經(jīng)濟參考報：2011年，美國經(jīng)濟雖有好轉，但失業(yè)人數居高不下，您認為根源在哪里？當前美國經(jīng)濟的最大難題是什么？需要如何進(jìn)行調整和改革？
　　黃平：美國經(jīng)濟的增長(cháng)比2008、2009年有了明顯的好轉，但是目前美國經(jīng)濟最大的問(wèn)題是有增長(cháng)無(wú)就業(yè)，或者經(jīng)濟有復蘇，就業(yè)無(wú)緩解。根據美國勞工部的最新統計，美國2011年12月的失業(yè)率是8.5%，但是這個(gè)數據并不全面，如果把那些放棄找工作的人計算在內，按照美國企業(yè)研究所的估計，實(shí)際的失業(yè)率在15%。美國失業(yè)工人中，有的根本就不去找工作了，而當他們不去找工作之后，他們就不在失業(yè)率的統計數據當中，如果算上他們，事實(shí)上的失業(yè)要比8.5%嚴重得多。
　　我認為，當前美國經(jīng)濟最大的問(wèn)題是產(chǎn)業(yè)的空心化。實(shí)體經(jīng)濟少了，制造業(yè)大量外移，這就帶來(lái)了嚴重的失業(yè)問(wèn)題。美國經(jīng)濟內部的問(wèn)題除了金融界、銀行界的問(wèn)題外，更重要的是經(jīng)濟空心化，實(shí)體經(jīng)濟、制造業(yè)都外移到美洲、亞洲，例如墨西哥、越南等成本較低的國家和地區。前一段時(shí)間，美國有人批評喬布斯，為什么“蘋(píng)果”的銷(xiāo)售那么好，卻沒(méi)有拉動(dòng)美國的就業(yè)，反而促進(jìn)了亞洲國家60多萬(wàn)人口的就業(yè)。喬布斯回答說(shuō)，如果美國本土能夠給“蘋(píng)果”提供三萬(wàn)工程師，我馬上就能把這60萬(wàn)就業(yè)帶回美國。資本要向低成本高回報地區流動(dòng)這是規律，美國要想重新搞實(shí)體經(jīng)濟，解決空心化問(wèn)題，也很難，因為這個(gè)不是具體政策問(wèn)題，而是結構問(wèn)題，產(chǎn)業(yè)結構出了問(wèn)題。

　　經(jīng)濟參考報：是否可以說(shuō)，美國的經(jīng)濟結構使得教育結構也發(fā)生了變化，已經(jīng)讓美國在人才結構上不再適合發(fā)展實(shí)體經(jīng)濟了？
　　黃平：教育結構是整個(gè)結構問(wèn)題的一個(gè)體現。目前美國許多大學(xué)中學(xué)習工程學(xué)的不如過(guò)去多了，而且很多不是美國人，而美國的大學(xué)生雖然很多，但是學(xué)工程的甚至少于學(xué)養生、栽培、保健等學(xué)科的。目前，美國兩黨在許多問(wèn)題上都無(wú)法達成一致，政治兩極化嚴重，反映在經(jīng)濟領(lǐng)域問(wèn)題就更加復雜�？肆诸D時(shí)代是美國的知識經(jīng)濟、軟件業(yè)等發(fā)展最好的時(shí)期，就業(yè)問(wèn)題也有所好轉。那是美國冷戰結束以來(lái)最好的時(shí)期，從那以后，就一直在走下坡路。

