國民經(jīng)濟研究所所長(cháng) 樊綱

    國際資本市場(chǎng)劇烈震蕩如何正確把握？

    國民經(jīng)濟研究所所長(cháng)樊綱，解讀中國經(jīng)濟擴大內需抵御風(fēng)暴的對策。  

    主持人：現在我們演播室請來(lái)的嘉賓依然是著(zhù)名的經(jīng)濟學(xué)家樊剛教授。樊剛教授，您好。

    樊剛：您好。

    主持人：我想剛才您也注意到了尚福林、周小川以及杜英他們的講話(huà)當中所提出的內容，您會(huì )怎么樣評價(jià)他們說(shuō)的這番話(huà)，有什么含義在里面？

    樊剛：我想確實(shí)是中國到了宏觀(guān)經(jīng)濟政策調整的時(shí)候了，應該說(shuō)你們這個(gè)節目已經(jīng)做了一個(gè)來(lái)月。

    主持人：30多天。

    樊剛：這30多天世界經(jīng)濟形勢發(fā)生了重大變化，中國經(jīng)濟形勢也發(fā)生了重大變化。我們經(jīng)濟原來(lái)是在調整過(guò)程當中，我們兩三年經(jīng)濟調控政策想把經(jīng)濟速度從過(guò)熱的狀態(tài)壓下來(lái)，防止經(jīng)濟進(jìn)一步過(guò)熱，本來(lái)就在調整當中。然后華爾街風(fēng)暴來(lái)了，金融危機突然大幅度爆發(fā)，現在世界經(jīng)濟衰退的前景已經(jīng)非常明朗，主要經(jīng)濟體美國、歐洲、日本，特別是美國一定程度經(jīng)濟衰退已經(jīng)是相當肯定的事情。這樣對我們來(lái)講，外需顯然會(huì )受到很大的影響。然后由于世界經(jīng)濟的前景，原來(lái)我們擔憂(yōu)的通貨膨脹那個(gè)壓力明顯緩解，現在各種資源價(jià)格都在下降，而且下降幅度很快。前一個(gè)月的時(shí)候我們還在談?wù)?50塊錢(qián)一桶油，現在70塊錢(qián)一桶，這些情況的變化提出的問(wèn)題，我們如何來(lái)調整我們的宏觀(guān)政策，來(lái)保證中國經(jīng)濟穩定增長(cháng)。宏觀(guān)政策本來(lái)就是短期政策，就是根據形勢變化而不斷變化，也許今天加息明天減息，需要不斷根據供求關(guān)系的變化而不斷變化�，F在發(fā)生了這么多變化，顯然我們中國宏觀(guān)經(jīng)濟本身要發(fā)生調整。

    主持人：是否意味著(zhù)在這個(gè)周末出臺一些措施？

    樊剛：這個(gè)我不知道。還要注意一個(gè)情況，現在在很大程度上我們要考慮到在世界一片恐慌當中，盡管我們的經(jīng)濟整個(gè)情況還是不錯的，但是我們也會(huì )受這種情緒的感染，也可能發(fā)生恐慌過(guò)度或者自我恐嚇的事情，這時(shí)候形勢會(huì )變化得更快，剛才說(shuō)的都是客觀(guān)上的，但是形勢發(fā)生更快，一看前景不穩定，一看世界市場(chǎng)在衰退，很多投資、很多項目、很多人們原來(lái)想做的事情都停住了，這時(shí)候經(jīng)濟變化更快，也需要政策來(lái)進(jìn)行某些調整，使人們心里獲得某種穩定，我想在目前情況下確實(shí)也應該有必要對宏觀(guān)政策的方向、力度進(jìn)行調整。

    主持人：謝謝樊教授。

    主持人：李賓你好。

    李賓：你好。

    主持人：之前李慶慶已經(jīng)給我們介紹過(guò)了歐洲股市早盤(pán)的情況，有比較大幅度的上漲，現在時(shí)間過(guò)去3個(gè)多小時(shí)，目前歐洲各股市最新行情是不是又有了新的變化？

