常著(zhù)名、權威的新聞媒體都對此做了一個(gè)不實(shí)的新聞報道，稱(chēng)中國將下調證券交易印花稅，并實(shí)行單邊征收制度。而事實(shí)上，這個(gè)新聞發(fā)言人說(shuō)的話(huà)是指曾經(jīng)發(fā)生過(guò)的事情，指的是2008年4月24號，中國證券交易的印花稅由千分之三下調到千分之一，2008年9月19號由雙邊征收改為單邊征收。國外媒體之所以出現這個(gè)錯誤，是因為中西方語(yǔ)言上有一個(gè)很大的差別，就是中文沒(méi)有時(shí)態(tài)，分不出過(guò)去時(shí)和將來(lái)時(shí)。
    中文的優(yōu)點(diǎn)在于，有利于照相記憶。根據研究結果，在相同時(shí)間內用中文書(shū)寫(xiě)的信息會(huì )被更多的記憶。這就是為什么在中國，手機短信如此受歡迎的一大原因。中文可以用很短的文字，表述很多的信息。所以中國人用短信的頻率要遠遠超過(guò)外國人。
    但是更要看到中文不如西方文字的地方。最大的問(wèn)題是多年來(lái)文字和老百姓的日常生活用語(yǔ)不統一。從國際上看，意大利文形成于距今700多年前，當時(shí)拉丁文的中心在羅馬，但是偉大的文學(xué)家但丁卻極力主張用意大利文代替拉丁文。但丁用意大利老百姓日常說(shuō)的土語(yǔ)來(lái)代替原先歐洲的高級知識分子才說(shuō)才寫(xiě)的拉丁文，這樣就極大地普及了當地老百姓說(shuō)的普通話(huà)。
    英文也是如此。英文在六、七百年以前只是倫敦附近的方言，當時(shí)叫做中部土語(yǔ)。通過(guò)數位英國偉大的文學(xué)家和神學(xué)家大力普及和規范，才得以形成。至于法文，則更是一種非常嚴謹的文字。
    但是中國的文字和老百姓日常語(yǔ)言什么時(shí)候才統一起來(lái)的呢？是新文化運動(dòng)，提倡白話(huà)文以后。從1919年開(kāi)始算，到現在才剛剛90年。雖然中國古人已經(jīng)有很多很好的白話(huà)文著(zhù)作，如《孔雀東南飛》《木蘭辭》《石壕吏》、《水滸傳》、《紅樓夢(mèng)》、《西游記》、《三國演義》等等，但是中國直到近代，才有系統的語(yǔ)法，直到近代才開(kāi)始系統地從語(yǔ)法的意義上用標點(diǎn)符號。
    長(cháng)期以來(lái)，中國人由于文化上的原因，有很多的著(zhù)作和知識分子，不愿意把話(huà)講明白，講準確。比如說(shuō)宋朝時(shí)出的《三字經(jīng)》中有句話(huà)叫“明句讀”。就不發(fā)明標點(diǎn)符號，而是讓知識分子湊到一起比，誰(shuí)能完成斷句過(guò)程，我能斷句，你不能斷句，我比你學(xué)問(wèn)大，我就笑話(huà)你這個(gè)不能斷句的，他們并沒(méi)有考慮把這個(gè)文字寫(xiě)得更簡(jiǎn)單，讓人家一讀就懂。但是西方的教材，則是想盡辦法讓讀者讀懂，把事情說(shuō)得越明白越好。于是在中國的文化傳統里頭，文明就不能穿透普通的老百姓，或者說(shuō)它不愿意穿透普通的老百姓。這使得我們的文明雖然這么偉大，但在幾千年來(lái)都是一個(gè)精英的文明，真正的中國老百姓懂得的很少。于是在魯迅先生以及很多中國的文學(xué)家筆下，以前的中國人就是渾渾噩噩的，沒(méi)有是非觀(guān)念。所以說(shuō)我們的任務(wù)就是要把話(huà)寫(xiě)明白，在教學(xué)和學(xué)術(shù)研究的時(shí)候，語(yǔ)言要準確。
