紅杉投資中國合伙人 沈南鵬

    紅杉投資中國合伙人沈南鵬詳細闡述房產(chǎn)調控新政出臺如何解讀？ 

　　主持人：下午好，歡迎收看中央電視臺經(jīng)濟頻道為您直播的特別節目《直擊華爾街風(fēng)暴》。

　　世界各國在聯(lián)手抵御金融危機上邁出了重要的一步，由包括中國、美國、日本等全球主要經(jīng)濟體組成的20國集團，將于11月15號在華盛頓舉行峰會(huì )，討論全球金融和經(jīng)濟的問(wèn)題。國際貨幣基金組織總裁、世界銀行行長(cháng)、聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)，以及金融穩定論壇主席也將出席，各國領(lǐng)導人和國際財經(jīng)界的重量級人物齊聚一堂，到時(shí)候會(huì )拿出一套怎樣的危機應對之策，我們將拭目以待。今天我們演播室請來(lái)了紅杉資本中國的合伙人沈南鵬，南鵬您好。

　　沈南鵬：您好。

　　主持人：現在國際上有一種說(shuō)法，說(shuō)中國是這場(chǎng)危機的避風(fēng)港，不知道從風(fēng)險投資的角度來(lái)看是不是這樣？

　　沈南鵬：應該講中國在整個(gè)這次金融危機當中受的應該比較少，當我相信這個(gè)影響也是蠻顯著(zhù)的，尤其在某些行業(yè)，比如出口行業(yè)，比如跟房產(chǎn)或者跟高消費有關(guān)的行業(yè)肯定會(huì )受到不可避免的影響。同樣作為投資來(lái)講，這些行業(yè)的投資也會(huì )受到影響。

　　主持人：好，稍后我們繼續和您就這個(gè)話(huà)題進(jìn)行討論。

　　主持人：現在是北京時(shí)間下午6點(diǎn)16分45秒，今天的歐洲股市已經(jīng)開(kāi)盤(pán)了幾個(gè)小時(shí)，我們現在就連線(xiàn)本臺歐洲中心站的記者李斌，請李斌給我們介紹一下歐洲股市開(kāi)盤(pán)的最新情況。李斌您好。

　　李斌：您好。今天股市開(kāi)盤(pán)延續了昨天歐洲主要股市大幅下跌的趨勢，開(kāi)盤(pán)情況也是略有下跌。到目前為止，股市開(kāi)盤(pán)了有四個(gè)多小時(shí)，目前主要的歐洲股市情況是這樣的，倫敦富士指數在十分鐘以前下跌了66.55點(diǎn)，法國CEC40指數下降幅度是2.76%，德國DAX指數下降幅度是3.44%。我注意了一下，這兩天股市的整體運營(yíng)情況，在這些下跌幅度比較嚴重的股票當中，受影響比較大的是一些電信、汽車(chē)制造，比如說(shuō)德國大眾公司在連續幾天以來(lái)，股價(jià)連續下跌，雖然出現一定程度的反彈，但總的趨勢是下跌。在這一片下跌聲中，稍微有點(diǎn)意外的是金融板塊在英國方面有幾個(gè)受到英國國家資助的大銀行，股價(jià)基本上保持在平穩上升比如說(shuō)蘇格蘭皇家銀行，還有TSB銀行，這兩家銀行之前是英國政府出資救助的，可能受這個(gè)影響出現了一定程度的反彈。但是市場(chǎng)分析人士認為，由于擔心出現全球性的經(jīng)濟衰退，尤其是歐洲經(jīng)濟衰退的影響，所以未來(lái)還是出現下跌的趨勢，前景是不容樂(lè )觀(guān)的。

　　主持人：在這場(chǎng)金融危機當中受害的不僅僅是大型的金融機構，今天也特別想關(guān)注一下中小企業(yè)的生存狀況。就你的觀(guān)察，目前英國，乃至歐洲的中小企業(yè)，是否面臨著(zhù)資金匱乏、融資艱難的生死考驗，我們看到在美國現在連美國的總統候選人都在打中小企業(yè)的牌，因為美國的中小企業(yè)這次也是受到了極大的打擊。