    李賓：是的。今天歐洲主要股市行情出現令人振奮的局面，繼開(kāi)盤(pán)出現大幅上漲局面以來(lái)，雖然其中到目前這段時(shí)間幾個(gè)小時(shí)過(guò)去起起落落，但總的趨勢還是保持上漲的狀態(tài)。十分鐘以前，當地時(shí)間下午2點(diǎn)鐘，也就是北京時(shí)間晚上9點(diǎn)，歐洲股市主要情況是這樣，倫敦金融時(shí)報100種股票平均價(jià)格指數上漲了2.08%，上漲86點(diǎn)。法國CAC40指數上漲1.93%，上漲61.38點(diǎn)。另外在德國法蘭克福市場(chǎng)上漲幅度是1.85%，上漲85.64點(diǎn)，上漲幅度大概在2%左右，市場(chǎng)分析主要是因為前兩天股市連續下跌以后，昨天剛剛結束的歐盟峰會(huì )27國首腦共同聲明，再次重申他們的決心，27國將把之前15個(gè)歐元區成員國推出的聯(lián)合救市方案擴展到27國，歐洲采取統一行動(dòng)來(lái)聯(lián)合救市，這個(gè)消息為股市帶來(lái)了利好的消息，這也是為什么今天股市出現反彈的原因。另外專(zhuān)家認為，從這個(gè)星期股市走勢來(lái)看，一開(kāi)始由于受到英國救市的消息的影響，股市出現好的跡象，但是隨后兩天開(kāi)始連續下跌，今天出現反彈的局面，分析認識認為，目前歐洲主要股市應該是處在高度振蕩的狀態(tài)。

    主持人：今天晚上有這樣一條消息，德國聯(lián)邦議院通過(guò)了德國政府提出的近五千億歐元的救市計劃，從歐洲今天的股市來(lái)看，這條消息對市場(chǎng)有沒(méi)有提振的作用，另外當地媒體對此事做何評論？

    李賓：影響當然有，但是影響有多大，持續多長(cháng)時(shí)間，現在很難下定論。德國五千億歐元救市計劃，政府早就提出，只是現在履行程序，由德國聯(lián)邦議院批準。英國的五千英鎊之前也已經(jīng)提出來(lái)，市場(chǎng)當時(shí)出現立即反彈，但是這周股市也出現了反復振蕩。從目前歐洲情況來(lái)看，不管德國也好，還是其他主要經(jīng)濟國家也好，出現兩種情況，一個(gè)是政府在不停重申他們會(huì )盡一切可能采取一切必要的措施救市，避免金融危機更加惡化，從而影響整個(gè)經(jīng)濟發(fā)展的運行狀況，另一方面是整個(gè)經(jīng)濟會(huì )不會(huì )出現衰退局面，擔心依然存在，這種擔心越來(lái)越大，還沒(méi)有完全向各國政府所期望的那樣，對市場(chǎng)完全恢復信心。一方面是大家擔心金融危機演變?yōu)槿�面的�?jīng)濟衰退，另一方面各國依然在不停努力，表態(tài)聲明要聯(lián)合救市，這兩種因素混合在一起，導致股市目前產(chǎn)生振動(dòng)的局面。另外據我所知，這個(gè)周末在美國要舉行小型的領(lǐng)導人峰會(huì )，因為美國總統布什將會(huì )在戴維營(yíng)會(huì )見(jiàn)法國總統薩科齊，還要會(huì )見(jiàn)歐盟委員會(huì )主席，主要討論在今年年底之前召開(kāi)全球性關(guān)于金融市場(chǎng)改革的全球國際會(huì )議，這個(gè)會(huì )議希望能在長(cháng)期根本上能夠解決目前金融系統存在的問(wèn)題。當然這個(gè)會(huì )議所產(chǎn)生的影響可能目前還不能說(shuō)馬上就能體現到，從整個(gè)國際經(jīng)濟層面來(lái)看，目前美國經(jīng)濟似乎也處在衰退的邊緣，德國經(jīng)濟也是非常不容樂(lè )觀(guān)。剛才提到德國批準救市計劃，但另一方面德國目前狀況非常令人擔憂(yōu)，德國政府今年公布了對2009年經(jīng)濟預測報告，這個(gè)報告提出2009年德國經(jīng)濟最多只有0.2%的增長(cháng)，甚至出現負增長(cháng)，英國失業(yè)率普遍上升，法國經(jīng)濟狀況也不容樂(lè )觀(guān)。所以說(shuō)在整個(gè)歐洲層面，在世界范圍之內，經(jīng)濟衰退的擔憂(yōu)還是非常大的，目前股市情況還是會(huì )出現比較大的振蕩。

