交通銀行首席經(jīng)濟學(xué)家 連平博士

    主持人：今天走進(jìn)演播室的是交通銀行首席經(jīng)濟學(xué)家連平博士。連博士，在您看來(lái)，在明天的美聯(lián)儲的會(huì )上，會(huì )不會(huì )有大幅降息的消息傳出？

　　連平：我認為降息是完全有可能的。因為美國經(jīng)濟目前的情況，甚至是危機的發(fā)展，目前情況非常令人擔憂(yōu)，無(wú)論是從信息的角度，還是從股市的角度，還有實(shí)體經(jīng)濟，還包括金融機構各方面的情況來(lái)看，都不能令人感到比較樂(lè )觀(guān)。所以在這個(gè)時(shí)候，作為美國的政府，除了采用其他的政策以外，降息也是非常重要的一個(gè)舉措。

　　主持人：現在美聯(lián)儲的利率應該是1.5，據說(shuō)這次降的話(huà)應該有50個(gè)基點(diǎn)，也就是降到1%，這是什么概念？應該是回到上一輪加息前的水平。

　　連平：那是非常低的，在歷史上都是很低的利率水平。

　　主持人：這輪降息在您看來(lái)，有沒(méi)有可能起到提振市場(chǎng)信心的作用？

　　連平：我認為多少還是有作用的，因為從市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，需要有不斷地刺激市場(chǎng)的政府行為，不斷地提升這個(gè)信心。而這個(gè)信心可能有個(gè)過(guò)程，經(jīng)過(guò)很多種組合的政策，最后才能達到這個(gè)目標。所以我認為多少還是有作用的，包括它對房地產(chǎn)市場(chǎng)的作用，也應該還是有的。

　　主持人：根據您的分析，如果明天傳出降息的消息之后，會(huì )在資本市場(chǎng)有什么反映嗎？

　　連平：反映也一定會(huì )有一些，但是資本市場(chǎng)是不是一定能出非常強烈的反映，我覺(jué)得還是要看其他方面的各種消息。因為對美國資本市場(chǎng)來(lái)說(shuō)太脆弱了，大家知道從銀行業(yè)的倒閉，從其他金融機構，包括投行，還有目前的一些實(shí)體經(jīng)濟當中也出現了一些問(wèn)題，包括一些公司的融資都出現了困難。在這種情況下面，也很有可能在明天又出現一些對市場(chǎng)不利的消息，所以還得看市場(chǎng)的具體運行情況。

　　主持人：稍后我們繼續和連平博士進(jìn)行討論。

　　主持人：我們今天看到了一個(gè)比較奇怪的現象，因為在此之前我們經(jīng)�？吹絹喼薰墒泻蜌W洲股市是跟著(zhù)美國股市在動(dòng)，但是我們昨天看美國股市依然表現得很低迷，今天亞洲股市出現了強勢的反彈，而歐洲股市好像跟著(zhù)亞洲股市也出現了反彈的跡象，為什么出現這樣的變化？在你的觀(guān)察中原因是什么？

　　連平：這輪危機風(fēng)暴中心是美國，遭受重創(chuàng )的是美國的金融業(yè)，以及接下來(lái)的美國經(jīng)濟實(shí)體。作為亞洲來(lái)說(shuō)這次直接受到金融危機的打擊，金融界遭受的打擊比較小。同時(shí)亞洲地區經(jīng)濟增長(cháng)速度比較高，包括像中國、印度等等國家，應該增長(cháng)速度明顯高于美國。所以還是有一定的實(shí)體經(jīng)濟方面的支撐，同時(shí)金融體系相對來(lái)說(shuō)比較穩定，所以大家對這個(gè)市場(chǎng)還有那么一些信心的重要原因。

　　主持人：其實(shí)今天亞太股市的領(lǐng)漲又讓人想起了此前的一些評論，這些評論認為亞洲經(jīng)濟有可能在這輪金融危機當中會(huì )引領(lǐng)全球經(jīng)濟走出這場(chǎng)危機。今天這個(gè)股市大漲，我想很多人會(huì )強化這種評論，這種評論在您看來(lái)有沒(méi)有道理？