　　李斌：是的，確實(shí)在金融風(fēng)暴剛剛發(fā)生的時(shí)候大家所關(guān)注的是大型的金融機構受到?jīng)_擊，但是現在回過(guò)頭來(lái)各國政府把眼光注意到更容易受到?jīng)_擊的中小企業(yè)，從整個(gè)歐洲層面來(lái)說(shuō)，中小企業(yè)確實(shí)受到很大打擊，就像您剛才所說(shuō)的，其中最大的困難就是中小企業(yè)現在面臨融資的問(wèn)題，很多中小企業(yè)在正常情況之下，他們向銀行的借貸，根據他們和銀行之間達成協(xié)議是比較容易的，有分析人士認為，尤其是英國的金融界人士認為，英國經(jīng)濟在過(guò)去十年中在歐洲所有經(jīng)濟大國中經(jīng)濟運營(yíng)狀況是比較良好的，主要是得益于銀行和企業(yè)之間的信貸，現在金融危機的影響，受到?jīng)_擊的不僅僅是大企業(yè)，一些中小企業(yè)也受到影響，他們的融資受到非常大的挑戰，非常困難。在昨天英國商業(yè)委員會(huì )承認目前中小企業(yè)向銀行獲得貸款的條件比以前糟糕了許多，而且他們取得貸款的時(shí)間更長(cháng)，而且原來(lái)是一些，在貸款里面本身是銀行提供的服務(wù)，現在銀行要另外向這些中小企業(yè)收費。另外在其他國家，像意大利，他們中小企業(yè)的產(chǎn)品很多部分是出口的，現在得不到了出口信貸的支持，他們的出口業(yè)面臨很多影響。因此現在很多國家，像英國、法國、意大利開(kāi)始采取措施幫助中小企業(yè)融資，以及他們的出口。

　　主持人：就像你剛才說(shuō)的，法國政府昨天率先簽署了實(shí)施中小企業(yè)融資的協(xié)議，為中小企業(yè)提供總額達到220億歐元的專(zhuān)項資金。歐美各國媒體對此是不是有積極的評論，歐洲其他國家會(huì )不會(huì )出臺類(lèi)似強有力的措施？

　　李斌：對于法國政府這個(gè)措施，法國媒體是非常歡迎的，今天一篇文章就表示，政府出臺這項措施看到政府把眼光放到大的企業(yè)，也開(kāi)始關(guān)注中小企業(yè)，因為我們知道法國的中小企業(yè)一直在法國經(jīng)濟比重中占了相當高的比例。其實(shí)法國政府這項措施分兩步走，一部分是更早之前法國政府宣布向法國六大最重要的銀行注資105億歐元，包括他們緩解目前的信貸緊張狀況。另外一方面就是你剛才所說(shuō)的，向中小企業(yè)來(lái)注資。同時(shí)這兩步走的官員在什么地方，就是說(shuō)法國政府希望通過(guò)向大銀行提供政府的支持來(lái)鼓勵這些銀行向中小企業(yè)貸款。另外還有一項措施，就是設立一個(gè)專(zhuān)門(mén)的機構，這個(gè)機構有監督職能，它監督銀行承諾向中小企業(yè)貸款，而不是銀行拿了國家的錢(qián)以后根據自身的情況對中小企業(yè)的貸款要求置之不理，或者是加以延遲。另外在歐洲其他方面，比如說(shuō)剛才我提到的意大利，很多中小企業(yè)產(chǎn)品是用于出口，意大利也公布了一個(gè)總額達到90億歐元的援助計劃，主要是幫助中小企業(yè)出口。其中50億歐元用于產(chǎn)品制造，另外40億歐元用于食品消費的出口。另外意大利有一家商業(yè)銀行也降低了向中小企業(yè)貸款的利率和標準條件，同時(shí)把貸款期限延長(cháng)，所以我們可以看到歐洲各國目前都在采取措施幫助中小企業(yè)恢復他們的運營(yíng)狀況。

