《投資者報》執行總編

　　主持人：今天我們演播室請來(lái)投資者報的執行總編輯何剛，您好！

　　何剛：您好！

　　主持人：今天統計局發(fā)出很多數據，這些數據當中你覺(jué)得最積極是哪個(gè)，是不是消費數據？

　　何剛：我看到社會(huì )商品零售總額增長(cháng)前三季度是22%，這個(gè)數字我認為特別積極，因為同比增長(cháng)6.1個(gè)百分點(diǎn)，我們知道拉動(dòng)內需是政府和民眾非常關(guān)心的話(huà)題，我們可以看到在經(jīng)濟放緩的時(shí)候，我們的內需其實(shí)有很積極的促進(jìn)作用。

　　主持人：謝謝何剛，稍候我們將繼續與他的討論。

　　李曉超：第一產(chǎn)業(yè)增加值兩萬(wàn)一千八百億，增長(cháng)4.5%，加快0.2個(gè)百分點(diǎn)。第二產(chǎn)業(yè)增加值十萬(wàn)一千一百一十七億元，增長(cháng)10.5%，回落3.0個(gè)百分點(diǎn)，第三產(chǎn)業(yè)增加值七萬(wàn)八千七百一十四億元，增長(cháng)4.3%，回落2.4個(gè)百分點(diǎn)。

　　張立群：這種變化和美國經(jīng)濟有重要區別，中國經(jīng)濟是政策防過(guò)熱，主動(dòng)調控導致現在的結果，美國和房地產(chǎn)泡沫出現滯后，出現必然的結果。中國經(jīng)濟發(fā)展的基礎非常好，發(fā)展的潛力非常大。對這樣的發(fā)展是可持續的，最近這幾年我們認為這種發(fā)展勢頭太猛，從宏觀(guān)經(jīng)濟政策上來(lái)說(shuō)，走得更穩。今年出現經(jīng)濟增長(cháng)一些回調。

　　李曉超：盡管前三季度居民消費價(jià)格同期漲幅高于去年，但是回落明顯。居民消費價(jià)格漲幅五月份以來(lái)，連續五個(gè)月回落，九月份回落到百分之四點(diǎn)六，控制通貨膨脹取得明顯成效。

　　張立群：現在像原油鐵礦石等等，通過(guò)進(jìn)口對我們國內生產(chǎn)資料價(jià)格的影響，就會(huì )逐步地減弱。另一方面，隨著(zhù)國內生產(chǎn)資料供給的增加和需求的穩定，國內也許一些生產(chǎn)資料價(jià)格漲幅也會(huì )回落。所以未來(lái)來(lái)看，隨著(zhù)經(jīng)濟增長(cháng)的發(fā)展態(tài)勢，我認為生產(chǎn)資料價(jià)格的漲幅會(huì )進(jìn)一步回落。

　　連平：在促進(jìn)小和投資方面會(huì )發(fā)揮重要的作用，不僅會(huì )通過(guò)減稅，還有政府的補貼，這些措施通過(guò)對投資力度的加大，這些方面進(jìn)一步發(fā)揮作用。

　　左小蕾：一般消費者的行業(yè)會(huì )逐步下降，另外房地產(chǎn)稅費方面，從財政方面有一些新的規則出來(lái)。我們判斷今年內估計還可能有一次到兩次的降息和調整存款準備金率的動(dòng)作。

　　連平：空間有但是空間并不大，在一定程度上取決于資金的流動(dòng)，同時(shí)還取決于目前物價(jià)往下走的態(tài)勢，如果物價(jià)降幅比較大，空間相對就大一點(diǎn)。美國的次貸危機影響到信貸市場(chǎng)，資本市場(chǎng)，商品市場(chǎng)，以及對一些國家實(shí)體經(jīng)濟的影響也逐步顯現，比如加深了苗頭。由于世界金融危機的影響，世界流動(dòng)性的減少，估計對我們外商直接投資會(huì )產(chǎn)生一些影響，世界經(jīng)濟增速減緩明顯，這仍將對我國出口產(chǎn)生較大的影響。今年前三季度我國出口增速比去年同期回落了4.8個(gè)百分點(diǎn)。

　　主持人：剛才的新聞當中，這次經(jīng)濟增速的放緩，使我們主要調控實(shí)現，歐美各大媒體頭條，中國經(jīng)濟到了9.9%，兩分數到了一位數。美國新聞社還說(shuō)不管我們這邊怎么樣的解釋?zhuān)瑢θ�世界�?lái)說(shuō)對他們是緊張的消息，讓大家覺(jué)得亞洲實(shí)體經(jīng)濟受到了影響，咱們是不是強調主動(dòng)的方法？