    不僅如此，中文的動(dòng)詞沒(méi)有時(shí)態(tài)，要靠副詞，或者靠從句來(lái)說(shuō)明是什么時(shí)間發(fā)生的。中文的名詞沒(méi)有陰性、陽(yáng)性、單數、復數，也沒(méi)有在主語(yǔ)和賓語(yǔ)位置上的變化，格的變化。而動(dòng)詞的時(shí)態(tài)，名詞的性和單復數，還有語(yǔ)言中格的變化，則反映了思維的嚴謹性。所以，把外國著(zhù)作翻譯成中文，由于語(yǔ)言或者說(shuō)是思維嚴謹性的問(wèn)題，就會(huì )失去一些信息。
    之所以說(shuō)語(yǔ)言，是因為文字實(shí)際上是跟抽象思維和抽象概念連在一起的。中文簡(jiǎn)潔、美麗，擅長(cháng)于寫(xiě)大寫(xiě)意，講大道理。于是《道德經(jīng)》、《論語(yǔ)》，把天下所有的哲學(xué)問(wèn)題全都回答完了，孔孟老莊把天下人間哲學(xué)意義上的道理基本上講透了。但是，中國人推理的能力弱，缺少形式邏輯。長(cháng)于歸納而短于邏輯的推理和演繹。
    實(shí)際上，春秋戰國時(shí)期，中國的墨子、荀子是有過(guò)形式邏輯的初步體系的。比如說(shuō)《墨經(jīng)》，對邏輯有過(guò)比較系統的論述�！赌�經(jīng)》說(shuō)的大故就是充分條件，故大故有之必然，無(wú)之必不然。小故近似于必要條件，有之不必然，無(wú)之必不然。但是后來(lái)，戰國時(shí)期的所謂名家，公孫龍等等，好爭辯，同時(shí)在爭辯的過(guò)程中發(fā)展了一套詭辯術(shù)，以把對方辯糊涂為樂(lè )趣。這就搞垮了形式邏輯體系，使其在中國始終處于停滯的狀態(tài)。
    所以，中國人比較重視剖析個(gè)案，得講一個(gè)故事才信，但是如果你告訴他這幾件事的邏輯關(guān)系和邏輯推理的必然結果，不一定能夠說(shuō)服他。我在政策方面做了這么多年，深有體會(huì )。你要想使得一個(gè)政策能夠通過(guò)，你是用邏輯的方法來(lái)說(shuō)服人，還是用講故事，重局部經(jīng)驗，解剖麻雀個(gè)案的方法來(lái)說(shuō)服人呢？這個(gè)在中國和西方，有很大的差別。所以中國人重視調查研究，強調眼見(jiàn)為實(shí)。然而，實(shí)際上我們眼見(jiàn)的都是事物的表象，并不一定是這個(gè)事物的實(shí)質(zhì)，換一個(gè)角度看，這個(gè)問(wèn)題有可能就不一樣了。說(shuō)“秀才不出門(mén)，能知天下事”，靠的不是重視個(gè)案經(jīng)驗，而是推理。劉備三顧茅廬的時(shí)候，諸葛亮才20多歲，懂什么治國平天下的道理，他打過(guò)多少仗，領(lǐng)導過(guò)誰(shuí)？怎么就已經(jīng)知天下事了呢？唯一能解釋的是諸葛亮研究古書(shū)，研究歷史，然后用邏輯的力量，做出了預測，做出了分析和判斷。