　　連平：在全球來(lái)說(shuō)，亞洲的經(jīng)濟是可圈可點(diǎn)的，畢竟它的增速在這次危機中的表現，可以維持亞洲經(jīng)濟增速相對較高，在全球經(jīng)濟當中表現比較好的狀態(tài)。

　　主持人：連博士是交通銀行的首席經(jīng)濟學(xué)家，也是金融界的自身人士，我知道最近這段時(shí)間很多金融業(yè)的業(yè)內人士都在反思、都在思考這樣一個(gè)問(wèn)題，甚至這個(gè)思考是他們從業(yè)以來(lái)思考最深的一次。這段時(shí)間您的思考結果是什么？能不能告訴我們。

　　連平：最近我也在思考作為金融業(yè)，我們通常講作為美國來(lái)說(shuō)，金融業(yè)是非常有競爭力的行業(yè)，而今天發(fā)生了如此大的危機，它的原因究竟在什么地方。當然現在各方面現在都有很多討論。今天很有意思，我在飛機上碰到了我大學(xué)的一個(gè)老同學(xué)，他在一家著(zhù)名的投行干過(guò)，這次在飛機上我們聊了聊。

　　主持人：美國的投行？

　　連平：美國的投行，非常著(zhù)名的投行，具體我就不多說(shuō)了。他談了他的感受，他覺(jué)得在美國華爾街，在這樣的投資銀行的機構里面，已經(jīng)形成了一種非常強烈的文化，那就是不斷地為了追求利潤，甚至于不考慮任何的風(fēng)險，也不考慮風(fēng)險對整個(gè)社會(huì )的影響。這臺機器在不斷地加速，推動(dòng)著(zhù)風(fēng)險的不斷積累。

　　主持人：這是整個(gè)金融界反思的。

　　連平：作為我們反思的，一個(gè)是金融業(yè)本身在產(chǎn)品創(chuàng )新發(fā)展的過(guò)程當中怎么樣很好地把握風(fēng)險，另外是從政府監管層面，要有非常強烈的風(fēng)險意識，對市場(chǎng)進(jìn)行嚴格的監管。我覺(jué)得在美國的危機到現在來(lái)看，最大的問(wèn)題出自于它的監管，以及由監管形成的這套體制，不斷地在強化已經(jīng)形成的泡沫，最終導致這個(gè)泡沫出現了破裂。

　　主持人：我看到一個(gè)數據，中資銀行今年上半年的盈利同比增長(cháng)了66%，應該是非常大幅度的很可喜的數據，這個(gè)數據是否能延續，大家都表示懷疑。三季度好像這個(gè)數據已經(jīng)出現了下滑，未來(lái)會(huì )是什么樣的趨勢，您能做一個(gè)判斷嗎？

　　連平：中資銀行在今年有這樣的業(yè)績(jì)，是多種原因造成的，包括很多一次性的因素，比如稅收，還有去年的貨幣政策，比如準備金、利率，主要是利率的調整對今年銀行的收益產(chǎn)生了很多好的影響，利差擴大。我們知道中資商業(yè)銀行主要的收入來(lái)源，一個(gè)很大的構成部分，70%到80%是來(lái)自利差，利差的擴大對盈利的增加有明顯作用。

　　主持人：但在降息的過(guò)程中，利潤來(lái)源可能就會(huì )縮水。

　　連平：對，現在出現的狀況跟前兩年反過(guò)來(lái)了，就是利差會(huì )在不斷地降息過(guò)程中受損。另外一方面是中資銀行的中間業(yè)務(wù)，在去年和前年，中間業(yè)務(wù)在中資銀行也得到了很好的發(fā)展，尤其是在去年和今年上半年，去年基金待銷(xiāo)這個(gè)業(yè)務(wù)得到了很好的發(fā)展，今年理財業(yè)務(wù)得到了很好的發(fā)展，還有一些咨詢(xún)顧問(wèn)業(yè)務(wù)，都發(fā)展得比較快。所以不少的商業(yè)銀行中間業(yè)務(wù)的收入在去年和今年都出現了大幅度的增長(cháng)。

