第一部分

中國寬帶產(chǎn)業(yè)基金董事長(cháng) 田溯寧

    芮成鋼：歡迎回到我們的節目，那么今天我們也非常榮幸的在演播室里請到了田溯寧先生。田溯寧先生我們都非常熟悉，是中國網(wǎng)通的前CEO，他現在是中國寬帶產(chǎn)業(yè)基金的董事長(cháng)。溯寧我知道你是一位常年游走于中國和美國兩地的企業(yè)家，你當年創(chuàng )業(yè)也就是在美國創(chuàng )業(yè)，那么現在以你對美國的了解，對美國政治經(jīng)濟的了解，你看這個(gè)方案通過(guò)的可能性到底有多大？

    田溯寧：我覺(jué)得這個(gè)方案我認為是可以通過(guò)的，只是過(guò)去前天沒(méi)有通過(guò)，再通過(guò)這樣一段時(shí)間的辯論之后再通過(guò)，它的效果就不會(huì )像一次通過(guò)那么有影響力，市場(chǎng)對整個(gè)政府的決策的整個(gè)這個(gè)流程和它的決斷性，已經(jīng)有了很多懷疑，但我認為是可以通得過(guò)的。

    芮成鋼：所以說(shuō)通過(guò)只是一個(gè)時(shí)間問(wèn)題，早晚問(wèn)題，但是晚通過(guò)一天，對全球的金融市場(chǎng)或者說(shuō)金融行業(yè)的打擊，就會(huì )更深一些。

    田溯寧：因為市場(chǎng)最擔心的就是不確定性，尤其現在已經(jīng)非常脆弱的一個(gè)市場(chǎng)。這種不確定性增加一分，都是對整個(gè)市場(chǎng)信心的很大的折扣

    芮成鋼：根據我們剛才節目中所看到的，以及我們目前所掌握的信息，這場(chǎng)危機似乎現在蔓延的深度跟廣度，超乎了所有人的預料，并且還處在正在蔓延的態(tài)勢當中，很多只要和金融沾邊的行業(yè)似乎都受到了影響，是這樣嗎？

    田溯寧：我們有一句話(huà)叫：危巢之下，安有完卵？我覺(jué)得這場(chǎng)金融經(jīng)濟危機，不僅它的影響的廣度，我相信全球任何一個(gè)現代經(jīng)濟體系的國家，都會(huì )影響得到，甚至每一個(gè)行業(yè)都影響得到，所以我覺(jué)得它深度和廣度是前所未有的。

    芮成鋼：雖然我們現在處在國慶的長(cháng)假期間，但是我們不得不去思考一個(gè)對我們來(lái)說(shuō)非常關(guān)切的問(wèn)題，關(guān)系到我們中國自己切身利益的問(wèn)題，那就是隨著(zhù)這場(chǎng)風(fēng)暴的不斷地蔓延和深入，我們中國是不是還有可能做到獨善其身，保護好自己？

    田溯寧：從出口角度來(lái)看，我們知道出口是中國經(jīng)濟增長(cháng)的三個(gè)發(fā)動(dòng)機之一，美國經(jīng)濟面臨這么大的下滑，消費者的信心在減少，出口會(huì )面臨非常大的影響。在目前的一個(gè)最主要的看法就是，我們是美國國債的最大的購買(mǎi)者之一，中國17000億，有人也講20000億，我們看怎么算這個(gè)外匯儲備，絕大部分的資產(chǎn)和美元相關(guān)。如果美國不能很好的解決好這場(chǎng)危機，或者美國解決危機的方法，只有靠美國不斷發(fā)行美元來(lái)使美元貶值，那中國可能是這場(chǎng)危機最大的受害者之一。

    芮成鋼：所以就是說(shuō)隔岸觀(guān)火、獨善其身幾乎是不可能的，既然我們中國選擇了和世界的脈搏一起跳動(dòng)，那么就只能和世界的金融市場(chǎng)一起去同呼吸、共命運。

    田溯寧：我覺(jué)得這就是全球化的另外一個(gè)方面，我們在過(guò)去三十年，是全球化的最大的受益者，在今天全球化面臨著(zhù)由紐約金融市場(chǎng)帶來(lái)的這種挑戰的時(shí)候，我們也沒(méi)辦法隔岸觀(guān)火，而應該是想法怎么能夠積極地參與到這場(chǎng)過(guò)程中去。

