中國經(jīng)濟50人論壇、新浪財經(jīng)和清華經(jīng)管學(xué)院聯(lián)合舉辦的新浪·長(cháng)安講壇第213期日前召開(kāi)。論壇成員、北京師范大學(xué)校學(xué)術(shù)委員會(huì )副主任李曉西發(fā)表了題為：“綠色經(jīng)濟與深化體制改革”的主題演講。李曉西表示，當前中國經(jīng)濟發(fā)展越來(lái)越受到資源、能源和生態(tài)環(huán)境三方面的約束，中國要發(fā)展綠色經(jīng)濟已經(jīng)沒(méi)有爭議，但是在落實(shí)的過(guò)程中還面臨許多現實(shí)因素，所以需要構建一個(gè)指數體系，對綠色經(jīng)濟的發(fā)展給予一個(gè)評價(jià)，用評價(jià)的方法鼓勵地方發(fā)展綠色經(jīng)濟。在這個(gè)體系的推動(dòng)下，中國將用科學(xué)發(fā)展綠色新政代替之前的發(fā)展模式，從而實(shí)現體制改革的深化，經(jīng)濟的可持續發(fā)展。
李曉西從綠色經(jīng)濟這一概念講起。他認為，綠色經(jīng)濟來(lái)源于生態(tài)學(xué)，綠色經(jīng)濟概念的成型是在上世紀的中后期。美國生態(tài)學(xué)家蕾切爾·卡遜在1960年寫(xiě)《寂靜的春天》時(shí)就提到，人類(lèi)濫用農藥化肥的結果是自然生態(tài)的破壞。1984年，美國成立了綠色委員會(huì )，1989年英國出版了《綠色經(jīng)濟藍皮書(shū)》，主張經(jīng)濟的發(fā)展一定要考慮社會(huì )環(huán)境的承載力，不能因盲目地追求經(jīng)濟和生產(chǎn)的增長(cháng)而造成資源枯竭。這種觀(guān)點(diǎn)現在已經(jīng)成為聯(lián)合國的共識。
碳排放是綠色經(jīng)濟中很重要的一環(huán)，但是針對全球變暖問(wèn)題，社會(huì )上在普遍討論這個(gè)命題的真偽性，很多人認為，近幾年冬天很冷，說(shuō)明全球在變冷。針對這個(gè)問(wèn)題，世界銀行首席經(jīng)濟學(xué)家尼古拉斯·斯特恩曾在報告中指出，人類(lèi)在工業(yè)生產(chǎn)中排放的廢氣，尤其是碳排放造成溫度上升，這與自然天氣的冷暖變化是兩碼事，工業(yè)化生產(chǎn)排放的二氧化硫二氧化碳造成氣候變化是不爭的事實(shí)。
李曉西說(shuō)到，中國在低碳經(jīng)濟和綠色經(jīng)濟這兩個(gè)概念上是有所區別的，官方認為低碳屬于技術(shù)層面，而綠色經(jīng)濟則是經(jīng)濟范疇。對于《聯(lián)合國氣候變化公約》，世界各國的共識是“共同而有區別的原則”。共同是任何國家對氣候的變化都有共同的責任，區別是國家發(fā)展程度不一樣，對碳排放的需求也就不同。發(fā)展中國家沒(méi)有實(shí)力像發(fā)達國家一樣發(fā)展低碳經(jīng)濟，所以中國將低碳放在技術(shù)領(lǐng)域，這在國際交涉中是有好處的。
中國要發(fā)展綠色經(jīng)濟已經(jīng)是沒(méi)有爭議的了。李曉西認為，鄧小平提出來(lái)的“發(fā)展是硬道理”是對的，但是要受三方面的約束：資源、能源和生態(tài)環(huán)境。我國資源的數量約束和質(zhì)量約束并存，能源短缺和能耗過(guò)高并存，生態(tài)環(huán)境惡化和治理污染困難并存，這三個(gè)并存對中國發(fā)展的壓力特別大。
首先，一部分資源總量不夠，比如石油、鐵、錳、鉛、鉀的后備儲量嚴重不足；人均水資源擁有量偏低，淡水人均資源只是世界人均的1/3；人均耕地占有量不到世界水平的40%；人均森林是世界人均占有量的1/5；人均礦產(chǎn)資源是全世界平均水平的58%�！翱梢哉f(shuō)，中國不再是地大物博，而是地大物薄了�！�
其次，中國的資源在地域間呈現出結構性不足。例如，中國北部的耕地占全國的42%，但是水資源占全國的比重很��；80%的礦產(chǎn)在西北部，75%的石油和煤炭在長(cháng)江以北，但是工業(yè)卻主要分布在東部沿海。而且中國的資源利用效率不高，加劇了資源數量和質(zhì)量的約束。
更為令人擔憂(yōu)的是，中國能源短缺的同時(shí)，能耗還很高。中國現在石油、天然氣這些重要能源，人均儲量分別僅占世界平均水平的11%和4.5%，煤也不過(guò)就是79%。石油很大程度上依賴(lài)進(jìn)口，2009年每1升石油中有49.8%來(lái)自于進(jìn)口，2011年達到51%。據國際能源機構的預測，2030年中國的石油進(jìn)口依存度將達到74%。建國六十年來(lái)，中國國內生產(chǎn)總值(GDP)增長(cháng)了10倍，但是能源、礦產(chǎn)資源消耗增長(cháng)了40多倍，中國目前的能源消耗占世界的11%，產(chǎn)出只占世界的3%，單位產(chǎn)值能耗是世界平均水平的2.3倍，是美國的8.7倍，是日本的15倍。
再一個(gè)是生態(tài)環(huán)境和治理污染的困難。在過(guò)去的三十年里，中國每年環(huán)境污染帶來(lái)的經(jīng)濟損失約占GDP的10%，荒漠化土地占國土面積的1/3，沙化的土地占1/5，每年因為土地沙化帶來(lái)的經(jīng)濟損失達500多億元人民幣。全國約1/5的城市大氣污染很?chē)乐�，根據世界銀行的估計，中國每年空氣污染和水污染給中國帶來(lái)的成本占GDP的8%至12%。
“十二五”規劃中指出，要樹(shù)立綠色低碳發(fā)展理念，節能減排，提倡生態(tài)文明，強調綠色發(fā)展六個(gè)支柱：一是積極應對全球氣候變化，二是加強資源節約和管理，三是發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟，四是加大環(huán)保力量，五是促進(jìn)生態(tài)保護和修復，六是加強水利和防災減災體系�！笆濉币巹澾�提到了很多減排指標，比如說(shuō)環(huán)境資源指標，規劃中有8個(gè)，而且這些指標在“十二五”期間占的分量是40%以上，其中首次提出來(lái)2015年單位GDP二氧化碳排放減少17%的指標。
然而李曉西認為，“十二五”規劃綱要中提到一些約束性，實(shí)際實(shí)行起來(lái)很不容易。以水資源為例，居民用水涉及人權問(wèn)題，不適合用價(jià)格來(lái)進(jìn)行限制，必須強調把價(jià)格機制調節居民用水和商業(yè)用水區別開(kāi)來(lái)。居民用水可以實(shí)行階梯價(jià)格，但是政府要補貼基本用水。所以說(shuō)，資源的約束性在落實(shí)的過(guò)程中必須考慮許多現實(shí)因素。
“十二五”規劃中還要求把節能減排作為考核的目標，李曉西很是贊同。他說(shuō)，推動(dòng)綠色經(jīng)濟對各地的發(fā)展會(huì )有很大幫助，新能源、清潔能源產(chǎn)業(yè)的發(fā)展對全社會(huì )經(jīng)濟的發(fā)展會(huì )有好處。在綠色經(jīng)濟的帶動(dòng)下，符合新型城市化、新型工業(yè)化的低碳型企業(yè)會(huì )得到發(fā)展，也會(huì )刺激高新技術(shù)、綠色金融等領(lǐng)域的進(jìn)步，實(shí)現突破綠色壁壘，參與國際競爭。