　　主持人：這樣的增長(cháng)能彌補通過(guò)利差收入帶來(lái)的損失嗎？

　　連平：這需要有一個(gè)過(guò)程，因為目前對中資商業(yè)銀行來(lái)講這塊收入比較低，產(chǎn)品比較有限，整個(gè)基礎還需要有很好的發(fā)展。所以在未來(lái)我們覺(jué)得中資銀行的中間業(yè)務(wù)是一個(gè)很好的發(fā)展方向。在未來(lái)盈利前景不是很樂(lè )觀(guān)的情況下，同時(shí)利差又在縮小，這樣中間業(yè)務(wù)應該作為中資商業(yè)銀行很好的發(fā)展方向。

　　主持人：所以今年和明年應該想辦法增加中間業(yè)務(wù)的收入，通過(guò)中間業(yè)務(wù)的收入來(lái)彌補以前傳統的模式帶來(lái)的不足。

　　連平：對，這就需要銀行進(jìn)行戰略轉型和業(yè)務(wù)轉型。

　　主持人：好，廣告之后我們繼續和連博士進(jìn)行討論。

　　主持人：我們昨天看到了降息對市場(chǎng)的提振作用還是很明顯的，韓國市場(chǎng)就是因為韓國央行降息，使得市場(chǎng)穩住了信心�，F在有一種期待，全球會(huì )不會(huì )在像被月8號一樣再次展開(kāi)共同的降息行為？

　　連平：我覺(jué)得下一步全球主要國家的央行，尤其是歐洲、美國、日本和亞洲一些大的國家，同步采取也是有可能的。但是也不一定完全是同一個(gè)時(shí)間，可能趨勢非常明朗，也可能是差不多的一兩天內逐步地降息，我覺(jué)得這種可能性都存在。

　　主持人：其實(shí)這種降息的做法，每個(gè)國家可以按照每個(gè)國家市場(chǎng)的變化自己來(lái)采取一些動(dòng)作，為什么大家對全球同步的聯(lián)手降息有如此高的期待？

　　連平：這主要是因為市場(chǎng)在最近一段時(shí)間內出現了很多同步進(jìn)行的現象，比如說(shuō)每股下跌了之后第二天開(kāi)盤(pán)亞洲股市也下跌，同步現象經(jīng)常存在。在這種時(shí)候大家有一種期盼，希望政策也同步，這個(gè)不是最根本的，主要是在于政策的方向和力度，以及政策的組合程度。

　　主持人：也可能是冬天的時(shí)候大家抱在一起取暖會(huì )更溫暖一些，所以大家更期盼這樣一種大家齊心協(xié)力、步調一致的救市行動(dòng)。

　　連平：稱(chēng)為抱團取暖吧。

　　主持人：這種降息的做法有沒(méi)有需要防范的風(fēng)險，或者說(shuō)通過(guò)降息也可能刺激經(jīng)濟的增長(cháng)，但是會(huì )不會(huì )產(chǎn)生一些負面影響？

　　連平：往前看一段時(shí)間，美國大幅度的降息持續較場(chǎng)時(shí)間，現在有很多分析，認為它是造成目前美國經(jīng)濟泡沫破滅，當前埋下的根源�，F在采取大幅度的降息，未來(lái)也有可能性，導致未來(lái)的流動(dòng)性過(guò)多，整個(gè)經(jīng)濟中間通脹的壓力比較大，這種可能性也都是存在的。但是在目前情況下，既然市場(chǎng)是這樣一種狀態(tài)，形勢急轉之下，必須要采取一些方向性的政策舉動(dòng)，包括放松貨幣政策，包括積極的財政政策，當然還包括降息的行動(dòng)，來(lái)刺激經(jīng)濟的發(fā)展。經(jīng)濟出現一定的復蘇以后，相對比較穩定，這時(shí)候再調整它的政策，避免將來(lái)產(chǎn)生一些副作用。

　　主持人：為了防止降息產(chǎn)生的風(fēng)險，還得有輔助手段來(lái)同時(shí)進(jìn)行，一方面可以讓經(jīng)濟恢復更快一些，另一方面也可以防范因為降息導致的泡沫。