    芮成鋼：謝謝溯寧，中國寬帶產(chǎn)業(yè)基金董事長(cháng)田溯寧正在參加我們的討論，我們的節目繼續進(jìn)行。

    第二部分

    芮成鋼：經(jīng)濟半小時(shí)特別節目《直擊華爾街風(fēng)暴》，歡迎回到我們的節目，我們繼續與中國寬帶產(chǎn)業(yè)基金會(huì )董事長(cháng)田溯寧先生的談話(huà)。那么溯寧我們剛才也提到，目前這場(chǎng)危機已經(jīng)發(fā)展到了很難讓我們中國去隔岸觀(guān)火、獨善其身，中國只能去選擇跟全世界一起去同舟共濟。這次在天津的達沃斯論壇現場(chǎng)，我們也聽(tīng)到了很多西方人在聊中國的危機這個(gè)詞。危和機，說(shuō)這個(gè)危是Crisises，機是機會(huì )，Opportunities。那么在這場(chǎng)風(fēng)暴當中，中國真的有機會(huì )嗎？

    田溯寧：就像中國這個(gè)危機這個(gè)詞一樣，很多看起來(lái)在危險的時(shí)候，機會(huì )總給有準備的人。我覺(jué)得中國的機會(huì )在于，我們應該從歷史上來(lái)看，中國在這個(gè)現代化過(guò)程中，我們國家的根本利益是什么，我們國家的核心戰略、來(lái)實(shí)現這個(gè)利益的核心戰略在哪些。未來(lái)中國要從中國制造變成中國創(chuàng )造，中國我們經(jīng)常談要產(chǎn)業(yè)轉型，要從我們低附加值的產(chǎn)業(yè)，變成高附加值產(chǎn)業(yè)來(lái)走。要完成這樣的轉型是非常困難的一件事情，這需要什么呢？需要更多的高科技。高科技來(lái)源在什么地方？在美國。所以我認為在未來(lái)的機會(huì )來(lái)看，中國應該用這樣一場(chǎng)全球的金融危機和資本的短缺，為自己創(chuàng )造機會(huì )，能積極地參與美國的價(jià)值鏈的，整個(gè)重新分工的過(guò)程中去，為自己創(chuàng )造機會(huì )。它的核心要點(diǎn)是，中國的產(chǎn)業(yè)轉型能更加迅速、更加快速，所以我覺(jué)得這一點(diǎn)來(lái)看，我們看的是一個(gè)非常重要的機會(huì )，中國這個(gè)時(shí)候可以扮演一個(gè)戰略的價(jià)值投資者的角色。

    芮成鋼：我想這場(chǎng)風(fēng)暴給中國的機會(huì )是不是有兩方面：一方面是跟華爾街直接相關(guān)的那些金融機構、那些金融公司，中國這個(gè)時(shí)候可以用很低的價(jià)格買(mǎi)到一些在日后可能會(huì )升值的資產(chǎn)，這是一方面；從經(jīng)濟利益角度考慮，應該參與到一些國際著(zhù)名的金融機構的股權結構當中來(lái)，會(huì )讓中國在未來(lái)的金融體系中占有更大的話(huà)語(yǔ)權，同時(shí)是不是應該隨著(zhù)美國這種股市的這種暴跌，中國可以在低價(jià)位動(dòng)用我們的戰略?xún)�備，�?dòng)用我們的這種美元的戰略?xún)�備，去收購一些美國的高科技公司，真正有�?shí)力的公司。

    田溯寧：我覺(jué)得首先中國要扮演一個(gè)角色，應該跟全世界一道，成為信心重建的塑造者。我們不是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單地做好自己的事情，而是我們積極地參與全球對市場(chǎng)信心重塑的這樣一個(gè)過(guò)程之中。第二點(diǎn)呢我們看看各種各樣的資產(chǎn)，哪些資產(chǎn)可以進(jìn)行參與、進(jìn)行收購，就是把我們外匯儲備的很多債券變成股權。而在這個(gè)過(guò)程中我有一種觀(guān)點(diǎn)，就是要能夠積極參與美國的企業(yè)的董事會(huì )里去。因為在市場(chǎng)經(jīng)濟，核心控制它的戰略和經(jīng)營(yíng)層面的是所謂上市公司的董事會(huì )，而這個(gè)董事會(huì )的發(fā)揮的作用，會(huì )對它公司整個(gè)的戰略會(huì )有非常大的影響。我本人在三年之前加入了美國萬(wàn)事達卡董事會(huì )，三年的獨立董事不僅讓我學(xué)習到了美國一個(gè)跨國企業(yè)董事運作的規則，也讓我開(kāi)了非常大的眼界，這個(gè)經(jīng)歷告訴了我，如果我們能夠在這樣一個(gè)危機過(guò)程中，通過(guò)股權的投資，獲得相關(guān)戰略性公司的董事席位。

