CPI再創(chuàng )年內新高，中低收入者的生活究竟將受到怎樣的影響？提高勞動(dòng)者收入的政策將何去何從？中國勞動(dòng)學(xué)會(huì )副會(huì )長(cháng)兼薪酬專(zhuān)業(yè)委員會(huì )會(huì )長(cháng)蘇海南接受《華夏時(shí)報》記者專(zhuān)訪(fǎng)，就上述問(wèn)題發(fā)表意見(jiàn)。
《華夏時(shí)報》：您同意所謂CPI數據已經(jīng)到頂的觀(guān)點(diǎn)嗎？
蘇海南：CPI是否已到頂，現在尚很難說(shuō)。雖然中央正大力加強調控，但由于各種各樣的原因，很難保證CPI今后一段時(shí)期不會(huì )繼續上漲，所以我們不應輕言CPI已經(jīng)到頂。這有利于我們保持高度警惕，能夠及時(shí)予以積極有效的應對。
《華夏時(shí)報》：在工資性收入增長(cháng)停滯或者增長(cháng)異常緩慢的情況下，CPI持續創(chuàng )新高對中低收入者的生活顯然將造成影響，您如何看待這種影響？
蘇海南：這種影響肯定是不好的。如果CPI特別是其中食品類(lèi)價(jià)格快速上漲，將直接影響到那些低端收入者的基本生活。因為他們可能每月只有1000元左右的收入或更低的收入，本來(lái)其家庭恩格爾系數就已經(jīng)達到60%到70%了，如果食品類(lèi)價(jià)格過(guò)快上漲，他們的幾乎全部收入可能都會(huì )被迫用來(lái)購買(mǎi)食品，別的方面的支出將所剩無(wú)幾。
其中，有些極低收入者甚至連購買(mǎi)基本食品的錢(qián)都不夠，他們的基本生活水平將明顯惡化。那些偏低收入者和中等收入者的生活品質(zhì)或生活支出結構也都同樣會(huì )受到CPI過(guò)快上漲的嚴重沖擊，他們生存需求之外的個(gè)人發(fā)展和生活享受需求都將受到更多制約。
這三方面群體的生活質(zhì)量由于CPI過(guò)快上漲和工資增長(cháng)緩慢而受到不同程度沖擊，將進(jìn)一步壓縮內需可以擴大的空間，因為他們本來(lái)不多的薪水將必須有更多部分用于購買(mǎi)價(jià)格過(guò)快上漲的食品類(lèi)商品，以滿(mǎn)足基本生活需求。
換句話(huà)說(shuō)，社會(huì )的小康程度或部分社會(huì )群體的較富裕程度將相應降低。如果CPI持續過(guò)快上漲和工資持續不增長(cháng)，那些現在比較富�；蛉嫘】档娜后w將掉落為小康群體，小康群體則有可能掉落為比較貧困的群體，比較貧困群體將掉落為嚴重貧困群體。因此，如果CPI持續過(guò)快上漲，甚至發(fā)展成嚴重的通脹，不但將對很多人的生活造成負面影響，也將對消費市場(chǎng)造成沖擊，進(jìn)而影響到生產(chǎn)鏈條，甚至可能影響社會(huì )的穩定。這正是我們需要高度關(guān)注和防止發(fā)生的問(wèn)題。
《華夏時(shí)報》：有分析認為，加息可能使得出口形勢更加嚴峻，給企業(yè)尤其是中小企業(yè)帶來(lái)壓力，這種壓力將直接導致失業(yè)，從而帶來(lái)嚴重的社會(huì )安全隱患。您同意這個(gè)觀(guān)點(diǎn)嗎？
蘇海南：我不這么看。把加息等同于造成失業(yè)，甚至造成嚴重的社會(huì )安全隱患，我覺(jué)得這個(gè)說(shuō)法言之過(guò)重了。適當的合理的加息，應不會(huì )造成大的負面影響。如果合理適度加息，同時(shí)金融機構真正開(kāi)通對中小企業(yè)貸款的渠道，為其提供貸款便利，比如雖然加息一個(gè)百分點(diǎn)，但對中小企業(yè)貸款卻提供了比以往更多的便利和寬限，我想就不至于給中小企業(yè)帶來(lái)巨大壓力并立刻轉化為失業(yè)，更不會(huì )造成嚴重的社會(huì )安全隱患。但如果加息太猛，而早應建立的中小企業(yè)銀行，又始終不見(jiàn)動(dòng)靜，國有大銀行又不提供必要支持，迫使中小企業(yè)不得不求助于那些所謂地下錢(qián)莊，那些高利貸，那當然就會(huì )雪上加霜，可能造成部分中小企業(yè)倒閉和工人失業(yè)。
因此，觀(guān)察當前總體市場(chǎng)環(huán)境，我認為如果到了該適當加息的時(shí)候，那就不應當再猶豫。同時(shí)對于中小企業(yè)要有額外的貸款支持�？傊�，我們不應當把加息簡(jiǎn)單看成是洪水猛獸。
《華夏時(shí)報》：許多人擔心為了防通脹，政策趨向可能轉變，這是否有可能成為阻礙勞動(dòng)者工資增長(cháng)的趨向？