    國人的研究方法存在五大問(wèn)題

    易綱之所以談到語(yǔ)言的中西方對比，進(jìn)而談到形式邏輯的中西方對比，主要是為了歸納出中國目前在研究方法中存在的問(wèn)題跟我們的文化是有關(guān)的。
    第一個(gè)問(wèn)題是，中國的學(xué)生，見(jiàn)大不見(jiàn)小，都愿意研究大問(wèn)題�！拔胰ブv課，人家都問(wèn)我貨幣政策的問(wèn)題，問(wèn)我匯率利率的問(wèn)題。大家都關(guān)心宏觀(guān)經(jīng)濟的問(wèn)題，但是大家在關(guān)心這些大問(wèn)題的時(shí)候，缺少邏輯框架，他不知道大問(wèn)題和變量之間的關(guān)系，不注意那個(gè)框架，就愿意重視那個(gè)結論。說(shuō)這是陰謀論，這是貨幣戰爭，我們喜歡用一個(gè)最高的概括，用一個(gè)最宏觀(guān)的框架來(lái)解釋一個(gè)現象�！币拙V說(shuō)，這跟我們的老師有關(guān)。因為老師對具體問(wèn)題和真實(shí)的情況也不懂，也只能講大問(wèn)題。但是一到真正的具體問(wèn)題，比如說(shuō)債券、股票、衍生產(chǎn)品，利率、收益率局限等等，說(shuō)到市場(chǎng)的操作了，那只有真的干過(guò)，或者在理論和實(shí)踐上都有著(zhù)造詣的人才能把它們說(shuō)清楚。實(shí)際上，由于有了市場(chǎng)經(jīng)濟，使得中國人已經(jīng)越來(lái)越務(wù)實(shí)。因為做買(mǎi)賣(mài)的人要真賺錢(qián)，在市場(chǎng)上取勝，不能靠忽悠。浙江人辦事，就很扎實(shí)。你們要是能夠碰到一個(gè)北京的出租車(chē)司機，他就會(huì )告訴你奧巴馬得諾貝爾獎是怎么回事，美國打伊拉克是怎么回事，最后阿富汗又出了什么問(wèn)題了，他就是在關(guān)心國家大事。但是只有少數人能以關(guān)心國家大事為生，大多數人還是要有一個(gè)非常實(shí)際的專(zhuān)業(yè)，這樣將來(lái)才能夠在市場(chǎng)上有價(jià)值。
    我們研究中的第二個(gè)問(wèn)題，就是自以為是。前不見(jiàn)古人，后不見(jiàn)來(lái)者。我們研究的成果，最大的困難是分不清哪些是文獻中已有的，哪些是作者的新貢獻。我們現在的書(shū)太多了。你拿出一本書(shū)來(lái)，尤其是經(jīng)濟問(wèn)題的書(shū)，翻開(kāi)看，看不清楚這本書(shū)的作者他寫(xiě)的這些東西，有哪些是前人的東西，有哪些是新貢獻。這就失去了學(xué)術(shù)進(jìn)步的基礎。你只有知道什么是文獻中有的，才知道你研究這個(gè)問(wèn)題的增加值在哪兒�；蛘吣憔褪瞧占�，就是要把一個(gè)題目比別人講得更清楚，這也是一個(gè)貢獻。
    我們研究中還有一個(gè)問(wèn)題，就是濫用參考書(shū)目。我們在參考書(shū)目上常犯這么一個(gè)毛�。盒叛笕瞬恍艊�人。參考書(shū)目，拿洋人經(jīng)典的文章和著(zhù)作嚇唬人。把經(jīng)典的文章都羅列在那兒充門(mén)面。實(shí)際上洋人得諾貝爾獎的文獻跟文章本身沒(méi)多大關(guān)系。而且洋人研究的東西，也許有一些中國人也研究過(guò)，但是作者連提都不提。我們這兒的文化是文人相輕，不愿意引用國內別人的東西，明明知道這個(gè)教授有這個(gè)結果，那個(gè)教授有那個(gè)結果，他不仔細研究別人的東西。洋人的文獻名氣大，他都羅列在那兒，充門(mén)面，他完全不知道為什么要有參考書(shū)目，跟文章的關(guān)系是什么。實(shí)際上按照學(xué)術(shù)的要求，你最好是把文獻中跟你這個(gè)文章，或者這個(gè)論文最有關(guān)的那些參考書(shū)列下來(lái)，你在文章中應該表述出你用的是這個(gè)經(jīng)典文獻的哪一個(gè)結論，能夠把你的論文和經(jīng)典文獻聯(lián)系起來(lái)。這是一個(gè)比較壞的風(fēng)氣。
    另外，現在出版太容易了，誰(shuí)都可以寫(xiě)書(shū)，誰(shuí)都可以出版。導致我們現在的出版物，在質(zhì)量上比較低。出版物質(zhì)量低就會(huì )毒害年輕人，年輕人一到書(shū)店，不知道哪個(gè)好，哪個(gè)壞，魚(yú)龍混雜，分不清好壞。他要是運氣不好，遇見(jiàn)幾本爛書(shū)可能會(huì )受不好的影響。
    我們的研究還有一個(gè)問(wèn)題，就是定義不清，不講邏輯，爭論情緒化。我們研究都要有一個(gè)定義，要有一個(gè)研究的起點(diǎn)。定義是討論的基礎，定義一樣才有共同語(yǔ)言。然而，我們有很多非常情緒化的爭論，由于定義不清，看著(zhù)爭論挺激烈，實(shí)際說(shuō)的完全是兩碼事，各講各的道理。比如說(shuō)我們關(guān)于醫療體系改革的問(wèn)題，爭論得非常激烈。但是對公益性，沒(méi)有定義，最接近的概念是公眾產(chǎn)品。對外部性、信息不對稱(chēng)都沒(méi)有很好的定義，導致這個(gè)爭論不太有意義。