　　何剛：雖然是很重要的數字，民間上掉到兩位數以?xún)�，全世界�?jīng)濟發(fā)展我們看到中國9.9還是非常嚴重，甚至在新興市場(chǎng)里面特別高的數字。另外中國自己控制的比喻，只要信貸8%以上都是非常高的數字，年初溫總理也提到，GDP全年增長(cháng)速度不低于8%，在四季度有所下滑，8%這個(gè)目標可以達到。加上CPI的速度大幅回落，我們絕對增長(cháng)這個(gè)情況是非常好，我認為西方是恐懼怕中國出現大的問(wèn)題，我們不要忘記我們宏觀(guān)調控在好幾年前就開(kāi)始，那時(shí)候還沒(méi)有華爾街的金融風(fēng)暴，我們意識到經(jīng)濟發(fā)展中的瓶頸，率先進(jìn)行調整，加上外部環(huán)境的沖擊和影響，目標數字正好落到期望的范圍內。

　　主持人：底部會(huì )在8%左右，現在是9.9%還是接近兩位數。

　　何剛：是這樣。

　　主持人：這里面還有一個(gè)值得說(shuō)的話(huà)題，CPI已經(jīng)下降，是不是意味著(zhù)通貨膨脹的威脅遠離我們？

　　何剛：連續五個(gè)月CPI非常低，逐月下降，但是我們要考慮一個(gè)因素，這里面有一些價(jià)格因素受到一定的干預，如果完全放開(kāi)一些價(jià)格管制，比如水、電、油，這些價(jià)格管制放開(kāi)，我相信CPI的數字有一定的反彈，但是最壞的情況已經(jīng)初步得到了遏制，不會(huì )出現像上世紀八九十年代，兩位數以上惡性的通貨膨脹。

　　主持人：上個(gè)月CPI上升，現在PPI也下降，這種變化怎么實(shí)現？

　　何剛：PPI下降最主要原因生態(tài)型的企業(yè)，他們對原材料的需求下降，這一輪經(jīng)濟發(fā)展當中真實(shí)的情況，有企業(yè)開(kāi)工不足，原材料的需求，工業(yè)的需求降低了，但是我們看絕對數字，我們PPI仍然很高，如果說(shuō)從一般經(jīng)濟規律來(lái)講，我們現在比較高的PPI的數據還會(huì )通過(guò)一段時(shí)間傳遞到CPI數據上，這是我認為的，CPI有所下落，不能樂(lè )觀(guān)地說(shuō)，我們通脹完全控制住，現在放松通脹控制，我們還會(huì )犯一些錯誤。

　　主持人：稍候我們將繼續與何剛的討論，我們的節目繼續進(jìn)行。

　　主持人：你覺(jué)得各個(gè)地方政府的救市計劃，到底有沒(méi)有必要或者救市這個(gè)詞準確嗎？

　　何剛：我認為地方政府非常關(guān)心房地產(chǎn)市場(chǎng)的發(fā)展，當然不希望房?jì)r(jià)暴跌，這樣對當地城市經(jīng)營(yíng)投資各個(gè)方面都會(huì )帶來(lái)連鎖的反應，另外我們也看到事實(shí)上現在房?jì)r(jià)的下跌，有不太切合實(shí)際的需求，中國總體來(lái)講，房地產(chǎn)的價(jià)格長(cháng)期來(lái)講，經(jīng)濟增長(cháng)速度在上升，收入增長(cháng)在加快，所以整個(gè)來(lái)講，包括城鄉一體化進(jìn)程加快，城市房子總體不夠住，房?jì)r(jià)上升是一個(gè)大趨勢，無(wú)法改變，短期有一些調整，地方政府對于房地產(chǎn)價(jià)格的市場(chǎng)注入更多信心，希望市場(chǎng)出現調控，而不要出現暴跌。

　　主持人：你說(shuō)的大趨勢往上，關(guān)于具體的城市，還有存量多少，中國房地產(chǎn)市場(chǎng)跟國外相比，世界任何一個(gè)大城市，包括咱們的香港都出現過(guò)房地產(chǎn)下跌的大起大落，有的人說(shuō)這對市場(chǎng)發(fā)育好，包括對老百姓投資規范都是健康的。

　　何剛：如果按照市場(chǎng)規律的起伏，最終效果是好的，讓需求變得真實(shí)起來(lái)。我們對大陸房地產(chǎn)的價(jià)格有很多因素影響，我們過(guò)去十年來(lái)房地產(chǎn)的改革，商品房的變化，造成了很多新的需求。

