■ 本期主持 實(shí)習記者 馬繼鵬 李畫(huà)
　　■ 本期嘉賓：
　　劉紀鵬　中國政法大學(xué)經(jīng)濟研究中心
　　歐明剛　外交學(xué)院國際金融中心
　　文躍然　中國人民大學(xué)勞動(dòng)人事學(xué)院
　　易憲容　中國社會(huì )科學(xué)院金融研究所研究員
　　景學(xué)成　中國國際經(jīng)濟關(guān)系學(xué)會(huì )常務(wù)研究員
　　郭田勇　中央財經(jīng)大學(xué)銀行研究中心主任
　　袁鋼明　中國社會(huì )科學(xué)院經(jīng)濟研究所研究員
　　截至５月16日，四川省民政廳已緊急調運下?lián)芫葹膸づ?.06萬(wàn)頂，棉被11.7萬(wàn)床、衣褲16.5萬(wàn)套、食品和飲用水49萬(wàn)件、其他救災物資17.2萬(wàn)件。各重災區共設置受災群眾臨時(shí)救助點(diǎn)2885個(gè)，已經(jīng)臨時(shí)安置和救助受災群眾480.7萬(wàn)人。
　　截至５月18日12時(shí)，全國共收到國內外社會(huì )各界捐贈款物89.45億元，其中捐款75.42億元，物資折款14.03億元。這些款物里，民政部收到捐款1.29億元；中國紅十字會(huì )總會(huì )收到捐贈款物18.31億元；中華慈善總會(huì )收到款物6億元；各省市(包括各省市政府、部分企業(yè)及有關(guān)社會(huì )團體)擬向受災省份捐助款物51.86億元；國外和港澳臺捐助款物共計11.99億元人民幣。
　　【背景】
　　2008年5月12日，如果不是中國一個(gè)叫汶川的地方發(fā)生8級特大地震，這天也許只是一個(gè)平常得不能再平常的24小時(shí)。但是一場(chǎng)毫無(wú)征兆的災難卻降臨在四川汶川，上萬(wàn)人頃刻間失去了生命、親人和家園。
　　地震已經(jīng)過(guò)去一周，無(wú)數次為那些在災難中不幸罹難的同胞默哀，無(wú)數次為那些還在廢墟中苦苦等待的人們默默祈禱，無(wú)數次為那些生離死別的鏡頭潸然淚下，也無(wú)數次為那些不舍晝夜營(yíng)救生命的英雄紅了眼眶。
　　痛定思痛，地震對于中國到底意味著(zhù)什么？是巨大的同胞傷亡還是民族精神的又一次凝聚？是宏觀(guān)經(jīng)濟的震蕩還是新一輪經(jīng)濟增長(cháng)的起點(diǎn)？