    破解“李約瑟之謎”

    所謂“李約瑟之謎”，是指中國古代有眾多發(fā)明，但是為什么中國后來(lái)落后了，工業(yè)革命沒(méi)有發(fā)生在中國？這是李約瑟在科學(xué)史上，系統研究了中國在歷史上的發(fā)明和科學(xué)上的貢獻以后提出來(lái)的問(wèn)題。
    在易綱看來(lái)，原因有三個(gè)：
    首先，是語(yǔ)言問(wèn)題，中國的文字具有模糊性。他說(shuō)，我們歷史上有很多偉大的發(fā)明，但這些偉大的發(fā)明有很多沒(méi)有記載清楚，時(shí)間長(cháng)了就失傳了。由于我們語(yǔ)言不夠精確，記載得不夠細致，很多說(shuō)得很神奇，但是沒(méi)有對這個(gè)神奇東西的精確描述，使得你無(wú)法判斷這個(gè)神奇在科學(xué)上到底達到了何種成就。比如說(shuō)我們歷史上有很多關(guān)于工學(xué)的著(zhù)作。特別是宋朝，有很多非常系統的工學(xué)著(zhù)作。但是這些工學(xué)著(zhù)作，描述不夠精確，總得靠感覺(jué)。有的建造結構非常神奇，到現在也具有很高的科學(xué)價(jià)值，但由于記載不夠精細，不夠準確，使得我們無(wú)法判斷當時(shí)是不是掌握了這種技術(shù)。我們的語(yǔ)言，比如沒(méi)有單數、復數，就造成了很多的歧義。如韓國的前總統跳崖自殺，中文的報道說(shuō)不明白有幾個(gè)警衛，而英文報道有單數、復數，就可以說(shuō)清楚是一個(gè)警衛給他拿煙去，這時(shí)候前總統就跳崖了。很多歷史之謎都是因為沒(méi)有單數、復數導致的，這是語(yǔ)言上的問(wèn)題。
    第二個(gè)原因，是我們文人的習慣。文人只愿意記最重要的。什么事最重要？皇上的事最重要，朝廷的事最重要。怎么科學(xué)地建一個(gè)房子，這些是雕蟲(chóng)小技，很多大學(xué)者們不屑記載這些，更別說(shuō)非常細致地記載下來(lái)。中文的菜譜，常說(shuō)鹽少許，醬油少許。而用英文，這個(gè)菜單就是鹽幾克，或是湯勺一小勺。我們不屑把許多事情寫(xiě)得非常嚴謹，認為那只是小事，不屑記載。所以歷史上我們雖然有很多非常聰明的工匠，在力學(xué)、建筑學(xué)等學(xué)科可能已經(jīng)達到了某種高度，但是由于文人們不屑記載這個(gè)，最終就失傳了。
    第三個(gè)原因就是形式邏輯體系的缺乏，特別是演繹推理能力的缺乏。我們不善于，或者我們沒(méi)有這個(gè)訓練和這個(gè)體系，做這個(gè)推理，這是一個(gè)重大的缺失。如果你沒(méi)有受過(guò)形式邏輯最基本的訓練，你沒(méi)有一個(gè)比較近似于科學(xué)方法論的東西，就只能停留在對事物認識模模糊糊的階段。在2000年以前，發(fā)明都江堰是先進(jìn)生產(chǎn)力，但是如果你沒(méi)有形式邏輯，那就會(huì )使得你這個(gè)東西很難推廣，很難重復。這不是科學(xué)，只能算一次性發(fā)生的事件。形式邏輯的缺乏，形式推理、演繹體系的缺乏是我們一個(gè)致命的缺點(diǎn)。
    第四個(gè)原因，則是封建專(zhuān)制。學(xué)者為什么不愿意把話(huà)說(shuō)明白呢？因為封建專(zhuān)制搞文字獄，把話(huà)說(shuō)明白了以后非常麻煩。所以我們的老百姓說(shuō)的普通的生活中的語(yǔ)言，跟寫(xiě)出的文言文大不一樣。