　　連平：對，光靠降息的作用還是不夠的，降息有作用，但是作用還是不夠，它需要有其他的財政、信貸、貿易政策，甚至是產(chǎn)業(yè)政策等各種政策共同實(shí)施，來(lái)應對這次力度比較大的金融危機。

　　主持人：現在評論普遍認為中國也不可避免地進(jìn)入了降息的通道，從銀行的角度來(lái)看，你們會(huì )怎么樣考慮通過(guò)降息之后對銀行的盈利可能會(huì )產(chǎn)生的負面影響？

　　連平：現在降息使得利差受損是很明顯的。作為商業(yè)銀行來(lái)講，在這樣的環(huán)境當中如何來(lái)改善它的經(jīng)營(yíng)，來(lái)應對由此產(chǎn)生的盈利壓力，這也是商業(yè)銀行考慮的。通常來(lái)說(shuō)要從幾個(gè)方面來(lái)應對變化，比如說(shuō)資產(chǎn)做一些調整，多增加一些盈利資產(chǎn)，高盈利的資產(chǎn)，客戶(hù)機構也要做一些調整，減少風(fēng)險比較大的客戶(hù)，避免造成成本上升的現象。還要發(fā)展中間業(yè)務(wù)，包括理財業(yè)務(wù)、信用卡、基金托管等等，有很多一系列的中間業(yè)務(wù)。中間業(yè)務(wù)在中國的商業(yè)銀行還有很多創(chuàng )新的空間，還有很多很好的發(fā)展空間。所以這個(gè)方面銀行應該多下工夫。

　　主持人：除了降息之外，外界也希望銀行放松對中小企業(yè)貸款的門(mén)檻，這個(gè)放松應該是沿著(zhù)什么樣的通道來(lái)進(jìn)行？

　　連平：放松中小企業(yè)貸款對商業(yè)銀行來(lái)講，最近這兩年做了大量的工作，幾乎所有的大的商業(yè)銀行，包括股份制的和國有的商業(yè)銀行都在內部進(jìn)行了很多創(chuàng )新，包括中小企業(yè)的政策、業(yè)務(wù)流程、產(chǎn)品，提供了一系列好的產(chǎn)品，還有很多很簡(jiǎn)便的業(yè)務(wù)流程。所以我們看到06年和07年中小企業(yè)，尤其是小型企業(yè)的貸款增長(cháng)速度非�？�。但是08年，由于整個(gè)環(huán)境的變化，所以小型企業(yè)有很多融資的壓力。在經(jīng)濟形勢急轉的情況下出現這種情況也不奇怪。

　　主持人：因為銀行也要考慮自己風(fēng)險的問(wèn)題。

　　連平：對，作為商業(yè)銀行來(lái)講，把握風(fēng)險也是自己必須要把握的準則。

　　主持人：其實(shí)我們看到央行現在也想一切的辦法，考慮除了銀行之外的非銀行金融機構怎么樣幫助中小企業(yè)融資，來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。好，廣告之后我們繼續和連博士進(jìn)行討論。

　　主持人：今天有這樣一條消息，我們希望連博士能夠給我們解讀一下。央行決定從今天開(kāi)始公開(kāi)市場(chǎng)業(yè)務(wù)操作室，將每?jì)芍芤淮蔚念l率發(fā)行一年期的央行票據。我們知道在此之前是每一周發(fā)行一次一年期的央行票據。對半減少發(fā)行頻率，您認為傳遞出什么樣的信號？

　　連平：很明確，頻率相對降低之后，央票發(fā)行總量多少有些影響，可以在這個(gè)過(guò)程中可以自由地調整總量，而不是非常頻繁地發(fā)行央票。這是一個(gè)。第二個(gè)市場(chǎng)人士經(jīng)常在觀(guān)察市場(chǎng)利率的變化，貨幣市場(chǎng)利率的變化跟央票的發(fā)行有很大的關(guān)系�，F在通過(guò)這個(gè)調整以后，希望能夠弱化它和利率變動(dòng)之間的關(guān)系，不要很簡(jiǎn)單地成為引導市場(chǎng)利率變化的因素。