進(jìn)一步講，看待綠色經(jīng)濟需要辯證的眼光，需要更深層次地分析綠色經(jīng)濟，需要與國情相結合�，F在國內企業(yè)的發(fā)展形勢與以前不同，如果在前幾年提出發(fā)展綠色經(jīng)濟的話(huà)，不利于保護國內弱勢產(chǎn)業(yè)和非優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)，而現在搞綠色經(jīng)濟，則有利于突破出口的綠色壁壘，同時(shí)也可以提高人民的生活水平。
在前不久召開(kāi)的經(jīng)濟合作與發(fā)展組織(OECD)2012聚焦中國會(huì )議上，專(zhuān)門(mén)講了對中國綠色經(jīng)濟增長(cháng)的建議。建議中指出，綠色增長(cháng)可以對資源實(shí)現更好的管理，可以改善資源的利用，從而提高生產(chǎn)率，這需要相關(guān)政策的完善。中國目前在規劃能源方面的戰略，其中有一個(gè)戰略就是綠色戰略。綠色戰略包括對傳統能源的改造，同時(shí)也包括對新能源的開(kāi)發(fā)。但是新能源的開(kāi)發(fā)不能過(guò)度，在條件允許的情況下可以適當發(fā)展，中國在總體上占大比重的還是傳統能源，綠色戰略要以改造傳統能源為主。所以說(shuō)這個(gè)問(wèn)題也需要辯證地看待。
李曉西在總結發(fā)展綠色經(jīng)濟的必要性時(shí)強調，為了子孫后代的生存，全社會(huì )必須達成共識，認真對待綠色經(jīng)濟，這是擺在眼前的事情，城市過(guò)度發(fā)展、水資源污染等環(huán)境問(wèn)題必須加以扼制。這就需要構建一個(gè)指數體系，對綠色經(jīng)濟的發(fā)展給予一個(gè)評價(jià)，用評價(jià)的方法鼓勵地方發(fā)展綠色經(jīng)濟。
李曉西提出了綠色發(fā)展指數的概念。他介紹說(shuō)，綠色發(fā)展指數的產(chǎn)生是為了評價(jià)綠色經(jīng)濟的發(fā)展。中國綠色指數的制定要參照國情，不能照搬美國的來(lái)使用，美國的綠色指數有255個(gè)指標，主要是環(huán)境領(lǐng)域的，很多指標在中國用不了。因為在美國的指數中，很多都是涉及各州立法的，而中國各省并沒(méi)有立法權。所以中國的綠色指數必須要將綠色與發(fā)展相結合，純粹搞綠色而不顧及發(fā)展在中國是行不通的，各個(gè)地方政府也無(wú)法接受。
用于構建綠色發(fā)展指數的《中國綠色指數發(fā)展報告》得到了政府、統計學(xué)界、經(jīng)濟學(xué)界、技術(shù)界的支持和關(guān)注。報告中的綠色發(fā)展指數采用的是三分法：一是在生產(chǎn)方面，參考各地區三大產(chǎn)業(yè)的綠化度；二是各地區的資源環(huán)境承載潛力；三是政府支撐的力度。報告制定了各種大的環(huán)保指標，李曉西認為這些指標的制定可以促進(jìn)政府在環(huán)保方面多做事，還有助于在生產(chǎn)方面控制污染。
比如在城市指數的樣本方面，最初選用的是環(huán)保部重點(diǎn)監測的113個(gè)城市，最后選用了數據較全的80個(gè)城市。在人均GDP前十的城市里面，有6個(gè)已經(jīng)在樣本中，但是珠海、蘇州、克拉瑪依和烏魯木齊還沒(méi)有進(jìn)來(lái)，不過(guò)預計綠色經(jīng)濟發(fā)展較好的珠海和蘇州不久后會(huì )加入。在城市排名中，深圳市連續兩年按城市排序列第一位。
令人注意的是，2012年報告中按照省區來(lái)排序，青海省排在第三位，但是按照城市來(lái)排序，西寧市排在倒數第一。青海省的人口有55%都集中在西寧市，而很多指標在省際排序時(shí)沒(méi)有而在市際排序時(shí)存在，這是導致青海省和西寧市出現背離局面的直接原因。這也能反映出整體和局部的關(guān)系，整體排在前面的，局部的則不一定，這里面城市政府的作用很大。