    提升民族素質(zhì)保證民族振興

    談到這些方法論上的問(wèn)題，易綱是希望國人能夠深刻認識這些問(wèn)題，努力提高民族素質(zhì)。因為只有這樣，才能保證中國實(shí)現真正的、可持續的民族復興。
    易綱說(shuō)，現代科技發(fā)達，互聯(lián)網(wǎng)、出版物非常便宜，電視和大眾媒體已經(jīng)給了我們能夠把中華文明傳承的精華穿透給中國老百姓的客觀(guān)條件，但是可能需要一代人，甚至更長(cháng)時(shí)間的努力。我們的知識分子，都有責任來(lái)盡我們的微薄之力，把我們自己那塊具體工作做好，在我們能力的范圍內，能夠傳承、介紹、發(fā)揚偉大中華文明的這些精華。這樣就可能經(jīng)過(guò)一段時(shí)間的努力，使得我們整個(gè)民族的文化素質(zhì)和文明的素質(zhì)有一個(gè)大的提高。我們說(shuō)中國什么時(shí)候能趕上美國，什么時(shí)候能變成世界第一，人民幣什么時(shí)候可兌換，什么時(shí)候能成為游戲規則的制定者。簡(jiǎn)單的回答就是中華民族老百姓的文明程度普遍提高的時(shí)候。如果老百姓還是文明程度不高，到處可以看到不文明的現象，不守法的現象，那么中國即便是在有些指標上一時(shí)達到了一個(gè)高度，也長(cháng)久不了，要摔下來(lái)。全世界的其他民族也不服你，因為你的文化，你的核心價(jià)值沒(méi)有吸引力。只有你的整體文明程度提高了，你的民族的核心價(jià)值才有希望向全世界推廣。
    但是現在還不是時(shí)候。易綱說(shuō)，我們現在建設得這么快，經(jīng)濟增長(cháng)得這么好，但是到處可以看到不文明的現象。比如說(shuō)有個(gè)農民工因為要施工換牌匾，就用電焊槍對著(zhù)附近一顆生長(cháng)了100多年的樹(shù)噴火，完全沒(méi)想到這棵樹(shù)可能會(huì )值多少錢(qián)。又比如他在朝陽(yáng)公園看到有人種樹(shù)，工具不順手，就把工具在行走的盲道上敲擊，一下子就敲壞了4塊盲道上的磚。他就沒(méi)考慮過(guò)換這幾塊磚需要多少錢(qián)，如果盲人在這個(gè)磚上摔一個(gè)跟頭，再進(jìn)了醫院，那得多少錢(qián)。
    “我在日本一個(gè)朋友家里頭做客，趕巧了那天他們家空調壞了，打電話(huà)叫人來(lái)修空調，約的三點(diǎn)。日本工人整三點(diǎn)敲門(mén)，問(wèn)可以進(jìn)來(lái)嗎？進(jìn)來(lái)以后，套上鞋套，到他們家空調那先從小包里拿出一塊布鋪上，然后趴在地上修理了半個(gè)鐘頭。在修空調過(guò)程中，一些碎屑掉下來(lái)，工人把碎屑完全放在他的布里頭，再從包里面掏出一個(gè)小掃帚和一個(gè)簸箕，把空調底下用小掃帚掃干凈，再倒入他的布里頭，再給你鞠兩個(gè)躬走了�！币拙V說(shuō)，中國雖然是一個(gè)以9%-10%的速度增長(cháng)了30年的國度，但是如果看細節的話(huà)，我們的文明程度還遠遠不夠。
    最后，他表示：“總之我希望我們都能夠一起發(fā)揚傳承偉大的中華文明，提高我們的文明程度，只有這樣，中國的經(jīng)濟增長(cháng)才可持續，只有這樣，中國富了，中國強了，中國的核心價(jià)值觀(guān)才能具有吸引力，外國人才愿意接受我們的價(jià)值觀(guān)。也只有這樣，我們才能夠和平地、可持續地屹立在世界上�！�

易綱簡(jiǎn)介

    易綱，男，1958年出生，經(jīng)濟學(xué)博士。
    1978年至1980年，在北京大學(xué)經(jīng)濟系學(xué)習；1980年至1986年，分別在美國哈姆林大學(xué)工商管理專(zhuān)業(yè)、伊利諾大學(xué)經(jīng)濟學(xué)專(zhuān)業(yè)學(xué)習，獲經(jīng)濟學(xué)博士學(xué)位；1986年至1994年，在美國印第安納大學(xué)經(jīng)濟系先后擔任助教、副教授，其中1992年獲終身教職；1994年回國，與林毅夫等發(fā)起組建北京大學(xué)中國經(jīng)濟研究中心，任教授、副主任、博士生導師；1997年至2002年，任中國人民銀行貨幣政策委員會(huì )副秘書(shū)長(cháng)；2002年至2003年，任中國人民銀行貨幣政策委員會(huì )秘書(shū)長(cháng)(正司局級)兼貨幣政策司副司長(cháng)；2003年，任中國人民銀行貨幣政策司司長(cháng)；2004年7月，任中國人民銀行黨委委員、行長(cháng)助理(期間：2006年9月-2007年10月兼任中國人民銀行營(yíng)業(yè)管理部黨委書(shū)記、主任、國家外匯管理局北京外匯管理部主任)；2007年12月，任中國人民銀行黨委委員、副行長(cháng)；2009年7月，任中國人民銀行黨委委員、副行長(cháng)，國家外匯管理局局長(cháng)、黨組書(shū)記。

[現場(chǎng)答問(wèn)]

    科學(xué)決策離不開(kāi)科學(xué)的測算方法

    ●問(wèn)：今天中國國際收支報告公布了，從中國人的角度來(lái)看，我們可能會(huì )覺(jué)得國際收支平衡是向好的。你講的東西方研究方法不同，那么用西方的思維來(lái)看，還會(huì )看到一些什么不一樣的？

    ●答：很多經(jīng)濟學(xué)分析的方法，應當是普遍使用的。只不過(guò)剛才我說(shuō)了，中國有一些自身文化、歷史、政治和人文的特點(diǎn)。剛才你說(shuō)到的國際收支，今年我們國際收支的雙順差有所收斂，這是由于國際金融危機導致的，中國的進(jìn)口和出口都下降了20%左右，順差也和去年同比減少了20%多。解釋起來(lái)可以從危機的角度，從全世界供給和需求的高度，從經(jīng)濟復蘇的高度來(lái)對你觀(guān)察的國際收支順差下降這一個(gè)客觀(guān)的現象，做出一個(gè)經(jīng)濟學(xué)的介紹。

    ●問(wèn)：中國人在思維、邏輯這方面存在不足，有一個(gè)很重要的原因就是封建專(zhuān)制，統治階級故意這么做，有意識不讓民眾知道更多的道理�，F在要提高民族的整體素質(zhì)，利弊何在？