    主持人：這些措施包括德國五千億歐元的計劃究竟能在多大程度上提振市場(chǎng)信心，還有待于繼續觀(guān)察。感謝李賓從倫敦給我們發(fā)來(lái)的評論和報道。接下來(lái)時(shí)間我們要跟樊剛教授一起討論一下這個(gè)星期，特別是最近這幾天世界市場(chǎng)的變化，首先有一點(diǎn)變化，如果說(shuō)歐洲市場(chǎng)變化我們還能找到一些理由來(lái)解釋的話(huà)，可能很多人對于美國市場(chǎng)剛剛出現的變化就會(huì )有些詫異，為什么在實(shí)體經(jīng)濟持續不斷傳來(lái)壞消息的時(shí)候，美國股市卻在剛剛過(guò)去的交易日出現這么大的反彈？

    樊剛：咱們不要看這一天，看這一段時(shí)間還是跌多漲少，股市不是一個(gè)勁往前走的，再跌的熊市中間也會(huì )有兩天上漲，這個(gè)不能用一天的情況來(lái)看。

    主持人：你覺(jué)得這一天的上漲不可能持續？

    樊剛：不說(shuō)明很多問(wèn)題，是一個(gè)振蕩的過(guò)程。第二，股市有很多金融股，金融股很大程度上取決于消息，什么消息呢？就是各國政府救市的消息，我們可以注意到這兩天，在這個(gè)周末之間出臺的各國政府又加大救市力度，信誓旦旦地立誓，要救這個(gè)，救那個(gè)這樣一個(gè)背景下，對于那些金融股、對于股市信心有所波動(dòng)，使它有所反彈，自然股市的情況也會(huì )變得好一點(diǎn)。

    主持人：實(shí)體經(jīng)濟的因素和救市的因素，這兩種因素在左右著(zhù)目前股市的走向？

    樊剛：對，實(shí)體經(jīng)濟的因素顯然是長(cháng)期對于股市來(lái)講，是一種負面的消息，而且這種負面消息已經(jīng)在消化吸收，過(guò)去的下跌已經(jīng)在反映這個(gè)東西。當已經(jīng)反映的時(shí)候，出現金融方面的好消息，救市方面的好消息，就會(huì )彈一彈，這也是正常的。

    主持人：還有一條消息需要樊教授解讀。在剛剛的新聞里我們看到這樣一條，美元匯率在升值，美元升值也不是今天的事情，這一段時(shí)間以來(lái)不斷有這樣的消息出現。美國政府七千億美元救市計劃出臺前后，當時(shí)很多人認為這個(gè)救市計劃會(huì )增加全球美元的供應量，從而導致美元貶值，為什么這兩天我們看到消息卻是美元的升值？

    樊剛：美元在貶值過(guò)程中也有升值的階段，這是第一。第二，不但美元發(fā)多了，世界其他貨幣都發(fā)得挺多，歐元也發(fā)了不少，各國都在注資。第三，現在是缺美元的時(shí)候，因為美國在發(fā)生危機，大家現在想辦法換回美元堵窟窿，或者使金融狀況變得好一點(diǎn)，或者防止倒閉等等，因為危機的核心還是在美元。第四也很重要，當世界金融市場(chǎng)，特別是主要發(fā)達國家金融市場(chǎng)都不好的時(shí)候，所有各種債券、各種信貸這些產(chǎn)品都不值錢(qián)的時(shí)候，人們發(fā)現美元的國債和美元現金恐怕還是比較值錢(qián)的東西，這時(shí)候對美元的需求短期內可以上漲。過(guò)去這一階段，美元相對于歐元貶了很多，這個(gè)貶的過(guò)程也是過(guò)渡的過(guò)程。

    主持人：謝謝樊教授。美元的上漲跟美國股市的上漲都很難說(shuō)是長(cháng)期的趨勢？

    樊剛：這是第一。第二，在危機爆發(fā)的階段是市場(chǎng)非常不穩定的時(shí)候，任何一個(gè)消息都會(huì )引起市場(chǎng)的跳動(dòng)、波動(dòng)，在這個(gè)時(shí)候我們對所有消息的解讀都要稍微深一點(diǎn)、慢一點(diǎn)，多思考一點(diǎn)。

    主持人：現在跟樊教授一起來(lái)討論現在中國房地產(chǎn)的情況。我想很多人都已經(jīng)注意到了，在最近這段時(shí)間國內有18個(gè)城市都出臺了各種各樣房地產(chǎn)的措施，包括直接補貼，減免契稅，提高公積金額度等等，目的都是讓房地產(chǎn)市場(chǎng)重新啟動(dòng)起來(lái)。我想問(wèn)樊剛教授這樣一個(gè)問(wèn)題，您本人是支持還是反對這樣一種做法？