談到城市綠色指數就不得不提城市的可持續發(fā)展。城市可持續發(fā)展是一個(gè)重要的問(wèn)題，城市生活要承受各種負擔，也要適應各種變化，同時(shí)城市的工業(yè)化也在沖擊農村的綠色。所以說(shuō)，要解決城市問(wèn)題就必須統籌城市和農村。以北京市為例，有了2010年暴雨災情的教訓之后，北京市將水利局改制為水務(wù)局，將發(fā)展農村水利向統籌城市水務(wù)轉變，由工程水利向資源水務(wù)轉變，轉變防洪思想，變防汛為迎汛。
城市發(fā)展過(guò)程中有很多關(guān)系要處理好，比如發(fā)展與民生的關(guān)系、人與自然的關(guān)系、國際關(guān)系、先富與后富的關(guān)系、產(chǎn)業(yè)之間的關(guān)系等。世界上其他城市推行城市可持續發(fā)展的經(jīng)驗可以借鑒，比如荷蘭的阿姆斯特丹的市民在政府鼓勵下40%的人出行騎自行車(chē)，1991年前生產(chǎn)的汽車(chē)現在不允許進(jìn)入市中心。再比如美國的芝加哥，大規模推行屋頂綠化，英國、日本也在實(shí)施城市房屋綠化。
李曉西還介紹說(shuō)，《中國綠色指數發(fā)展報告》在出臺過(guò)程中曾面臨很多技術(shù)難題。首先，綠色發(fā)展指數的第二塊環(huán)境資源承載潛力，最早命名為資源環(huán)境承載力，后來(lái)考慮到承載力是非常需要定量分析的概念，不容易計算，所以才改為在計算上相對模糊的承載潛力。其次，很多單項指標難以界定，以人均水資源為例，在這一項上青海省排名很高，因為三江源在青海，長(cháng)江、黃河的水量都計算在青海的水資源里面。實(shí)際情況是，青海的水資源并不是十分充足。但如果將長(cháng)江、黃河的水量按區域往下分，則又十分困難。第三，很多重要指數的統計數據不完備，影響指數形成。以排污為例，在計算地均排污時(shí)應當除去西部地區省份的沙漠面積，但是各個(gè)省區沙漠面積缺乏官方數據，只能依靠個(gè)別專(zhuān)家專(zhuān)著(zhù)里的測算，這樣一來(lái)在最終結果的精確性上就會(huì )大打折扣。在基本數據的來(lái)源上也存在著(zhù)滯后性，例如，2011年的報告只能用2009年的統計數據，因為只有過(guò)了兩年，統計數據才會(huì )全。
所以綠色發(fā)展指數也是在不斷完善的過(guò)程中。李曉西舉例說(shuō)，2012年報告中就又增加了體檢表一項，這是因為很多指數是通過(guò)簡(jiǎn)單權重得來(lái)的，相對性很大，單看某一指數很難為地方綠色經(jīng)濟“把脈”，體檢表公布的是原始數據，涉及各個(gè)方面，能更好地反映出某一地區的綠色發(fā)展現狀，有利于地方?jīng)Q策者對癥下藥。不過(guò)他同時(shí)強調，對體檢表的分析只是相當于病人體檢完后的結論，并不是醫生給的最終處方，各地方不能把它當做發(fā)展戰略來(lái)看待。
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科學(xué)發(fā)展綠色新政有利于理順政府與市場(chǎng)關(guān)系 |
李曉西認為，中國經(jīng)濟當前存在兩方面的壓力。一是改革開(kāi)放后，中國保持幾十年的高速增長(cháng)，當前中國經(jīng)濟需要減速，資源、生態(tài)環(huán)境的承載力要求控制經(jīng)濟增速；另一方面，中國又有數量很大的貧困人群，必須依靠經(jīng)濟發(fā)展來(lái)解決貧困問(wèn)題。所以中國要轉變經(jīng)濟發(fā)展方式，用綠色發(fā)展來(lái)促進(jìn)改革，用有效益的發(fā)展方式促進(jìn)改革�，F在各省還在搞跨越式發(fā)展，這是不可取的，應該用科學(xué)發(fā)展綠色新政來(lái)取代。綠色發(fā)展指數的構建和完善將推動(dòng)科學(xué)發(fā)展綠色新政。
