“現在讓他(大學(xué)畢業(yè)生)賣(mài)肉，他一輩子就賣(mài)肉嗎？不會(huì )的，他將來(lái)可能自己辦起養殖場(chǎng)，也可以辦一個(gè)食品連鎖店，這都有可能�！�
    “在當前情況下，就業(yè)問(wèn)題這么重要，給小攤販留條路，不要讓這些小攤販整天躲來(lái)躲去的�！�
    “中國內需之所以不能擴大，因為老百姓后顧之憂(yōu)太多了�！�
    “只要我們擴大了就業(yè)，只要我們提高了低收入者的收入，只要我們加快了社會(huì )保障的城鄉統籌，我們可以說(shuō)，全世界最大的潛在的市場(chǎng)在哪里？在中國�！�
    昨天（3月17日）著(zhù)名經(jīng)濟學(xué)家、80高齡的厲以寧回到家鄉江蘇，就當前備受關(guān)注的金融危機及經(jīng)濟發(fā)展問(wèn)題在南京開(kāi)講。由此，《中國經(jīng)濟信心之旅》——“中國經(jīng)濟形勢報告會(huì )”十城市巡講活動(dòng)正式啟動(dòng)，南京是第一站。
    據悉，現任北京大學(xué)光華管理學(xué)院名譽(yù)院長(cháng)、全國政協(xié)經(jīng)濟委員會(huì )副主任的厲以寧出生于儀征，曾在南京讀書(shū)。

中國未陷經(jīng)濟衰退

    談當前形勢
    沒(méi)有這次危機，中國經(jīng)濟增速也會(huì )放緩

    剛剛結束的全國兩會(huì )，厲以寧是中外媒體追訪(fǎng)的熱點(diǎn)人物。對當前最受關(guān)注的經(jīng)濟形勢問(wèn)題，厲以寧在會(huì )上提出“中國未陷經(jīng)濟衰退”的觀(guān)點(diǎn)，引發(fā)廣泛關(guān)注。在昨日的報告會(huì )上，他就該項判斷的依據進(jìn)行了分析。
    國際金融危機對中國經(jīng)濟的沖擊究竟有多大？“我們首先弄清楚什么叫經(jīng)濟衰退�！眳栆詫幷J為，根據經(jīng)濟學(xué)的解釋?zhuān)��?jīng)濟衰退指一定時(shí)期內一個(gè)國家的經(jīng)濟出現了負增長(cháng)，大概是兩個(gè)季度為限，“所以肯定中國沒(méi)有經(jīng)濟衰退，而是增長(cháng)降低的問(wèn)題�！�
    厲以寧表示，同時(shí)也要承認中國是受到了國際金融危機的沖擊，主要表現為出口下降、對外貿易環(huán)境不如以前、增長(cháng)率下降等。另外，中國受到的沖擊主要是實(shí)體經(jīng)濟，金融業(yè)本身沒(méi)有受到很大的沖擊，主要是這樣幾個(gè)原因：一是前幾年的金融改革，銀行把不良資產(chǎn)給剝離了；二是中國的銀行業(yè)、保險業(yè)基本上是國家控股，根本沒(méi)有出現擠提存款、退保等現象；三是中國跟國際上股市的關(guān)系還不那么緊密，所受影響要比其他國家小多了。
    那么，假如沒(méi)有這次國際金融危機，中國的經(jīng)濟增長(cháng)率會(huì )不會(huì )還像過(guò)去那么高呢？厲以寧認為，中國經(jīng)濟不可能連續多年增長(cháng)率都在10%以上。所以即使沒(méi)有金融危機，2009年中國的經(jīng)濟也會(huì )稍微下來(lái)一點(diǎn)，因為到了拐點(diǎn)。
    厲以寧說(shuō)，“我們今后回升的趨勢已經(jīng)很明顯能看出來(lái)。什么時(shí)候回升，要看我們就業(yè)的低谷摸底的情況、就業(yè)解決程度、內需擴大程度、企業(yè)盈利程度等等�！�

對咱老百姓的日子

    他說(shuō)　談擴大就業(yè)
    城市應放寬對小攤販的管制

    在全國兩會(huì )的政協(xié)駐地，快報記者與厲以寧“巧遇”并提前獲知他“最關(guān)心的話(huà)題”是就業(yè)。昨天的報告會(huì )上，他深入剖解了當前的就業(yè)難題并提出相關(guān)解決方案。
    “擴大內需第一個(gè)辦法，就是要積極地增加就業(yè)！”厲以寧說(shuō)，假如一個(gè)人失業(yè)了、沒(méi)收入了，又怎么可能去消費？所以首先要解決就業(yè)問(wèn)題�！拔覀冊谡{查時(shí)發(fā)現，30歲到40歲從工廠(chǎng)下崗的人是最困難的。30歲以下的還可以找點(diǎn)工作，30歲到40歲的怎么辦？在沿海的工廠(chǎng)干了十來(lái)年了，又掌握了一定技術(shù)的怎么辦？最好的辦法是小額貸款幫助他們創(chuàng )業(yè)。在小城鎮甚至在他的本村都可以，開(kāi)小作坊、開(kāi)小服裝店、辦養雞場(chǎng)，辦養豬場(chǎng)，養牛場(chǎng)，這些都可以�！�
    其次是要幫助大學(xué)畢業(yè)生就業(yè)，可以去基層、去社區，也可以自己去創(chuàng )業(yè)。作為領(lǐng)導機構，眼光要看遠一點(diǎn)，“現在讓他賣(mài)肉，他一輩子就賣(mài)肉嗎？不會(huì )的，他將來(lái)可能自己辦起養殖場(chǎng)，也可以辦一個(gè)食品連鎖店，這都有可能�！�
    在擴大就業(yè)問(wèn)題中還有一條，厲以寧表示，“城市中，應該放寬對小攤販的管制。在當前情況下，就業(yè)問(wèn)題這么重要，你給人家開(kāi)條路，給小攤販留條路，不要讓這些小攤販整天躲來(lái)躲去的�！眳栆詫幷f(shuō)，只要增加治安的協(xié)管人員，就可以把這個(gè)問(wèn)題解決：小攤販可能亂扔東西，地面弄得很臟，但這可以增加環(huán)境衛生人員，這樣反而增加了就業(yè)人員，這不是很好嗎？

　　談房地產(chǎn)市場(chǎng)
    三個(gè)原因導致現在的高房?jì)r(jià)

    厲以寧稱(chēng)，現在的房?jì)r(jià)之所以高有三個(gè)原因：一是在成本中地價(jià)和那些稅費占的比重比較大；第二個(gè)原因，社會(huì )保障房的建設速度滿(mǎn)足不了廣大人民的需要，他們沒(méi)有社會(huì )保障房可以買(mǎi)，就只好擠到市場(chǎng)上去購買(mǎi)商品房；第三，的確有一部分開(kāi)發(fā)商利潤很高。
    “房?jì)r(jià)這么高，將來(lái)沒(méi)有房子怎么辦？孩子大了后，不能老住在一個(gè)房子里��！這就是政府要承擔的任務(wù)，要建設社會(huì )保障房�！眳栆詫幏Q(chēng)，社會(huì )保障房分兩部分，一部分是可以買(mǎi)的，小戶(hù)型的；另外就是租的廉租房�！叭绻�承擔保障房建設，地價(jià)適當降低一些，還有各種稅費可以降低一點(diǎn)�！彼�以厲以寧認為要從以上這幾方面著(zhù)手，把百姓住房問(wèn)題解決了，幫他們減少后顧之憂(yōu)。