“震動(dòng)”中國經(jīng)濟——局部還是整體

　　【正方】
　　劉紀鵬：地震是突發(fā)的不可抗事件，盡管它會(huì )對四川當地經(jīng)濟發(fā)展造成局部影響，但并不會(huì )改變整個(gè)宏觀(guān)經(jīng)濟的運行趨勢，國家經(jīng)濟不會(huì )因為地震而出現什么大的問(wèn)題。
　　雖然本次地震將對四川地區的經(jīng)濟生產(chǎn)造成一定的負面影響，進(jìn)而在一定程度上拉低全國經(jīng)濟增速和當地企業(yè)的收益，但從中長(cháng)期來(lái)看，因為地震影響地區面積較小，當地經(jīng)濟也不很發(fā)達，與直接導致一部分鐵路和高速公路主干道癱瘓的冰雪災害不同，地震只會(huì )影響到某些地區性的交通系統，因此，其實(shí)質(zhì)性經(jīng)濟影響有限。
　　歐明剛：對中國整個(gè)宏觀(guān)經(jīng)濟來(lái)說(shuō)肯定是局部的，雖然此次地震的損失超過(guò)了唐山大地震，但從四川的經(jīng)濟總量占中國經(jīng)濟總量的比例來(lái)說(shuō)，影響并不會(huì )很大。但對整個(gè)經(jīng)濟的政策面影響是顯著(zhù)的，隨著(zhù)地震損失的進(jìn)一步加大，國家肯定會(huì )出臺相應政策，比如財政政策、貨幣政策等。另外，地震過(guò)后肯定伴隨著(zhù)大規模的災后重建，而整個(gè)重建過(guò)程可能會(huì )拉動(dòng)中國新一輪的固定資產(chǎn)投資熱潮。
　　現在我們最為關(guān)注的應該是，汶川地震后的災后重建如何來(lái)進(jìn)行，因為當災后大量財力投入該地區時(shí)，其災后重建同樣需要一個(gè)有效的方式。
　　盡管汶川地震對當地經(jīng)濟會(huì )造成極大破壞，但對全國經(jīng)濟及四川的經(jīng)濟影響都不會(huì )太大，也不會(huì )改變中國宏觀(guān)發(fā)展態(tài)勢。因此，當前政府宏觀(guān)經(jīng)濟政策并不會(huì )由于汶川地震而改變。而且在大量援助物資及資金流入到災區后，不僅能夠幫助災區在短期內重建家園，而且也有可能為該地區經(jīng)濟快速增長(cháng)創(chuàng )造出契機。
　　【反方】
　　易憲容：總的來(lái)說(shuō)，此次地震對整個(gè)經(jīng)濟的影響是有限的，中央最多投資２０００億元就可能使四川發(fā)生翻天覆地的變化，而預計今年的GDP總量將達到30萬(wàn)億元，２０００億元在其中的比例是很小的，但從目前來(lái)看，地震對當地經(jīng)濟的影響是致命的。
　　我們不僅要關(guān)心地震造成了多大的損失，關(guān)鍵是對在地震中死亡的人的價(jià)值怎么看，我們明白經(jīng)濟發(fā)展的目的是為了什么，不是高的GDP增長(cháng)率，而是人民生活水平的有效提高，是要更重視人的價(jià)值。近幾年來(lái)，雖然經(jīng)濟不斷發(fā)展，但也有一部分人的實(shí)際生活水平明顯下降，最近幾年的房?jì)r(jià)頑強攀高導致部分人員買(mǎi)房困難，就是一個(gè)很好的例子。
　　從目前政府的種種動(dòng)作來(lái)看，此次地震有可能成為新一輪經(jīng)濟增長(cháng)的起點(diǎn)，因為此次地震凝聚了民族精神，而民族精神對激發(fā)一個(gè)民族創(chuàng )造力的作用是無(wú)法估量的，如果政府能認識到這一點(diǎn)，再運用適當的政策調節好各方利益，在以后的經(jīng)濟發(fā)展中體現每個(gè)人的價(jià)值，中國經(jīng)濟新一輪的增長(cháng)可能到來(lái)。
　　景學(xué)成：地震災害造成了人民生命的重大傷亡和建筑物損毀倒塌，從這個(gè)意義上說(shuō)，對中國經(jīng)濟造成了巨大的影響，但是，這次地震發(fā)生的地區是川北地區，盡管震幅波及地區廣，但地震不是發(fā)生在人口稠密的地區。首先，地震之后的災后重建對生活物資、藥品的生產(chǎn)都有拉動(dòng)作用，工廠(chǎng)廠(chǎng)房、設備的建設對固定資產(chǎn)投資也有拉動(dòng)作用。其次，地震之后諸如學(xué)校等建設物抗震級別、建筑標準都較之以前有所提高，這也是地震帶來(lái)的積極影響之一。
　　袁鋼明：地震對中國的影響肯定是全面的。如果有人說(shuō)地震的影響只限于局部，那是指地理上的影響。從經(jīng)濟角度談破壞、談?dòng)绊�，那肯定是對整個(gè)中國的破壞�？梢詮囊韵聨讉�(gè)方面來(lái)理解這個(gè)問(wèn)題。
　　首先，目前的救援實(shí)行的全國各省對口包干制度，每個(gè)省要對口一個(gè)鎮或者一個(gè)鄉，對受災的地區進(jìn)行無(wú)償支援。對于地震災區的支援肯定是應該的，但是這種攤派性質(zhì)的對口支援，也造成了對正常生產(chǎn)的壓縮，在一定程度上造成了對支援省市經(jīng)濟的影響。
　　其次，從市場(chǎng)機制來(lái)看，按照市場(chǎng)經(jīng)濟的規則，應該自負盈虧。政府行政力量的干預在最大程度上降低了災害地區的救援成本，而這些降低了的成本被轉移到全國各個(gè)地區。
　　第三，國家財政支出巨大。按照統計數據，我國財政為2007年末2008年初的雪災支出了1500億元，而目前國家已經(jīng)為地震災害支出四五十億元，財政必須補貼軍隊以及各省地區被轉移來(lái)的損失，還有大量受災地區人員需要安撫和撫恤，所以這個(gè)數據遠遠不夠。根據估計，財政支出將高于雪災的支出。從全國范圍來(lái)看，本來(lái)由財政投資的生產(chǎn)性建設將受到嚴重影響，從而對整個(gè)宏觀(guān)經(jīng)濟產(chǎn)生影響。
　　第四，金融業(yè)損失慘重，并且金融規則遭到破壞。目前，央行決定對四川省商業(yè)銀行的存款準備金率調整。同時(shí)，可以想象實(shí)際情況是貸出去的款不能再要回來(lái)，但是對儲戶(hù)的存款無(wú)法拖欠，因此銀行損失很大，金融規則遭到很大的破壞。
　　第五，從國際上看，日本的大阪地震、美國的洛杉磯地震和墨西哥地震在傷亡人數上來(lái)看，造成了幾千人的傷亡，對國際經(jīng)濟的影響都是巨大的。我們這次汶川地震，幾萬(wàn)人的傷亡對國家的經(jīng)濟影響肯定更大。