    ●答：我們應該看到，我們國家文化的優(yōu)點(diǎn)。為什么中國經(jīng)濟這么強？其實(shí)我覺(jué)得說(shuō)到底就是因為中國人勤勞、能吃苦、愿意工作。中國人訓練成本比較低，給他激勵以后他就會(huì )去工作。在非洲修路，在非洲做建筑，哪個(gè)國家也不行，就是中國行。中國人你給他加班費，他可以一個(gè)星期工作7天，每天工作12小時(shí)。外國人你給他多少錢(qián)，他該休假也要休假，他也要過(guò)周末，他掙一點(diǎn)錢(qián)以后就要去休閑。所以中國的優(yōu)勢就是擁有大量的人力資源，然后每個(gè)人力資源，不管他的教育程度如何，在一定的激勵機制下都可以努力地去工作。這是中國最大的競爭力。
    目前的互聯(lián)網(wǎng)和電視，提供了許多交流上的便利，提供了我們能發(fā)揚中華文明精華，并且把這種文明穿透中國大眾的客觀(guān)條件。但這只是一個(gè)客觀(guān)的條件，如果我們知識分子不作為，這個(gè)過(guò)程會(huì )很漫長(cháng)，雖然最終中國的文明程度也會(huì )一點(diǎn)點(diǎn)提高。但是我覺(jué)得中國通過(guò)30年改革開(kāi)放，可以一代人就把國力提升到相當強。但是我們也希望能夠在一個(gè)相對短的時(shí)間內，大大提高民族的文明程度。而這個(gè)文明程度的提高，需要把很多的事說(shuō)明白。用老百姓懂的語(yǔ)言說(shuō)明白說(shuō)透徹，讓一般的老百姓接受。
    至于說(shuō)利弊，你可以分析。我的感覺(jué)，讓老百姓知情有利有弊，但是是利大于弊，是有利于穩定的，有利于我們國家持久的發(fā)展的。所以我希望，我們每一個(gè)公民都向你的家人，向你的同學(xué)、親戚、朋友，在各種場(chǎng)合傳播文明。如果我們這樣做的人越來(lái)越多的話(huà)，中國的面貌就會(huì )不一樣。

    ●問(wèn)：你剛才說(shuō)的論證要基于嚴密的邏輯和大樣本的事實(shí)，這很費勁。一個(gè)這樣思考的人想問(wèn)題比別人慢，但是不受邏輯和事實(shí)約定的論證可以很快，聲音也可以很大，可以得到很多聽(tīng)眾。當這些聽(tīng)眾沒(méi)有判別能力的時(shí)候，可能是劣勝優(yōu)汰。這樣的情況下，你提倡的科學(xué)精神，怎么才能夠發(fā)揚起來(lái)？

    ●答：我也在考慮這個(gè)問(wèn)題。有的時(shí)候，我也相當地悲觀(guān)，我會(huì )有和你同樣的感覺(jué)。但是我想，首先我們要耐心，我們要以平常心來(lái)對待我們目前的環(huán)境，我們目前的環(huán)境，沒(méi)有根據的結論可以說(shuō)的很快，可以說(shuō)的聲音很大，而你要是做一個(gè)科學(xué)的研究的話(huà)，你卻可能會(huì )處在被動(dòng)的位置。我們應該相信時(shí)間，慢慢可以有一些記錄的存在，這種記錄，首先會(huì )在學(xué)術(shù)上慢慢建立體系。我發(fā)現，現在中國的經(jīng)濟熱中，出現了各類(lèi)的經(jīng)濟學(xué)家，他們面對非專(zhuān)業(yè)的大眾受眾，有些說(shuō)法講的是沒(méi)有根據的。但是在一些專(zhuān)業(yè)的圈子里頭，這種現象已經(jīng)開(kāi)始扭轉。比如說(shuō)證券市場(chǎng)、國際衍生產(chǎn)品市場(chǎng)、石油市場(chǎng)、貴金屬市場(chǎng)。在這些圈子里，因為是真金白銀，記錄得非常全，是非、賺錢(qián)虧欠是很明顯的，小圈子的記錄已經(jīng)建立起來(lái)了。當然，從小圈子到大眾，是一個(gè)很難的跨越。我希望有一些媒體可以率先來(lái)做這個(gè)記錄。做這個(gè)記錄以后，很多的人教育提高了以后，辨別是非的能力就會(huì )提高。
    但是我說(shuō)在中國這會(huì )是一個(gè)很長(cháng)，很痛苦的過(guò)程。因為科學(xué)永遠是少數人的事情。愛(ài)因斯坦發(fā)現相對論的時(shí)候，可能只有他一個(gè)人，科學(xué)可不是投票決定的，真理也不是投票決定的。一個(gè)人在論述科學(xué)的時(shí)候，很可能是少數派，很可能是不得人心的，很可能是不迎合大眾口味的，但這并不能夠否定他的科學(xué)。我想慢慢他的受眾會(huì )越來(lái)越大。