　　主持人：這句話(huà)到底怎么理解，一方面鼓勵居民購房，另外加大保障性住房的供應量。

　　何剛：我們實(shí)現居者有其屋，并不一定購房，有很多方式，過(guò)去十年大家的理解，如果要發(fā)展房地產(chǎn)市場(chǎng)，要解決居住問(wèn)題就必須去買(mǎi)房，但我們看到中央和地方政府在大量發(fā)展商品房以外其他住房保障體系，像廉租房，包括經(jīng)濟適用房，未來(lái)要分層，中高人群買(mǎi)商品房，中低收入人群，他們的居住條件的改善，恐怕更多需要通過(guò)社會(huì )保障和政府的支持，而不是通過(guò)商品房系統。商品房的價(jià)格，應該更多影響中高收入人群，而不是低收入人群。

　　主持人：稍候繼續與何剛的討論，我們節目繼續進(jìn)行。

　　主持人：我們終于看到久違的一個(gè)星期沒(méi)有看到明顯的A股增長(cháng)，但是這種增長(cháng)與全球股市的增幅相比還是比較小一點(diǎn)，這是為什么？

　　何剛：這一輪暴跌過(guò)程當中，將近一年的暴跌，對人們的打擊非常大，在短期有更多的利好，投資者有適應調整的過(guò)程，不會(huì )迅速按照預期快速地上漲。中國資本市場(chǎng)不是完全開(kāi)放，所以全球的影響對我們有一定的關(guān)系，不是直接像香港還有華爾街的關(guān)系。我們上海、深圳和華爾街隔著(zhù)好多層，隨著(zhù)上漲和下跌不同步也是正常的。

　　主持人：哪些措施最能直接恢復市場(chǎng)信心？

　　何剛：應該說(shuō)實(shí)行貨幣政策比較重要，進(jìn)一步放松貨幣政策，有市場(chǎng)資金供應量更多，當然從數字上來(lái)講，對于股市是一個(gè)更大的支持。我個(gè)人認為還有一個(gè)因素，溫總理說(shuō)到信心比資金更重要，如果從這個(gè)角度來(lái)講，財政政策將會(huì )有更大的作為，比如說(shuō)在社保還有政府的投資方面有更多的行動(dòng)，投資者信心恢復會(huì )很充分。

　　主持人：前段時(shí)間說(shuō)二百開(kāi)，隨著(zhù)金融危機向外發(fā)展，有兩種看法，一種逐漸趨于平緩，一種傷到實(shí)體經(jīng)濟，這種比例你覺(jué)得是不是也會(huì )發(fā)生變化？

　　何剛：有一些微妙的變化，如果資本市場(chǎng)來(lái)講的話(huà)，中國資本市場(chǎng)有自己的發(fā)展規律，這一輪的暴跌怎么暴跌，跟國際市場(chǎng)沒(méi)有那么大的關(guān)系，去年漲得太狠，快速上漲必然帶來(lái)快速下跌，這是資本市場(chǎng)自然規律。

　　主持人：因為中國基本面好，全球有更多資金到中國來(lái)，我個(gè)人覺(jué)得這不是一個(gè)值得考慮的因素，中國A股市場(chǎng)外資比例非常小，包括設置方面門(mén)檻很高，不太可能出現外國資金大量涌入。

　　主持人：不排除海外資金間接進(jìn)入國內市場(chǎng)，這種情況不能完全杜絕。

　　何剛：整體上來(lái)講，加強資本流動(dòng)，流動(dòng)性很方便。

　　主持人：出現金融危機的時(shí)候，大多數人都會(huì )奉行現金為王，他們看中國經(jīng)濟也不是百分之百的把握，這時(shí)候更多把現金留在自己的公司。

　　何剛：一些保值的資產(chǎn)，比如能源資源和金屬，保值量很高。海外資金對于中國市場(chǎng)的興趣非常大，相對而言，中國經(jīng)濟有自己的發(fā)展邏輯，我們內需拉動(dòng)有積極性增長(cháng)，出口大幅下降保持25%以上，固定資產(chǎn)投資27%，政府和其他方面的預計，下一步投資加大趨勢還有可能。從這些角度來(lái)講，中國經(jīng)濟持續增長(cháng)概率比較高，相應資本市場(chǎng)不應該出現暴跌的股市。

　　主持人：稍候我們繼續與何剛的討論，我們節目繼續進(jìn)行。

　　主持人：慶慶你好！幾個(gè)小時(shí)之前看到歐洲開(kāi)盤(pán)向上走，現在是不是處在飆升狀態(tài)下。

　　你說(shuō)得很對，在開(kāi)盤(pán)的時(shí)候，富士100指數和法國CC40指數，還有德國法蘭克福的指數都處在上漲的趨勢，漲幅基本上都在1%以上，截止到剛才大概20分鐘之前，富士一百指數上漲2.14%，法國CC40指數上升1.78%，而德國法蘭克福指數上升1.40%。