　　主持人：好，感謝李斌給我們從歐洲中心記者站帶來(lái)最新的關(guān)于歐洲股市和市場(chǎng)分析的資訊。謝謝。我們繼續與今天演播室嘉賓紅杉資本中國區的合伙人沈南鵬的對話(huà)。南鵬我們知道風(fēng)險投資一個(gè)很重要的目的就是在股市上得到收益，這場(chǎng)危機當中風(fēng)險投資也是受害者吧。

　　沈南鵬：我們是受害者，但是我們的影響相對少一點(diǎn)，因為我們的目的是使中小企業(yè)成長(cháng)變成大企業(yè)，甚至是五百強企業(yè)。我們的投資周期比較長(cháng)，是十年，使我們能夠以一個(gè)比較長(cháng)的觀(guān)點(diǎn)去看待企業(yè)。今天這樣的金融海嘯肯定會(huì )造成我們一些投資企業(yè)上市時(shí)間受到影響，但是如果是優(yōu)質(zhì)企業(yè)，我相信幾年以后他們還會(huì )被投資者認可，那天他們會(huì )以更好的價(jià)值登陸股市。

　　主持人：美國的股市已經(jīng)是十個(gè)星期沒(méi)有發(fā)新股，對于風(fēng)險投資者來(lái)說(shuō)最主要的就是上市，就是IPO�，F在你們的推出機制在某種程度上已經(jīng)被堵住了，你們的基金也是從1972年開(kāi)始存在了，有沒(méi)有十年前的投資打算在最近上市，而由于發(fā)生金融海嘯，所以被迫延期。

　　沈南鵬：今天IPO環(huán)境非常熱烈，但是不是說(shuō)完全沒(méi)有深入。昨天中國的企業(yè)仁和商業(yè)成功地登陸香港交易所，融資金額達五億美金，應該說(shuō)是相當大規模的融資。當然是不容易的，他們入點(diǎn)第一天就碰到9月29號美國股市下跌700多點(diǎn)。經(jīng)過(guò)了兩三個(gè)禮拜的艱苦努力，總算成功登陸了，今天的表現不錯，上漲了將近10%。所以我相信還是看企業(yè)的素質(zhì)。

　　主持人：為什么選擇這個(gè)時(shí)機上市，為什么不等幾個(gè)月？

　　沈南鵬：第一是恢復周期相對比較長(cháng)，我并不認為三個(gè)月以后股市有根本性改變。第二，很多公司確實(shí)需要資金，能夠讓他有比較好的發(fā)展，這個(gè)企業(yè)需要明年有新的機會(huì )拓展，所以他必須拿到足夠的資本，那么IPO確實(shí)是最好的渠道。

　　主持人：以您為代表的這些風(fēng)險投資者們對市場(chǎng)的預期是悲觀(guān)的，而企業(yè)現在急著(zhù)需要錢(qián)用，所以該上市還是要想辦法上市。

　　沈南鵬：我們看華爾街這個(gè)機器碰到了很大運營(yíng)的故障，這個(gè)故障里面很重要的就是信貸體系，當銀行不愿意給企業(yè)，或者是給基金提供信貸的時(shí)候，整個(gè)運營(yíng)的基本基礎可能已經(jīng)消失了。比如講很多基金都是靠投資銀行的一些杠桿進(jìn)行所謂的股票投資。在這個(gè)杠桿幾乎失去的情況下，這些投資者汲取了對公募基金的興趣，在這種情況下，我相信未來(lái)幾個(gè)月大家會(huì )回到零點(diǎn)把自己的負債清除以后，才能重新輕裝上路，這個(gè)需要一段時(shí)間消化。