根據李曉西的解釋?zhuān)^科學(xué)發(fā)展綠色新政，在概念上繼承了科學(xué)發(fā)展的理念，科學(xué)發(fā)展與綠色發(fā)展是相輔相成的�？茖W(xué)發(fā)展綠色新政從戰略上來(lái)講很有必要性，它符合以人為本、全面協(xié)調可持續發(fā)展的要求，是統籌城鄉發(fā)展、統籌人與自然關(guān)系的有力措施，新一輪的全球競爭、“十二五”規劃都需要科學(xué)發(fā)展綠色新政。
李曉西從策略的角度出發(fā)進(jìn)一步解釋說(shuō)，中國許多的口號不容易被世界接受，比如說(shuō)發(fā)展社會(huì )主義市場(chǎng)經(jīng)濟，外國很容易誤認為這個(gè)口號與壟斷相聯(lián)系。而科學(xué)發(fā)展和綠色發(fā)展是全世界的共識，綠色發(fā)展是2008年聯(lián)合國提出的口號，當時(shí)是為了應對氣候變化的問(wèn)題。當今，美國、英國等幾十個(gè)國家都在搞綠色新政，奧巴馬政府更是拿出六千億美元來(lái)推動(dòng)綠色新政，所以中國提出發(fā)展綠色新政，很容易得到國際社會(huì )的認可。
科學(xué)發(fā)展綠色新政的提法對于中國理順政府和市場(chǎng)關(guān)系非常重要。中國的壟斷性國有企業(yè)得到的資源太多，分配到的物質(zhì)財富過(guò)多，它們需要通過(guò)綠色發(fā)展承擔更多的社會(huì )責任。比如石油產(chǎn)業(yè)，石油企業(yè)通過(guò)油價(jià)上漲得到了更多的利潤，就應當拿出更多的錢(qián)來(lái)補貼環(huán)境破壞帶來(lái)的損失。在具體數額上要形成固定機制，不能僅僅依靠企業(yè)的利潤來(lái)規定拿出多少錢(qián)。
李曉西認為，打破壟斷并不是要籠統地反對一切壟斷，要反對的是行政力量、權貴力量的壟斷，而不是自然壟斷。資源領(lǐng)域的壟斷是不應該反對的，壟斷企業(yè)要脫胎換骨，而不是要粉身碎骨，如果中國將所謂的壟斷全部打破，那么國家就會(huì )傷筋動(dòng)骨。還以石油企業(yè)為例，我們不反對民營(yíng)企業(yè)進(jìn)入石油產(chǎn)業(yè)，但是準入一定要有規則有門(mén)檻，人人都可以開(kāi)采石油對行業(yè)來(lái)講并不是好事。石油產(chǎn)業(yè)的經(jīng)營(yíng)應當分層，在下游的零售階段可以加大競爭力度，中游的煉油階段可以適當引進(jìn)競爭，上游的開(kāi)采階段則應該保持高度壟斷，最上游的勘探階段壟斷程度更高。
他進(jìn)一步介紹說(shuō)，美國主流經(jīng)濟學(xué)派之一芝加哥學(xué)派也認為，自然壟斷不能籠統地反對，自然壟斷是某一行業(yè)通過(guò)優(yōu)勝劣汰的競爭法則最終形成的幾家獨大的局面。
說(shuō)到自然壟斷，就不得不說(shuō)銀行業(yè)，李曉西認為，中國要支持民營(yíng)銀行的發(fā)展，同時(shí)也要支持四大國有銀行的發(fā)展。四大國有銀行之間可以競爭，之所以現在競爭不起來(lái)，并不是因為它們自身的原因，而是中國的利率是由央行制定的。中國工商銀行的資本量在全球排第一，這對中國來(lái)講是一件好事，所以不要輕易自毀長(cháng)城。政府要做的，是去除四大國有銀行的行政性非競爭因素，鼓勵他們之間的競爭，同時(shí)鼓勵民營(yíng)銀行發(fā)展。