    樊剛：從根本上來(lái)講，地方政府采取補貼政策不能起到根本性的改變。如果要調整的話(huà)，也需要金融政策上的調整，而不是臨時(shí)的補貼，如果今天補了，那明天呢？老百姓是不是反倒覺(jué)得價(jià)格上不去，反而解決不了問(wèn)題。

    主持人：我們注意到很多城市在補貼之后，房屋銷(xiāo)售數量不但沒(méi)有馬上增加，反而有萎縮的跡象。

    樊剛：因為你不可能補貼太多。利率降幾個(gè)百分點(diǎn)，比補貼還多一點(diǎn)。這表明地方政府對這個(gè)事情的關(guān)心，表明地方政府愿意看到市場(chǎng)重新啟動(dòng)。

    主持人：為什么反而造成市場(chǎng)萎縮？

    樊剛：可能造成更大的觀(guān)望心態(tài)，因為不是長(cháng)期政策，是短期臨時(shí)操作。

    主持人：在您看來(lái)目前房地產(chǎn)市場(chǎng)需不需要政府救市？

    樊剛：首先我們得搞清楚我們房地產(chǎn)市場(chǎng)過(guò)去確實(shí)有出現泡沫的苗頭，因此要及時(shí)采取措施來(lái)抑制住價(jià)格瘋漲的趨勢，今年漲30%，明年漲40%，這個(gè)趨勢不加以遏制那后果不得了。第二，要看到我們國家多數的房地產(chǎn)市場(chǎng)，多數區域的房地產(chǎn)市場(chǎng)，房地產(chǎn)市場(chǎng)一定是區域性的，它是不能流通的。多數地區的房地產(chǎn)市場(chǎng)比較穩健，沒(méi)有出現個(gè)別地區瘋漲的情況。我們看到這些房地產(chǎn)指數，各地方總的指數，全國的指數并不是下降的，價(jià)格還在上漲。在這個(gè)意義上，我們也不必認為過(guò)去的泡沫太大，中國過(guò)去十年自從有了按揭貸款之后，政府有幾次出臺抑制泡沫，因此泡沫并不大，經(jīng)過(guò)一兩年調整，加上有外部的環(huán)境的變化，有我們國家啟動(dòng)內需的需要，我倒是同意現在房地產(chǎn)金融政策確實(shí)應該加以調整，使我們房地產(chǎn)能夠回到正常的發(fā)展狀態(tài)，而不是繼續處在防泡沫的政策上，因為泡沫已經(jīng)開(kāi)始調整了，并不是使防泡沫的政策繼續執行下去，而是需要進(jìn)行某種調整。

    主持人：我是不是可以理解為您認為現在調整房地產(chǎn)市場(chǎng)或者重振房地產(chǎn)市場(chǎng)信心的時(shí)機已經(jīng)成熟？

    樊剛：已經(jīng)逐步成熟。

    主持人：但怎么提升信心，還需要進(jìn)一步商榷？

    樊剛：這需要具體部門(mén)進(jìn)行政策調整，特別是房地產(chǎn)與金融政策。我個(gè)人主張，如果要調整是在需求方調，在購房者那一方，在按揭等等方面，而不是給房地產(chǎn)商追加貸款、資金。追加資金又建房，又賣(mài)不出去，沒(méi)有需求這個(gè)問(wèn)題解決不了。

    主持人：您是金融方面的專(zhuān)家，比如在貨幣方面采取什么措施，可以讓需求重新啟動(dòng)起來(lái)？

    樊剛：這個(gè)我不具體說(shuō)，相關(guān)部門(mén)都有具體政策。

    主持人：這樣一個(gè)行動(dòng)是全國范圍內進(jìn)行，還是由一些地方首先進(jìn)行試點(diǎn)？

    樊剛：有一些全國的調整。房地產(chǎn)是區域性的，在過(guò)去泡沫不大，價(jià)格瘋漲不多的區域，地方政府如果要啟動(dòng)市場(chǎng)的話(huà)，還有其他政策。但是反過(guò)來(lái)說(shuō)，那些地區因為原來(lái)泡沫也不大，價(jià)格也并不是很高的話(huà)，也不一定需要更多的政策，所以我還是樂(lè )于見(jiàn)到相對統一的一種金融政策的調整，有利于全國市場(chǎng)的穩定。