　　主持人：好。稍后我們繼續與沈南鵬的對話(huà)，我們的節目繼續進(jìn)行。

　　主持人：南鵬剛才我們看到這場(chǎng)危機已經(jīng)刮到了高科技，確實(shí)受到影響，而高科技的風(fēng)險投資好像從一開(kāi)始就是捆在一起的，你擔心嗎？

　　沈南鵬：我感覺(jué)在整個(gè)金融海嘯當中風(fēng)險投資相對來(lái)講是受影響比較少的，為什么？我們看受影響最大的是兩類(lèi)，一類(lèi)就是投資銀行以及有巨大次貸持股的商業(yè)銀行，他們在整個(gè)次貸，在整個(gè)衍生產(chǎn)品中間，另外是對沖基金影響比較大。

　　主持人：我們關(guān)心的是對美國的高科技產(chǎn)業(yè)。

　　沈南鵬：其實(shí)影響不是很大，因為我們講我們是長(cháng)線(xiàn)基金。首先并沒(méi)有贖回這種短期的壓力，在投資上非常謹慎。確實(shí)美國實(shí)體經(jīng)濟受到影響，高科技行業(yè)里面很多企業(yè)最多的產(chǎn)品是賣(mài)給實(shí)體經(jīng)濟。

　　主持人：所以對高科技企業(yè)確實(shí)有影響。

　　沈南鵬：確實(shí)有影響，比如講美國的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的基本是什么？就是廣告。廣告占了整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)營(yíng)業(yè)額的50%以上。在美國經(jīng)濟不好的情況下，互聯(lián)網(wǎng)的廣告難道不會(huì )受影響嗎？肯定會(huì )受影響。在這種情況下，風(fēng)險投資在投資高科技的時(shí)候肯定會(huì )格外小心。

　　主持人：所以對高科技企業(yè)的影響就是各大企業(yè)出現裁員。

　　沈南鵬：對，大的企業(yè)裁員，小的企業(yè)現金流、資金流都碰到很大壓力。

　　主持人：對于風(fēng)險投資來(lái)說(shuō)，因為風(fēng)險投資的錢(qián)不是你們自己的錢(qián)，而是從別的地方募集來(lái)的，比如像學(xué)校的捐款投到你們這兒來(lái)。當出現金融危機的時(shí)候，也會(huì )利用到學(xué)校的基金，他們會(huì )不會(huì )把這些錢(qián)贖回，包括一些其他的基金，包括一些富人？

　　沈南鵬：這就要看風(fēng)險投資后面這些基金的來(lái)源，他的來(lái)源主要是長(cháng)線(xiàn)基金，比較大的錢(qián)，還有就是基金會(huì )的錢(qián)。整個(gè)基金的分散非常強。所以在大勢波浪當中資產(chǎn)變化很小。反過(guò)來(lái)講我們看到某基金，或者是商業(yè)銀行以及大的企業(yè)，他們基金會(huì )受到擠壓。所以?xún)?yōu)秀的基金往往在成立的時(shí)候，在募集基金的時(shí)候就會(huì )非常謹慎，我們會(huì )選擇最好的來(lái)作為我們基金的倡議者。因為我們知道市場(chǎng)有上有下，在市場(chǎng)出現低迷的情況下要保證你的倡議者是有很強實(shí)力的投資者。

　　主持人：我們再來(lái)看看對于你們投資的這些目標企業(yè)，在這樣的情況下，你們對高科技行業(yè)的傾斜度會(huì )下降，出現金融危機的時(shí)候風(fēng)險行業(yè)會(huì )傾向于傳統行業(yè)，一些抗跌行業(yè)，比如教育比如醫療。

　　沈南鵬：我們過(guò)去在中國投資的很多項目并不是在高科技行業(yè)，很多是在傳統行業(yè)，傳統行業(yè)這次受的影響也不一樣。比如講看一些重工業(yè)行業(yè)，看到受到整個(gè)上游的影響，可能會(huì )在未來(lái)兩年不好過(guò)。但是我們看到有些服務(wù)業(yè)，比如大眾消費品，比如醫療，比如教育，他們的現金流可能會(huì )不錯。未來(lái)一兩年，盡管經(jīng)濟增長(cháng)會(huì )放緩，但是對這些企業(yè)本身的發(fā)展和增長(cháng)不會(huì )產(chǎn)生影響。所以我們在行業(yè)選擇上會(huì )非常謹慎。