蘇海南：是的，現在隱隱約約可以感到有這種聲音，進(jìn)而影響政府相關(guān)政策及其制定可能發(fā)生一定變化。實(shí)際上我們已經(jīng)看到，今年兩會(huì )前和兩會(huì )期間，還有今年上半年，中央領(lǐng)導和一些社會(huì )輿論，都普遍在呼吁要提高“兩個(gè)比重”，要合理增加勞動(dòng)者工資，提高居民收入水平。及至今年7、8月，由于二季度經(jīng)濟運行速度稍有減慢，對三、四季度經(jīng)濟是否回落有所擔憂(yōu)，漸漸地，提高“兩個(gè)比重”的調子有所降低�，F在，更有觀(guān)點(diǎn)認為，當前經(jīng)濟的主要矛盾不是要增加工資，而是如何保企業(yè)、保就業(yè)的問(wèn)題。對此，我還是持原有的看法：不應把保企業(yè)、保就業(yè)與合理適度增加工資對立起來(lái)。因為中央一再申明，國家經(jīng)濟面臨的主要問(wèn)題是調結構、轉方式。中央領(lǐng)導也一再說(shuō)，要把調整國民收入分配結構放在調整經(jīng)濟結構的首要位置。這里就包含了提高“兩個(gè)比重”，提高居民收入水平，合理增加工資等相關(guān)內容。
所以，只要是在經(jīng)濟發(fā)展、GDP繼續增長(cháng)、企業(yè)效益提高的基礎之上，合理增加工資，合理提高居民收入，就是調整經(jīng)濟結構的不可缺少的關(guān)鍵環(huán)節之一。這一點(diǎn)不應發(fā)生動(dòng)搖。
那種認為增加工資就會(huì )進(jìn)一步推動(dòng)通脹、影響就業(yè)、影響企業(yè)生存發(fā)展的觀(guān)點(diǎn)，我認為是片面的。我們都知道通脹一般都是由于貨幣發(fā)行過(guò)多所造成的，或是某些方面商品供求短缺和囤積居奇壟斷市場(chǎng)所造成的，并非由于老百姓收入增加所造成的。除非勞動(dòng)者收入超過(guò)勞動(dòng)生產(chǎn)率過(guò)快大幅度增長(cháng)，政府又多印鈔票，才會(huì )形成工資成本推動(dòng)型通脹。目前，根本就不存在這種情況。因此，防通脹不應首先防在控制職工工資和居民收入的合理增長(cháng)上面，而是應該首先找準當前可能引發(fā)通脹的源頭。比如，該控制貨幣發(fā)行量增加時(shí)，就應該控制；又如那些“蒜你狠”、“豆你玩”的食品價(jià)格上漲過(guò)快，就應控制這些食品價(jià)格;實(shí)際上，近期政府一采取措施，這些食品價(jià)格就回落了。
從宏觀(guān)上來(lái)看，這些年，是利潤侵蝕了工資，農民在收入方面更是做出了很大犧牲，給他們適當合理地增加一些收入，帶有一定還賬的性質(zhì)，是不會(huì )影響到就業(yè)，也不會(huì )影響到企業(yè)的生存發(fā)展的。何況今年一、二季度GDP仍有較快增長(cháng)，下半年也沒(méi)有大幅下降的趨勢。因此，現在具備繼續合理提高工資，提高居民收入的經(jīng)濟基礎。特別是我們現在并沒(méi)有片面過(guò)分地漲薪，除了前些時(shí)候部分外企、民企勞動(dòng)者有所謂漲薪浪花外，并未形成所謂的“漲薪潮”。所以，不要把保企業(yè)、保就業(yè)、保增長(cháng)的條件簡(jiǎn)單聚焦在控制工資、收入的合理增長(cháng)之上。
當前，“十一五”馬上要結束，“十二五”即將開(kāi)始，我認為還是要把企業(yè)的生存發(fā)展、就業(yè)、工資和居民收入增加等統籌考慮，將其有機結合起來(lái)，只要“蛋糕”能做大，就應讓老百姓收入有相應的增加。這是調整我國經(jīng)濟結構和保持經(jīng)濟發(fā)展的關(guān)鍵環(huán)節之一。一有經(jīng)濟發(fā)展速度的些微波動(dòng)，首先想到的就是控制職工工資、居民收入的增長(cháng)，而不是想其他的應對之策，是無(wú)法真正實(shí)行和實(shí)現經(jīng)濟結構特別是國民收入分配結構的調整的，也是無(wú)法實(shí)行和實(shí)現經(jīng)濟發(fā)展方式的轉換的。
《華夏時(shí)報》：在CPI有可能繼續走高的大背景下，我們可以期待怎樣明確的有關(guān)勞動(dòng)者收入增長(cháng)的政策指向？
蘇海南：首先要貫徹胡錦濤總書(shū)記關(guān)于調整國民收入分配結構的指示精神，把合理適度適時(shí)提高職工工資、居民收入特別是低收入群體的收入作為調整經(jīng)濟結構的重要內容;展開(kāi)專(zhuān)題研究分析提高居民收入、職工工資與GDP增長(cháng)、就業(yè)以及CPI上漲等因素的相互關(guān)系，把握好合理提高工資收入的度;在這一量化分析的基礎上，把合理提高居民收入、勞動(dòng)報酬兩個(gè)比重和居民收入、工資水平增速的量化指標納入“十二五”規劃，作為預期性指標，引領(lǐng)收入分配結構調整。與此同時(shí)，統籌研究深化收入分配改革的標本兼治措施，在繼續做大“蛋糕”的基礎上，通過(guò)一系列改革來(lái)逐步理順?lè )峙潢P(guān)系，遏制收入差距擴大和規范分配秩序。這里，政府要下決心，老百姓要有耐心，各方面要齊心，就能夠實(shí)現勞動(dòng)者收入的合理適度增長(cháng)。