    芮成鋼：謝謝溯寧，感謝中國寬帶產(chǎn)業(yè)基金的董事長(cháng)田溯寧先生和我們分享他的觀(guān)點(diǎn)，我們的節目繼續進(jìn)行。

    第三部分

    芮成鋼：歡迎回到我們的節目，我們繼續與中國寬帶產(chǎn)業(yè)基金的董事長(cháng)田溯寧先生的談話(huà)。溯寧剛才我們看到，全球各國的這些政界領(lǐng)袖們都已經(jīng)在集體地呼吁，美國需要通過(guò)這樣一個(gè)法案，這是對全球金融、經(jīng)濟的穩定必須走的一步。那么我們現在可不可以把目光投向過(guò)去，我們回首一下在十幾年前，亞洲金融危機的時(shí)候，當時(shí)的美國不是一個(gè)受害者，而是一個(gè)受益者，當時(shí)美國是怎樣成功地買(mǎi)進(jìn)了很多亞洲的資產(chǎn)，包括日本、韓國的很多金融機構和企業(yè)的。

    田溯寧：當時(shí)IFC要求受害的國家。包括尤其是韓國、泰國、馬來(lái)西亞，甚至包括日本開(kāi)放市場(chǎng)，政府應該作各種各樣的承諾。韓國的銀行被日本買(mǎi)去，韓國的銀行被美國的很多基金買(mǎi)去，韓國的汽車(chē)公司也得股權被轉讓?zhuān)�日本的三洋公司被高盛買(mǎi)了控股權。我覺(jué)得這樣一個(gè)過(guò)程我們可以看到，每次在經(jīng)濟危機過(guò)程中，雙方都在利用這場(chǎng)危機，一方面在解決問(wèn)題，一方面在互相獲得自己彼此的需要，我覺(jué)得這樣一個(gè)經(jīng)驗，也可以供今天借鑒。

    芮成鋼：其實(shí)我們中國方面有這種積極主動(dòng)地參與到這次華爾街金融風(fēng)暴的解決方案當中來(lái)，即使我們有這樣的意愿，會(huì )不會(huì )美國的本土政治會(huì )給我們造成某種障礙？

    田溯寧：我覺(jué)得這個(gè)美國的政治是非常動(dòng)態(tài)的，尤其今年又是選舉年，很多事情我們也沒(méi)辦法預測在這里，但是我覺(jué)得有一點(diǎn)我們可以探索的，如果你做一種控股這樣一種收購，會(huì )遇到很多問(wèn)題，但你參與股份、參與董事會(huì )這樣一種方法，我認為是可以被接受的。

    芮成鋼：但是我們中國在主動(dòng)地參與國外的這些機構的這種資本運作當中，有過(guò)一些教訓，比如說(shuō)黑石的這個(gè)案例，至今來(lái)說(shuō)到底是一個(gè)積極的、還是一個(gè)消極的案例，好像這個(gè)判斷還為時(shí)過(guò)早。

    田溯寧：我覺(jué)得這個(gè)還是為時(shí)過(guò)早，我們需要時(shí)間來(lái)檢驗。就是仍然任何一種投資，不可能永遠是成功，既然你是作為一種投資，既然你要完成這樣一種戰略目的，你不能以一城一驛的得失，來(lái)評價(jià)整個(gè)的這樣一個(gè)過(guò)程。

    芮成鋼：但是說(shuō)到具體的解決方案，我們如何參與到這場(chǎng)全球的經(jīng)濟風(fēng)暴當中的解決方案當中來(lái)，有沒(méi)有什么具體的辦法？有人說(shuō)中國這個(gè)時(shí)候應該和日本，甚至跟這個(gè)阿拉伯世界聯(lián)合起來(lái)，來(lái)形成一種某種形式的聯(lián)盟或者是機構，來(lái)共同參與這場(chǎng)危機的拯救當中來(lái)，你怎么看？

    田溯寧：我覺(jué)得有一點(diǎn)我們應該可以考慮到，中國應該成為亞洲在這個(gè)過(guò)程中形成這樣一種領(lǐng)導力。我們在考慮中國的時(shí)候，也考慮我們10+1，或者叫10+3這樣的一個(gè)經(jīng)濟共同體，怎么面對這樣一場(chǎng)危機，我覺(jué)得這是一個(gè)非常重要的考慮的范圍。

    芮成鋼：好的，謝謝溯寧。

    田溯寧：謝謝成鋼。

    芮成鋼：再次感謝中國寬帶產(chǎn)業(yè)基金的董事長(cháng)田溯寧先生和我們分享他的真知灼見(jiàn)，我們的節目今天就到這里，明天同一時(shí)間請繼續收看經(jīng)濟半小時(shí)特別節目《直擊華爾街風(fēng)暴》！