　　主持人：好，稍后我們繼續與沈南鵬關(guān)于風(fēng)險投資的討論。

　　主持人：今天節目最后，我們有請紅杉資本中國區合伙人沈南鵬來(lái)回答一下觀(guān)眾提出的問(wèn)題。有位剛剛從華爾街回來(lái)的朋友說(shuō)，他聽(tīng)說(shuō)美國的風(fēng)險投資本來(lái)都是投高科技企業(yè)、中小企業(yè)，現在開(kāi)始買(mǎi)股票了，想跟您確認是不是屬實(shí)。另外紅杉資本中國這部分的業(yè)務(wù)是不是在買(mǎi)中國的股票？

　　沈南鵬：當然，市場(chǎng)上的價(jià)格和私募市場(chǎng)頭夠的時(shí)候，我們知道這里面有很多優(yōu)質(zhì)企業(yè)透明度也很高，為什么不呢？我相信我們的基金是為合伙人創(chuàng )造價(jià)值。在目前金融風(fēng)暴的情況下，不管是PE基金還是風(fēng)險投資基金，都要關(guān)注在風(fēng)險市場(chǎng)上受關(guān)注很大的股票。

　　主持人：還有朋友說(shuō)風(fēng)險投資是投中小企業(yè)，中小企業(yè)在發(fā)展過(guò)程中遇到了很多困難。您覺(jué)得我們應該出臺什么政策，才能更好地扶持中小企業(yè)的發(fā)展。

　　沈南鵬：從政府角度來(lái)講是兩方面，一個(gè)是信貸支持。我們是一個(gè)股票投資者，光有股權投資還不夠，如果政府有信貸支持，從銀行角度來(lái)講，那接下來(lái)的發(fā)展會(huì )更好。在美國這方面發(fā)展還是比較迅速的。第二是稅收政策，對高科技企業(yè)進(jìn)行政策扶持，這企業(yè)發(fā)展會(huì )很有作用。

　　主持人：有一個(gè)北京的觀(guān)眾說(shuō)中國對外投資損失是因為缺乏懂國際金融市場(chǎng)規則和業(yè)務(wù)操作流程的人才，您怎么評價(jià)中國金融領(lǐng)域的人才素質(zhì)？

　　沈南鵬：中國金融界在這次金融風(fēng)暴中反應還是不錯的，其實(shí)我覺(jué)得中國金融機構的人才表現還是不錯的，能力在不斷提高，我從90年代中期我們跟金融機構打交道，感覺(jué)只有在實(shí)戰當中才能提升人才的能力，而在課本上說(shuō)金融是沒(méi)用的。當然在銀行的體驗當中必須有嚴格的風(fēng)險控制能力，這個(gè)很重要。但最終還是讓具體的操作人員在市場(chǎng)中接受洗禮。另外就是說(shuō)中國的A股市場(chǎng)能不能有更多的這方面的發(fā)展，比如簡(jiǎn)單的金融工具，這些金融工具的引進(jìn)可能會(huì )讓參與者有更多的經(jīng)驗，以后在全球的市場(chǎng)上會(huì )有更多的經(jīng)驗。

　　主持人：還有一個(gè)觀(guān)眾問(wèn)目前的金融危機對中國保險公司的沖擊的影響有多大，他說(shuō)自己應該退保還是繼續買(mǎi)保險？

　　沈南鵬：即使在美國除了AIT這樣非常特殊的情況以外，保險公司受的影響相對商業(yè)銀行少，保險公司里有一部分人大量參與了次貸投資，那當然會(huì )對他的投資損失有影響，但是絕大多數保險公司還是比較穩健的。