或改貨幣政策？

　　【正方】
　　袁鋼明：加息是必然的，因為物價(jià)在上漲，那么銀行利息必須上升，加息的意義在于減少銀行的負利率。針對地震造成的食品暫時(shí)緊張推動(dòng)的食品價(jià)格上漲，國家對儲戶(hù)進(jìn)行一定的損失彌補。但是貸款放松也會(huì )在一定程度上加劇通脹壓力，不能因為存在通貨膨脹的壓力而采取不加息的貨幣政策。
　　【反方】
　　景學(xué)成：央行的加息政策與四川地震沒(méi)有直接關(guān)系�？拐鹁葹闹饕�由國家財政支出和各方捐款來(lái)支持。加息與我國宏觀(guān)經(jīng)濟走勢有關(guān)。宏觀(guān)經(jīng)濟發(fā)展趨熱，央行通過(guò)加息等手段對宏觀(guān)經(jīng)濟進(jìn)行調整。同時(shí)我國利率市場(chǎng)化、調整利息結構等改革也需要通過(guò)加息來(lái)完成，但加息本身受地震影響不大。
　　郭田勇：加息一般有兩個(gè)作用，第一，對企業(yè)增加經(jīng)營(yíng)成本，在一定程度上抑制了企業(yè)的投資行為，達到緊縮的效果；另一個(gè)作用在于政策信號作用，即向外發(fā)布貨幣政策繼續從緊的信號。在地震發(fā)生后和抗震救災的時(shí)候，如果央行此時(shí)加息是一種很不合時(shí)宜的行為。盡管在救助災區和重新建設中，國家財政是主力，但也需要銀行配套貸款資金的支援，因此爆發(fā)地震以后，央行加息的可能變小。

推高糧價(jià)？

　　【正方】
　　郭田勇：地震對中國的影響是一種整體的沖擊，但單從經(jīng)濟方面考慮，影響是局部性的。從糧食方面來(lái)說(shuō)，地震災害后糧食的確面臨一定上漲壓力，但是受災不一定代表糧食的減產(chǎn)。這與受災地區的地理有關(guān)。四川的“天府糧倉”主要集中在成都附近的平原、盆地地區，此次受災害嚴重的汶川和北川相對于全省的糧食生產(chǎn)來(lái)說(shuō)，導致糧食減產(chǎn)的可能性不大，但是從生豬飼養的角度來(lái)看，還是對食品價(jià)格的推高存在一定程度影響。
　　袁鋼明：糧食價(jià)格肯定會(huì )上升，但是影響不大。因為糧食受氣候影響的因素較大，如水災和旱災的影響，同時(shí)地震發(fā)生地并非糧食主產(chǎn)區，因此對食品價(jià)格的推漲壓力不大。
　　【反方】
　　劉紀鵬：地震災情對全國今年農業(yè)生產(chǎn)的好勢頭不會(huì )有根本性的影響，農產(chǎn)品的價(jià)格，總體上也是能夠保持穩定的。四川汶川縣的８級特大地震，增加了人們對物價(jià)的擔憂(yōu)，同時(shí)，央行近日上調存款準備金率0.5個(gè)百分點(diǎn)，使近期市場(chǎng)加息預期再起。但是地震推高物價(jià)將是短暫性沖擊，目前CPI上漲壓力原因中非食品因素作用在上升，因此，預計央行將會(huì )暫時(shí)停止使用加息手段。
　　這次地震災害，對受災地區的農業(yè)造成了重大損失。但是，今年全國農業(yè)生產(chǎn)形勢還是好的，地震災害對于農業(yè)發(fā)展的影響，并不會(huì )從根本上影響到今年的農業(yè)生產(chǎn)。從總體來(lái)看，不管是糧食還是其他方面，四川對整個(gè)中國經(jīng)濟的影響還是有限的。
　　歐明剛：現在有人認為，四川是糧食和生豬生產(chǎn)大省，因此，這次地震可能對國內居高不下的CPI上漲會(huì )產(chǎn)生更大的壓力。其實(shí)并非如此，一則這次地震所涉及范圍就四川而言并不大，僅１％；二則地震是突發(fā)性事件，其影響是短期的。只要這次地震事件一結束，不僅借助國家實(shí)力，家園的重建短期內可以完成，而且除了特別嚴重的災區之外，其他一些災害較輕地方的生產(chǎn)很快就會(huì )恢復。
　　景學(xué)成：地震對糧食價(jià)格會(huì )有影響，但影響不大。首先，從目前情況來(lái)看，國家糧食儲備還比較充足，盡管四川是糧食生產(chǎn)大省，但是不至于對全國糧價(jià)造成巨大的影響。但是由于道路交通受到損毀，川豬出蜀遇到困難，因此生豬生產(chǎn)周期內，食品價(jià)格還有上漲的可能，因此整個(gè)物價(jià)的水平也將受到一定影響。但是只要補貼得當，因地震造成的通脹將不會(huì )很大。政府希望將通脹控制在4.8%以?xún)鹊哪繕吮旧韺?shí)現就面臨相當的困難，地震的發(fā)生可能給這一目標的實(shí)現再度增加了壓力。