　　談擴大內需
    醫改要解決百姓看病貴

    “中國內需之所以不能擴大，因為老百姓后顧之憂(yōu)太多了�！弊蛱�，厲以寧首先提到了醫療改革，“中國的醫療改革現在是多元化的。城鎮職工是一種醫療保險，城鎮居民是一種醫療保險，新農合又是一種醫療保險。但是最后的方向應該是三股道合成一股，這樣勢在必行�！眳栆詫幏Q(chēng)，看病難通過(guò)擴大醫院建設、增加醫護人員，可以解決一部分問(wèn)題。但是看病貴的問(wèn)題怎么解決呢？這都需要在下一步醫改當中注意，減輕百姓的后顧之憂(yōu)。
    厲以寧稱(chēng)，在城鄉統籌、社會(huì )保障等問(wèn)題上也還要做工作。比如土地的流轉、土地的轉讓問(wèn)題，因為農民有一塊土地，不僅是他收入的來(lái)源，而且是他社會(huì )保障的依托�！叭绻�土地轉讓了，他到沿海城市打工去了，這個(gè)錢(qián)要花掉。如果下崗了，回到家中又失業(yè)又沒(méi)有保障，這個(gè)問(wèn)題怎么辦？在土地轉讓的時(shí)候，三方都出一點(diǎn)錢(qián)，政府出一筆錢(qián)作為社會(huì )保障，開(kāi)發(fā)商拿出一筆錢(qián)來(lái)作為保障，農民自己也拿出一部分錢(qián)來(lái)作為保障，三方都出錢(qián)投到共同的賬戶(hù)里面去，這樣就算他的工作沒(méi)有了，他還可以拿到這筆錢(qián)�！眳栆詫幏Q(chēng)，宅基地的轉讓在一些地方，也都是跟城市的低保結合在一起的。
    “只要我們擴大了就業(yè)，只要我們提高了低收入者的收入，只要我們加快了社會(huì )保障的城鄉統籌，我們可以說(shuō)，全世界最大的潛在的市場(chǎng)在哪里？在中國。因為中國的農民這么多，等到大家的后顧之憂(yōu)都解決了，內需要擴大是沒(méi)有問(wèn)題的。我們正在逐步做這些事情�！�

    談刺激消費
    發(fā)消費券應該讓最需要的人得到幫助

    目前全國各地都在發(fā)放各類(lèi)消費券以刺激消費、擴大內需，對于消費券能不能發(fā)、怎么發(fā)這一爭議話(huà)題，昨天厲以寧也提出了自己的看法。
    “消費券是可以擴大內需的，這是肯定的。但是消費券是一次性發(fā)放呢？還是經(jīng)常性發(fā)放？”厲以寧稱(chēng)，如果是一次性發(fā)放很難解決太大問(wèn)題；如果是經(jīng)常性發(fā)放，那么負擔又會(huì )很重，這是個(gè)問(wèn)題。
    更重要的是，消費券怎樣發(fā)放才能做到公平？“公平就是讓最需要的人得到幫助�！睂τ谙�費券的發(fā)放，厲以寧最近也做了一些調查，結果發(fā)現，有的地方發(fā)放消費券買(mǎi)家電，但是家電都是派定的，有的電視機質(zhì)量又不好。厲以寧建議，能不能發(fā)放專(zhuān)用的購買(mǎi)家用電器的消費券，按照身份證去發(fā)給每一個(gè)需要買(mǎi)的人。有了消費券以后，他就可以到市場(chǎng)自己挑，覺(jué)得哪一個(gè)品牌好就買(mǎi)哪一個(gè)，通過(guò)市場(chǎng)競爭來(lái)進(jìn)行。

對中國經(jīng)濟走勢

    他說(shuō)　談經(jīng)濟轉型
    要扶持中小勞動(dòng)密集型企業(yè)