　　經(jīng)濟參考報：2012年是美國的大選年，美國政府會(huì )采取一些特殊措施嗎？美國經(jīng)濟能否走出低谷？如果經(jīng)濟不能明顯好轉，美國是否會(huì )推出新的刺激政策？
　　黃平：的確，今年是美國的大選年，美國政府肯定會(huì )推出一些措施，但是我認為，既然美國的經(jīng)濟問(wèn)題是結構性的問(wèn)題，而不是政策性的問(wèn)題，那么，不是說(shuō)布什的政策錯了，奧巴馬一上臺政策一調整，就能見(jiàn)到效果。有些政策雖然有些效果，但也是杯水車(chē)薪。從某種程度上說(shuō)，產(chǎn)業(yè)空心化是很難解決、很難逆的，因為資本總是流向低成本、高回報的地方。至于會(huì )不會(huì )推出新的刺激政策，我認為大選之前，民主黨為了競選需要，應該會(huì )推出新的刺激政策或別的什么政策，至于這些政策能否見(jiàn)效則另當別論。當然，政策能否通過(guò)還不好說(shuō)，因為政策涉及到預算、稅收等。雖然美國的主要問(wèn)題是結構問(wèn)題，但現在政治兩極化問(wèn)題非常嚴重。
　　奧巴馬政府推行任何政策都有難度。無(wú)論奧巴馬本人也好，他的團對也罷，真正懂經(jīng)濟運行的人才比較缺乏，并且其協(xié)調能力也不強。年內能否有多高明的政策出臺并見(jiàn)效，我持懷疑態(tài)度。
　　世界經(jīng)濟增長(cháng)放緩，受歐債危機等影響，美國今年經(jīng)濟能否實(shí)現復蘇，不僅取決于美國自身的經(jīng)濟。經(jīng)濟泡沫破滅后，美國和西方經(jīng)濟將在一段時(shí)間內在低端運行，我認為是L形、而非W或是V形。這次危機是否比1929年的經(jīng)濟危機更加嚴重，目前還無(wú)法斷言。這里面有一個(gè)新的變數，那就是新興經(jīng)濟體目前總體說(shuō)來(lái)運行狀況良好，世界經(jīng)濟格局正在發(fā)生變化，世界經(jīng)濟重組也是完全可能的。雖然新興經(jīng)濟體還沒(méi)有達到“西方不亮東方亮”的程度，但新的區域經(jīng)濟增長(cháng)點(diǎn)，比如亞洲、亞太地區，甚至大亞洲等已經(jīng)形成。這些地區經(jīng)濟的規模、增長(cháng)速度等還在走強。
　　總的來(lái)說(shuō)，2012年美國經(jīng)濟因為有大選這個(gè)因素，不確定性增加，何況現在還有占領(lǐng)華爾街等社會(huì )問(wèn)題。因此，美國經(jīng)濟恢復有一定難度，可能還要在低端運行很長(cháng)時(shí)間。短期來(lái)看，大選前可能走出低谷。但長(cháng)期來(lái)看，未來(lái)3至5年西方經(jīng)濟都前景黯淡。西方經(jīng)濟戰后那種“黃金時(shí)代”一去不復返了。世界其他地區也不再只是提供資源、勞動(dòng)力讓西方繁榮了。

　　經(jīng)濟參考報：您認為美國新的增長(cháng)點(diǎn)會(huì )在哪些方面？如果美國在新的增長(cháng)點(diǎn)上發(fā)展順利，能否解決失業(yè)問(wèn)題？
　　黃平：美國的政府部門(mén)、管理部門(mén)、企業(yè)，都會(huì )重新尋找新的增長(cháng)點(diǎn)，在某些領(lǐng)域，比如生物工程領(lǐng)域、信息技術(shù)領(lǐng)域、金融領(lǐng)域等有可能再造輝煌，因為這些方面美國確實(shí)是有優(yōu)勢的，不能小看。美國現在仍然是世界最強的，包括經(jīng)濟、軍事、科技、教育等領(lǐng)域。美國的自我修復能力也不可小看。美國可能會(huì )從生物、信息、金融、新能源等領(lǐng)域搶占新的制高點(diǎn)，重新走出經(jīng)濟低谷。但是，即使美國從這些領(lǐng)域中重新復蘇了，美國低層次人口的失業(yè)狀況仍然無(wú)法解決。在美國，這些低技能、低收入、受教育程度低的人有很多。美國不像歐洲，歐洲是個(gè)福利社會(huì )，而美國不是。美國的貧富差距很大，社會(huì )福利保障是最差的，美國的醫療保險也是商業(yè)保險，不是社會(huì )福利的一部分。美國窮人生病也看不起，失業(yè)也沒(méi)有像歐洲那樣的保障。當然歐洲福利社會(huì )有福利社會(huì )的問(wèn)題，老齡化嚴重，政府的福利開(kāi)支過(guò)大，等等。而美國政府對低端人口的培訓教育是完全放任自流的，他們政府不搞什么培訓。只有企業(yè)自己搞培訓，但現在適合這些低端人口的企業(yè)外移了，這些人口的就業(yè)培訓也就不存在了。所以，低端人口是美國一個(gè)很大的問(wèn)題。美國經(jīng)濟如果長(cháng)期在低端徘徊，對世界經(jīng)濟的影響也將是不可忽視的。