　　主持人：今天有沒(méi)有股票表現特別突出的公司。

　　李慶慶：在倫敦的股票交易所表現比較突出，因為有消息公布說(shuō)，可能會(huì )接管另外兩家保險公司，因此股票有所上漲，而在法國和德國股市上，受到一個(gè)消息的影響，有可能會(huì )召開(kāi)世界性的首腦會(huì )議來(lái)改革金融系統使得市場(chǎng)獲得信心。

　　主持人：今天是周一，有沒(méi)有一些經(jīng)濟學(xué)家或者歐洲主要財經(jīng)媒體，對一周股市做一個(gè)整體的判斷？

　　李慶慶：目前在市場(chǎng)大起大落的階段，很難有一個(gè)人對市場(chǎng)具體走向做出整體判斷，我們通過(guò)影響市場(chǎng)消息來(lái)判斷，在這周市場(chǎng)還會(huì )處在不穩定狀態(tài)，在英國這周將公布一系列的數據，比如零售額的數數據，房地產(chǎn)按揭率尤其這些指數，本周五認為這些會(huì )產(chǎn)生負數，經(jīng)濟增長(cháng)的預期，普遍認為這個(gè)數據可能是一個(gè)負數，對市場(chǎng)會(huì )產(chǎn)生相當大的影響。在明天是一個(gè)關(guān)鍵的日子，明天剛剛倒臺雷曼公司，將近兩千億保單進(jìn)入清算，相信會(huì )對市場(chǎng)產(chǎn)生非常大的影響，這是比較負面的消息。而比較正面的消息，英國政府所有的報道都在英國財政大臣達林，將采取凱恩斯主義國家干預經(jīng)濟政策，增加公共投資包括投資與住房，投資與奧運會(huì )，未來(lái)的倫敦奧運，通過(guò)增加公共投資來(lái)刺激市場(chǎng)。

　　主持人：謝謝慶慶。

　　斯蒂芬·羅奇：短短一周之內我們看到了在過(guò)去的幾周，金融危機使美國、歐洲、日本都受到了很大的沖擊�？偟膩�(lái)說(shuō)在這場(chǎng)恐怖的下跌之后會(huì )出現反彈。但是大部分人都懷疑，在嚴重下跌之后，股市能否在短期內，恢復到新一輪牛市，股市目前并不好，美國和世界其他地區的衰退，正在進(jìn)一步加深，這會(huì )導致公司業(yè)績(jì)的下滑，分析家們對公司業(yè)績(jì)的期待值也會(huì )大幅降低，我認為這些因素會(huì )導致股市走弱。

　　主持人：你覺(jué)得更多是政府的收縮，還是老百姓的信心？

　　何剛：政策貨幣導向很明確，中國央行變化，過(guò)去一年時(shí)間里面，連續提高準備金率存款利率，確實(shí)讓流動(dòng)性得到很大收縮。最近我們看到前三季度貨幣的供應，確實(shí)增長(cháng)明顯放緩，不到10%。另外一點(diǎn)，居民對于錢(qián)的處置方法發(fā)生很大的變化，過(guò)去投入股市，現在存在銀行，通過(guò)其他方式打理自己的財富。

　　主持人：剛才林義夫說(shuō)了一段話(huà)，在這場(chǎng)危機當中受影響更大是發(fā)展中國家，我們說(shuō)新興市場(chǎng)國家，你同意這個(gè)觀(guān)點(diǎn)嗎？

　　何剛：新興市場(chǎng)經(jīng)濟體規模比較小，對外依存度比較高，這樣國家受到影響，但是自我調節能力比較強，內需拉動(dòng)有一定基礎和潛力的話(huà)，受到影響的程度有所降低，從這個(gè)角度來(lái)講，我認為只說(shuō)對一半，中國受到影響的程度，會(huì )比很多發(fā)展中國家小一些。

　　主持人：中國香港的消息，出口大部分也有相當依存度，大部分還是待工，一旦錢(qián)少，立刻這邊工廠(chǎng)倒閉。

　　何剛：我擔心，確實(shí)會(huì )對一些企業(yè)和就業(yè)造成一些影響，大概是市場(chǎng)經(jīng)濟真實(shí)的狀況，必須要進(jìn)行效率和成本的淘汰，另外被淘汰下來(lái)或者轉移的資金和人員，他們可以做別的事情。比如說(shuō)消費服務(wù)，包括固定資產(chǎn)投資，公共設施和社保方面的投入和創(chuàng )造新的經(jīng)濟增長(cháng)和就業(yè)的機會(huì )，我認為這方面中國回旋余地，比起三十年前發(fā)生很大變化。

　　主持人：可能在新興市場(chǎng)國家之間抵御危機，在這些國家之間我們可以多增加一些出口，減少貿易壁壘。

　　何剛：這里面有很大的余地，特別是對中國來(lái)講，但是我們也要看到新興市場(chǎng)國家容量有限，發(fā)達國家的市場(chǎng)和需求還是最重要。