科學(xué)發(fā)展綠色新政還可以改善地方與中央的分配關(guān)系。我國許多的資源大省由于自然的開(kāi)采導致綠色指數偏低，自身的環(huán)境遭到了破壞，但是這些省份資源的開(kāi)采對全國的發(fā)展貢獻極大。政府現在提倡的綠色財政，就是要用中央的錢(qián)去補貼這些資源開(kāi)采地區，改善這些地區人民的生活水平，而不再是單單限制當地的老百姓開(kāi)采資源。
同樣的，科學(xué)發(fā)展綠色新政也可以改善城市與農村的關(guān)系。當前的社會(huì )過(guò)度重視城市而忽略了農村，而農村在“綠色”這方面比城市更具優(yōu)勢。通過(guò)綠色新政，農村在社會(huì )經(jīng)濟中的地位提高，農村與城市的發(fā)展相協(xié)調，實(shí)現統籌發(fā)展。另外，綠色新政還有利于理順經(jīng)濟和社會(huì )的發(fā)展，因為它強調綠色發(fā)展，這一代人要考慮下一代人，實(shí)現可持續發(fā)展。
李曉西認為，綠色新政的實(shí)施會(huì )對中國的制度性改造起非常重要的作用。中國目前的現狀是，發(fā)展決定著(zhù)國民經(jīng)濟的大格局，這從西部大開(kāi)發(fā)就可以看出來(lái)，缺水的西北地區不斷地搞農業(yè)，水資源豐富的西南地區卻去搞工業(yè)，這種矛盾的存在，都是因為發(fā)展的壓力，是體制的問(wèn)題。他認為，發(fā)展要從綠色發(fā)展入手，從阻力比較小、共識比較多的方面入手，這樣在觸及經(jīng)濟改革的深層次問(wèn)題時(shí)會(huì )相對容易。
在總結時(shí)，李曉西說(shuō)到，綠色是生命的顏色，象征著(zhù)希望，和諧與活力，保護綠色就是保護人類(lèi)自己，追求綠色就是為了人類(lèi)世代的幸福，符合天意民心，讓我們?yōu)橥ㄟ^(guò)綠色經(jīng)濟向人民世代幸福的偉大目標而奮斗。
問(wèn)：在綠色發(fā)展的概念里面，有沒(méi)有重點(diǎn)考慮資源消耗？
答：有。指標的選擇過(guò)程是一個(gè)很詳細的過(guò)程，最早是從1500個(gè)指標開(kāi)始挑選的，它們來(lái)自政府的文獻、國際組織的文獻以及各種論文和書(shū)籍。經(jīng)過(guò)若干次淘汰，最終選出省區的60個(gè)指標和市區的40多個(gè)指標。很多指標在選取的過(guò)程中沒(méi)有使用，是因為有些指標并不是每個(gè)省都有的，而有些指標不具備持續可得性。今年的指標增加了幾個(gè)，改變了人均排污和地均排污的比重。資源消耗的指標是非常重要的，但是有的數據無(wú)法得到，只好采用了問(wèn)卷的形式，還有就是做重點(diǎn)調查，結合幾個(gè)方面來(lái)反映真實(shí)的情況。
問(wèn)：綠色發(fā)展指數和生態(tài)文明指數的區別和聯(lián)系？
答：《中國綠色指數發(fā)展報告》是唯一的，生態(tài)指標只是綠色發(fā)展指數中的一部分，是在環(huán)境資源承載潛力這一部分，但是用的指標很少。這一部分指標的可得性差，因為現在做生態(tài)指數的是從生態(tài)專(zhuān)業(yè)出來(lái)的，他們有自己的系統，有許多內部沒(méi)有公開(kāi)的數據庫。而《中國綠色指數發(fā)展報告》的數據全部是公開(kāi)數據，相對有限。生態(tài)指數和綠色發(fā)展指數在理解上不太一樣，生態(tài)指數更注重環(huán)境，是生態(tài)學(xué)家的工作，而綠色發(fā)展指數是綠色和發(fā)展相結合，更多的是經(jīng)濟學(xué)的范疇。生態(tài)文明指數以生態(tài)為主，而綠色發(fā)展指數以經(jīng)濟為主，并且通過(guò)經(jīng)濟延伸到深化體制改革的問(wèn)題上來(lái)。