    ●問(wèn)：請您結合自身的體會(huì )，談一下搞學(xué)術(shù)和從政的不同？能否談一下學(xué)者從政的優(yōu)勢和不足？

    ●答：我可能不是一個(gè)最好的學(xué)者，因為一個(gè)最好的學(xué)者，可能不會(huì )去做公務(wù)員。我這個(gè)人，應該這么說(shuō)，比較不喜歡換工作。我只是博士畢業(yè)以后，在一個(gè)大學(xué)一直教了十幾年書(shū)，然后到北京大學(xué)，再到人民銀行，到現在為止也十幾年了。
    我是覺(jué)得中國這些年，發(fā)展這么快，政策、決策大家都可以評論。但是中國的成功背后并不是偶然的。它有很多政策的設計，有很多政策的操作，是有一大批人，做了很多的工作，從理念上、方法論上，還有從細節的執行上。
    其實(shí)學(xué)者也不一定都是只能說(shuō)，不能做。從做學(xué)問(wèn)到做政策，有很多要操作，像打仗一樣，要非常詳細地計劃，要考慮到從北京到省里，從中央銀行，到商業(yè)銀行，從大商業(yè)銀行到小商業(yè)銀行，所有的傳導過(guò)程和每個(gè)細節。有的學(xué)者這方面的能力也是很強的，雖然我們中國學(xué)界和政界，商界和政界人員的交換，不像發(fā)達國家那么頻繁，那么順暢，交易成本要高一些。我們也會(huì )隨著(zhù)中國的現代化，在某些領(lǐng)域，有科學(xué)方法論的人的優(yōu)勢會(huì )越來(lái)越顯著(zhù)。許多問(wèn)題已經(jīng)不是坐而論道能解決得了的，必須有一個(gè)非�？茖W(xué)的測算方法。從貨幣政策到社會(huì )保險，到醫療改革，實(shí)際上是要非常精細的科學(xué)研究才能夠設計好改革方案，并且能夠把這個(gè)改革方案以交易成本最低的方式執行下去。
    學(xué)者的缺點(diǎn)在什么地方？缺點(diǎn)在于可能有的時(shí)候，臉皮比較薄，做一件事要瞻前顧后，遇到挫折以后不能堅持。但是，現在干什么事都是一個(gè)團隊，很多大的實(shí)驗室，科學(xué)家也是一個(gè)團隊的領(lǐng)導者。假如說(shuō)你心胸很狹窄，遇到挫折很郁悶，就會(huì )一蹶不振，甚至得抑郁癥。公務(wù)員就不會(huì )。但是代價(jià)就是如果你做了公務(wù)員，做學(xué)問(wèn)的時(shí)間就比較少了。
    我能夠看出來(lái)，公務(wù)員現在對青年學(xué)生的吸引力，應該說(shuō)不大不小。我是希望有很多具有科學(xué)方法論訓練的人能夠加入公務(wù)員的隊伍。由于公務(wù)員隊伍的特性和動(dòng)員資源的能力，更多的受科學(xué)方法論訓練的人加入公務(wù)員以后，能夠大大提高公務(wù)員隊伍和政府的效率。