    主持人：我們知道房地產(chǎn)絕對不僅僅是一個(gè)產(chǎn)業(yè)的問(wèn)題，也許會(huì )影響到整個(gè)經(jīng)濟增長(cháng)的速度和整個(gè)經(jīng)濟增長(cháng)的質(zhì)量，在廣告之后我們將會(huì )繼續來(lái)討論有關(guān)中國經(jīng)濟增長(cháng)的問(wèn)題。

    主持人：漢嬰，你好�，F在美國股市情況是怎樣的，給我們介紹一下。

    吳漢嬰：現在是美國東部時(shí)間上午9點(diǎn)40分，我手里拿到的是剛剛開(kāi)盤(pán)的美股情況，一起看一下具體數據。今天開(kāi)盤(pán)以后呈現下跌的趨勢，開(kāi)盤(pán)十秒內道瓊斯工業(yè)平均指數下降了85點(diǎn)，標準普爾500指數下跌了7.61點(diǎn)，納斯達克綜合指數下跌了38.93點(diǎn)，到目前為止三大股指還在繼續下跌。

    主持人：我們都注意到這樣一條消息，在今天美股開(kāi)市之前，美國總統布什針對目前金融危機發(fā)表了一個(gè)講話(huà)，他的講話(huà)對提振市場(chǎng)信心有多大作用，當地媒體又是如何評論的，另外能否預測一下今天股市是什么樣的走勢？

    吳漢嬰：在今天股市開(kāi)盤(pán)前，美國總統布什在美國商會(huì )就經(jīng)濟發(fā)表了講話(huà)，他說(shuō)美國經(jīng)濟的形勢嚴峻，政府所采取的系統性經(jīng)濟振興措施是針對金融危機的正確解決之道。他認為，美國人民有信心使得美國經(jīng)濟得以復蘇。布什的講話(huà)我想在一定程度上能夠提振市場(chǎng)信心，但是股市的走勢很難說(shuō)有根本性的變化，最近幾天美股表現出劇烈波動(dòng)性令人震驚。周一股市大幅反彈分析人士認為已經(jīng)是過(guò)去時(shí)了，同時(shí)人們也認為幾乎沒(méi)有理由可以相信昨天漲幅會(huì )持續。專(zhuān)家也預測股票市場(chǎng)波動(dòng)仍然會(huì )持續，波動(dòng)范圍可能不是50點(diǎn)之內，而是200、300，甚至400點(diǎn)之內。

    主持人：另外昨天美國公布的一些數據也讓人感到沮喪，比如9月份工業(yè)產(chǎn)出下跌2.8%，跌幅近34年來(lái)之最，而美聯(lián)儲之前公布的零售和非農就業(yè)數據也是非常令人失望，有悲觀(guān)人士認為美國經(jīng)濟已經(jīng)陷入衰退，根據你的觀(guān)察，金融危機對普通百姓的生活到底產(chǎn)生了多大影響？

    吳漢嬰：我想金融危機對于人們生活方式的改變在短期內可能不會(huì )那么明顯，但是經(jīng)濟危機會(huì )在一定程度上打擊人們的購買(mǎi)力。美國零售業(yè)銷(xiāo)售已經(jīng)連續三個(gè)月下滑了，這說(shuō)明消費者在減少開(kāi)支，未來(lái)兩個(gè)月也是美國節假日比較集中的兩個(gè)月，包括萬(wàn)圣節、感恩節、圣誕節和新年，目前業(yè)界人士對于未來(lái)節假日消費也持悲觀(guān)態(tài)度，現在很多美國媒體也都報道了普通民眾在緊衣縮食的故事。前兩天我在電視上看到一則新聞，說(shuō)一個(gè)高中學(xué)生，說(shuō)從前他和父母經(jīng)常去餐館吃飯，最喜歡的是比薩和中國餐，但是現在在決定出不出去吃飯之前都要考慮一下，因為大家都在努力存錢(qián)。

    主持人：你自己的生活有沒(méi)有受到影響，能不能告訴我們嗎？

    吳漢嬰：我們的生活還像平常那樣繼續著(zhù)，因為金融危機也使我們視野更加關(guān)注到美國社會(huì )的方方面面，我希望美國經(jīng)濟的形勢能夠越來(lái)越好起來(lái)。

    主持人：感謝吳漢嬰從美國給我們帶來(lái)的報道和評論。

    主持人：剛才我們在采訪(fǎng)羅奇先生的時(shí)候，羅奇對美國經(jīng)濟未來(lái)走勢做了這樣一個(gè)判斷，他認為衰退不可避免。如果讓樊剛教授為中國經(jīng)濟號號脈，您會(huì )怎么樣評價(jià)中國經(jīng)濟現在的健康狀況？