問(wèn)：現在中國在推行產(chǎn)業(yè)升級和產(chǎn)業(yè)轉移，將很多產(chǎn)業(yè)從東部轉移到西部，西部地區如何解決經(jīng)濟發(fā)展與生態(tài)破壞的矛盾？
答：東部地區在發(fā)展的時(shí)候不考慮綠色經(jīng)濟是迫不得已的，而西部現在發(fā)展可以發(fā)揮后發(fā)優(yōu)勢，借鑒東部地區的經(jīng)驗，趨利避害。西部發(fā)展不能走先污染后治理的老路，因為這樣的發(fā)展成本實(shí)在太高。首先，在引進(jìn)外資方面，現在的東部地區在引進(jìn)外資時(shí)，會(huì )拒絕污染企業(yè)的資金，西部現在雖然發(fā)展程度低、資金缺乏，但是也要對外資有選擇。其次，在工業(yè)化方面，西部地區不可能不發(fā)展工業(yè)，不發(fā)展工業(yè)強不起來(lái)，西部地區的工業(yè)可以走園區化發(fā)展的道路，將工業(yè)企業(yè)集中到工業(yè)園區內，工業(yè)園區內要有綠色標準。這種集中式的發(fā)展在做綠色經(jīng)濟的時(shí)候成本會(huì )下降，包括水電運行的成本也會(huì )下降。第三，在發(fā)展綠色經(jīng)濟的時(shí)候西部要加強國際合作。第四，西部地區要發(fā)揮自己曾經(jīng)有過(guò)的綠色優(yōu)勢，比如西南地區就有很好的綠色優(yōu)勢。
問(wèn)：問(wèn)卷調查會(huì )不會(huì )在全國開(kāi)展？
答：問(wèn)卷調查在各個(gè)省和各個(gè)樣本市都有，每一個(gè)市都按照三級指標來(lái)進(jìn)行。
問(wèn)：有沒(méi)有冬季取暖用煤的指數？
答：沒(méi)有，因為各地區的統計年鑒沒(méi)有這個(gè)指標。如果想要獲得這個(gè)數據，就必須靠實(shí)地調研，實(shí)地調研的難度太大。同時(shí)，南方省區與北方省區，產(chǎn)煤區與非產(chǎn)煤區很難進(jìn)行橫向比較，這個(gè)問(wèn)題很難做一般性回答。其實(shí)這個(gè)數據是很重要的數據，但是各省的統計年鑒中都沒(méi)有冬季取暖的污染量這一數據，沒(méi)有社會(huì )力量的合作很多東西做不成。
李曉西，現任北京師范大學(xué)校學(xué)術(shù)委員會(huì )副主任，經(jīng)濟與資源管理研究院名譽(yù)院長(cháng)；中國社會(huì )科學(xué)院研究生院教授、博士生導師。為國務(wù)院批準享受政府特殊津貼專(zhuān)家和北京市優(yōu)秀教師。
曾任國務(wù)院研究室宏觀(guān)經(jīng)濟研究司司長(cháng)。兼任中國經(jīng)濟改革研究基金會(huì )第二屆學(xué)術(shù)委員會(huì )主任，教育部社會(huì )科學(xué)委員會(huì )委員，中國市場(chǎng)學(xué)會(huì )副會(huì )長(cháng)，中國金融學(xué)會(huì )等20多個(gè)學(xué)會(huì )的常務(wù)理事和理事。8所大學(xué)兼職教授，5省5市經(jīng)濟顧問(wèn)。
李曉西為蘭州大學(xué)經(jīng)濟系1977級(1981屆)畢業(yè)生。1981年至1984年就讀中國社會(huì )科學(xué)院研究生院，獲經(jīng)濟系碩士學(xué)位。1985年至1989年就讀于中國社會(huì )科學(xué)院研究生院，獲經(jīng)濟學(xué)博士學(xué)位。1988年作為高級訪(fǎng)問(wèn)學(xué)者在英國倫敦經(jīng)濟學(xué)院工作一年。