“緊縮”勞動(dòng)力？

　　【正方】
　　景學(xué)成：由于四川災后重建需要大量勞動(dòng)力，許多勞動(dòng)力打算留在四川形成勞動(dòng)力回流的局面，支持災后重建，因此會(huì )在一定程度上影響四川的勞動(dòng)力輸出。從勞動(dòng)力方面的因素考慮，四川是勞動(dòng)力輸出大省，是廣州等一些主要城市吸收勞動(dòng)力的省份，這次地震可能造成勞動(dòng)力成本增加。
　　郭田勇：地震發(fā)生后，四川地區可能會(huì )出現明顯的勞動(dòng)力回流現象。因為地震發(fā)生時(shí)，男女青年勞動(dòng)力在外務(wù)工的較多。因此在災后重建時(shí)，工程量大，對人力、物力和財力的需求都很大，四川省的就業(yè)機會(huì )可能出現一次大規模反彈，吸引在外務(wù)工者回省支持災后建設。但是對于長(cháng)三角、珠三角等對勞動(dòng)力需求大的區域來(lái)說(shuō)，這種勞動(dòng)力回流現象可能造成這些區域用工壓力的進(jìn)一步增大和勞務(wù)價(jià)格的進(jìn)一步推高。
　　【反方】
　　文躍然：一般來(lái)說(shuō)，人力資源由兩方面構成，一方面是現實(shí)的實(shí)際勞動(dòng)力人口，從現在公布的傷亡人數來(lái)看，截至５月1９日1２時(shí)，四川汶川地震已造成34073人死亡，受傷245108人，顯然，勞動(dòng)力減少是顯而易見(jiàn)的。
　　另一方面，此次地震嚴重影響了勞動(dòng)力資源的再生能力，從很多數據和報道來(lái)看，此次地震損毀了很多學(xué)校，加之未成年人逃生能力不足，所以未成年人的損傷是巨大的。另外，地震也導致了很多家庭的破裂，這是影響勞動(dòng)力再生的一個(gè)長(cháng)遠因素。
　　此外，這次地震對中國沿海地區人力資源供給也是有影響的，但影響不會(huì )很大，雖然四川有很多在外務(wù)工人員，但這些務(wù)工人員并沒(méi)有受到損失，只是從長(cháng)遠來(lái)看，影響可能會(huì )大，但中國很多勞動(dòng)力密集產(chǎn)業(yè)較多的地方的產(chǎn)業(yè)格局不會(huì )因此而改變。
　　雖然地震對四川之外的人力資源供給短期沒(méi)有大的影響，但對四川本地經(jīng)濟的影響是致命的。近幾年來(lái)，隨著(zhù)西部大開(kāi)發(fā)戰略的深入，很多沿海的勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)開(kāi)始向四川轉移，這對四川經(jīng)濟的發(fā)展是一個(gè)契機，但此次地震對四川來(lái)說(shuō)，已經(jīng)或部分喪失了這種勞動(dòng)力優(yōu)勢。
　　四川經(jīng)濟今后要取得一個(gè)長(cháng)遠發(fā)展，我認為每人補五六千元是無(wú)濟于事的，關(guān)鍵是勞動(dòng)力資源的盡快恢復。畢竟勞動(dòng)力資源是經(jīng)濟長(cháng)足發(fā)展的動(dòng)力，是資金無(wú)法替代的，因為勞動(dòng)力資源中就凝結著(zhù)資本、技術(shù)等生產(chǎn)要素。對此，我建議，應該建立一個(gè)長(cháng)期的災區勞動(dòng)力發(fā)展機制。比如說(shuō)，可以派專(zhuān)家到四川，引導畢業(yè)生到四川就業(yè)，甚至移民四川。另外，對四川的生育政策要適當放寬，鼓勵生育，盡快補充勞動(dòng)力。
　　袁鋼明：勞動(dòng)力的影響也不是很大。從實(shí)際考察來(lái)看，四川省年輕男女勞動(dòng)力外出打工者居多，留在本省、在地震中受災的居民多為老幼婦孺，因此勞動(dòng)力的損失并不嚴重。