    樊剛：中國經(jīng)濟是世界上少有的幾個(gè)最好的經(jīng)濟之一。

    主持人：哪些方面可以表現？

    樊剛：一些基本的比例關(guān)系都是不錯的。我們的財政，那些國家財政都是赤字，我們國家這些年財政收入都是大幅度增長(cháng)，財政狀況很好，國債占GDP的比重很低，美國大概80%以上，我們20%都不到。我們通貨膨脹得到了控制，貨幣供給增長(cháng)基本穩定，外貿繼續是順差，外匯儲備一個(gè)勁增長(cháng)，現在已經(jīng)是一萬(wàn)九千億的外匯儲備。所有這些東西大家可以看到，所有能夠產(chǎn)生危機的東西我們都不存在，相反我們有比較堅實(shí)的基礎。最重要的一點(diǎn)，跟這些危機的國家相比，我們中國是在泡沫要拱起來(lái)的時(shí)候就采取了措施把泡沫壓住，沒(méi)有大的泡沫，后面也就不會(huì )有大的危機。之所以要防泡沫是因為泡沫要產(chǎn)生大的危機，美國這次老百姓怨言就在這兒，你當初干什么去了，當初讓華爾街放任自流把泡沫拱起來(lái)，現在讓納稅人出錢(qián)救它，它過(guò)去放任泡沫鼓起來(lái)，而我們采取了各種措施，包括樓市等等。正是在這些基本條件下，中國經(jīng)濟基本面還是非常好的，我們自己在自我進(jìn)行調整，而這些調整迄今為止還處于可控范圍之內。

    主持人：如果給現在健康狀況打一個(gè)分，您會(huì )打什么分？

    樊剛：在世界相比是A，至于A(yíng)是80分還是90分另外評判，但全世界一定是A。

    主持人：這個(gè)A是相對而言的。

    樊剛：相對而言。

    主持人：現在國際市場(chǎng)每天形勢都在發(fā)生變化，在變化的形勢當中，中國經(jīng)濟很多優(yōu)勢和劣勢也在發(fā)生轉換，就您的觀(guān)察哪些優(yōu)勢和劣勢現在正是我們需要關(guān)注的？

    樊剛：現在大家都在講危機來(lái)了，全球衰退來(lái)了，衰退自然對中國產(chǎn)生很大影響，負面影響這是肯定的，美國消費一降對我們出口產(chǎn)品自然有影響。這個(gè)時(shí)候我們也應該關(guān)注哪些可能是有抵消作用的因素，充分地估計它。比如我們對美國出口要下降，但美國出口占我們出口比重已經(jīng)在下降，已經(jīng)只占到12%左右。相反新興市場(chǎng)國家GDP在全世界已經(jīng)占到50%以上，盡管他們也可能下降，受到次貸危機影響，受到美國的影響，但是他們仍然有一部分增長(cháng)，而我們市場(chǎng)在擴大，正在多元化，這使我們經(jīng)濟、我們出口仍然有一定的增長(cháng)。第二方面，我們現在出口的產(chǎn)品主要還是一些物美價(jià)廉的產(chǎn)品。當重大危機來(lái)的時(shí)候，人們預期收入要下降的時(shí)候，首先下降是奢侈品、高檔物品，高檔物品不去買(mǎi)了，需求可能轉向價(jià)廉物美的必需品和低端產(chǎn)品，中國正是這種產(chǎn)品的制造者。最近消息，沃爾瑪銷(xiāo)量在大增，沃爾瑪里面70%是中國產(chǎn)品、中國制造，在這樣的危機變化當中，這些因素還是起作用的。

    主持人：中國企業(yè)要把握住機會(huì )。

    樊剛：對。因為全球衰退的前景，油價(jià)在降，生產(chǎn)資料價(jià)格在降，各種原材料價(jià)格在降，這至少使我們城市化建設的成本會(huì )降低一點(diǎn)，會(huì )使通貨膨脹的壓力小一點(diǎn)，也使我們政策調整，使我們擴大內需的政策活動(dòng)余地大一點(diǎn)，這都是應該一些積極的因素。

    主持人：雖然降價(jià)對全球每個(gè)企業(yè)都是平等的，但是我們在需求增量是最大的，我們可能是最大的受益者。

    樊剛：而且有些東西是作為長(cháng)期基礎設施建設所需要用的，這純粹是我們自己的。