    “長(cháng)期的經(jīng)濟增長(cháng)，掩蓋了結構性矛盾�！痹谔岬浇�(jīng)濟轉型話(huà)題時(shí)厲以寧坦言，經(jīng)濟轉型有兩層含義：第一層含義是說(shuō)從粗放型生產(chǎn)到集約型生產(chǎn)，要產(chǎn)業(yè)升級，要節能減排，要優(yōu)化結構；經(jīng)濟轉型的第二層含義，是指勞動(dòng)力素質(zhì)的提高，整個(gè)勞動(dòng)力的技能水平提高，熟練的技工和技術(shù)人員的人數在企業(yè)職工中的比重要提高。而這一點(diǎn)往往被人們所忽略�！斑@兩個(gè)轉型都能夠實(shí)現的話(huà)，我們才可以說(shuō)，我們實(shí)現了經(jīng)濟轉型。中國要成為一個(gè)工業(yè)大國并不太難，要成為一個(gè)工業(yè)強國這是我們要努力的。要做到工業(yè)強國不能靠一個(gè)轉型，要兩個(gè)轉型，既要產(chǎn)業(yè)升級，結構優(yōu)化，還要靠勞動(dòng)力素質(zhì)提高，新一代熟練技工的產(chǎn)生�！�
    經(jīng)濟轉型的主體是什么？厲以寧稱(chēng)，經(jīng)濟轉型的主體是企業(yè)，所以要扶持企業(yè)。扶植企業(yè)也有兩重含義：
    第一重含義，扶持優(yōu)質(zhì)企業(yè)，中國要形成一個(gè)在國際上有競爭力的國家，工業(yè)要進(jìn)一步提升，優(yōu)質(zhì)企業(yè)很重要。所以我們必須扶持自己的優(yōu)質(zhì)企業(yè)，特別是現在有潛力的企業(yè)，我們更要幫助他們進(jìn)一步做強。怎么扶持優(yōu)質(zhì)企業(yè)？厲以寧提出幾個(gè)措施。第一個(gè)措施，政府幫助優(yōu)質(zhì)企業(yè)可以用優(yōu)先股的形式注資進(jìn)入，優(yōu)先股可以分紅，但不改變優(yōu)質(zhì)企業(yè)的產(chǎn)權結構，而且這種情況下企業(yè)不用負擔，因為不像貸款，企業(yè)不用付利息。如果企業(yè)將來(lái)好了，政府可以賣(mài)股；第二個(gè)辦法，要允許企業(yè)以融資兼并的方式來(lái)收購其他的企業(yè)。
    扶持企業(yè)的第二重含義，是要扶持中小企業(yè)，包括勞動(dòng)密集型的企業(yè)。因為在當前的中國，這些企業(yè)承擔了主要的就業(yè)任務(wù)�，F在為止，中國絕不能放棄勞動(dòng)就業(yè)這個(gè)問(wèn)題，也就是說(shuō)不能放棄勞動(dòng)密集型企業(yè)、中小企業(yè)。

　　談資本市場(chǎng)
    創(chuàng )業(yè)板將對南京影響巨大

    對當前的資本市場(chǎng)，有著(zhù)“厲股份”之稱(chēng)的厲以寧究竟又持何種看法呢？他認為，一定要進(jìn)一步發(fā)展資本市場(chǎng)，要增加直接融資的比重，減少對銀行貸款間接融資的依賴(lài)性。溫家寶總理的政府工作報告中提出要穩定發(fā)展資本市場(chǎng)，建立多層次的資本市場(chǎng)體系，“什么叫多層次的資本市場(chǎng)體系呢？就是主板市場(chǎng)，中小企業(yè)板市場(chǎng)，另外再看兩個(gè)：一個(gè)是創(chuàng )業(yè)板市場(chǎng)，一個(gè)是第三板市場(chǎng)�！�
    厲以寧透露，昨天與他隨行的有他的學(xué)生、深圳交易所的副總，“他是專(zhuān)門(mén)到南京來(lái)，受朱善璐書(shū)記的邀請考察南京怎樣作為一個(gè)試點(diǎn)來(lái)發(fā)展第三板市場(chǎng)。第三板市場(chǎng)和創(chuàng )業(yè)板市場(chǎng)就要推出了，對南京的下一步發(fā)展非常重要。江寧的開(kāi)發(fā)區等地方都活了，中小企業(yè)也就活了。我們把最好的企業(yè)推到創(chuàng )業(yè)板市場(chǎng)去，首先在第三板市場(chǎng)進(jìn)行交易，這對南京的影響是大的�！�

　　談應對危機
    樹(shù)立三方信心共渡難關(guān)

    “我們怎樣應對當前的困難？這點(diǎn)特別重要�！眳栆詫幏Q(chēng)，大家得有信心，氣可鼓而不可泄，有信心才可聚人氣，他認為，信心來(lái)自于三方面：
    首先是公眾的信心。中國人改革開(kāi)放這么多年，經(jīng)歷過(guò)各種各樣的困難，過(guò)去的困難我們都闖過(guò)來(lái)了，所以今后公眾也一樣要有信心。第二，政府要有信心。政府要相信自己的決策是來(lái)自于大眾的智慧，政府的決策是能夠見(jiàn)成效的。第三，企業(yè)的信心。政府經(jīng)過(guò)了這么多研究，推出這么多措施，而且可以根據情況及時(shí)來(lái)調整政策，這個(gè)政策會(huì )有效的。所以中國的企業(yè)，特別是民營(yíng)企業(yè)應該有信心。對于企業(yè)來(lái)說(shuō)應該做到什么呢？企業(yè)首先要認清八個(gè)字：做精、做強、做穩、做大。