　　主持人：在此之前我們都知道發(fā)行央票的重要功能就是回收流動(dòng)性，現在減少央票發(fā)行的頻率是否傳遞這樣的信號，就是央行利用這樣一種角度來(lái)注入流動(dòng)性。

　　連平：可以通過(guò)這樣的調整，為他進(jìn)一步注入流動(dòng)性提供方便。作為央行來(lái)說(shuō)調控的工具主要是兩個(gè)，一個(gè)是央票，一個(gè)是存款準備金。從目前這個(gè)市場(chǎng)的情況來(lái)看，需要逐步地釋放流動(dòng)性，增加貨幣的供應。當然是適度的，能夠使得這個(gè)市場(chǎng)的流動(dòng)性變得寬松起來(lái)，同時(shí)通過(guò)降息減少融資的成本，來(lái)創(chuàng )造一個(gè)相對比較寬松的貨幣供應的環(huán)境，有利于經(jīng)濟在寬松的貨幣經(jīng)濟中來(lái)恢復，來(lái)發(fā)展。

　　主持人：我們是否可以理解成其實(shí)現在這樣一種放慢發(fā)行央行票據的步伐，也和降息的行動(dòng)在一起？

　　連平：是整個(gè)貨幣政策同一方向變化的組成部分，但是更多的是有機制性方面的考慮。

　　主持人：這樣一來(lái)，我們實(shí)體經(jīng)濟可能會(huì )得到更多的融資渠道，您覺(jué)得在多大程度上能夠幫助世界經(jīng)濟走出這樣一種普遍的低迷狀態(tài)？

　　連平：這個(gè)恐怕還要從信貸政策方面來(lái)看，信貸政策從最近一個(gè)時(shí)期以來(lái)，央行及時(shí)地采取了比較靈活的政策，信貸也已經(jīng)開(kāi)始放松，包括存款準備金率和利率的下調。這些共同組成了提供一個(gè)比較寬松貨幣政策的條件。所以這些對經(jīng)濟增長(cháng)是非常有利的。

　　主持人：剛才有一個(gè)沒(méi)說(shuō)完的問(wèn)題想繼續請教您，在這樣一個(gè)幫助中小企業(yè)融資的過(guò)程當中，除了銀行之外，那些非銀行的金融機構將會(huì )扮演什么樣的決策？他們扮演的角色能不能起到緩解金融資本之渴的作用？

　　連平：這個(gè)方面，去年和今年社會(huì )上有很多討論，央行在這方面政策也非常明確，而且今年即使推出了新的形勢，就是小額信貸公司的非銀行金融機構，專(zhuān)門(mén)為小型企業(yè)融資提供方便。我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題的解決恐怕需要金融業(yè)各個(gè)方面都要發(fā)揮它的作用，包括大中型銀行，包括小型的銀行，包括社區銀行，還包括非銀行的金融機構，都應該在為小型企業(yè)融資方面提供很多便利。作為大銀行來(lái)講，它可以專(zhuān)門(mén)建立事業(yè)部制的公司，或者是事業(yè)部制的體制，在一些分支機構專(zhuān)門(mén)推行小型客戶(hù)的融資。除了這些銀行以外，像小額貸款公司，還有其他的信托，比如信用社等等，這些都可以作為小型企業(yè)融資的一個(gè)重要窗口。我想在今后各個(gè)方面共同努力來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。

　　主持人：畢竟在這個(gè)時(shí)候給中小企業(yè)發(fā)放福利是整個(gè)經(jīng)濟能夠出現良好增長(cháng)的一個(gè)基礎。

　　連平：對。

　　主持人：現在是北京時(shí)間21點(diǎn)39分，美股剛開(kāi)盤(pán)，我們現在就連線(xiàn)我臺駐美洲中心站的記者吳漢英，漢英您好。

　　吳漢英：您好。

　　主持人：馬上告訴我們今天美國股市開(kāi)盤(pán)的情況是怎么樣的？

　　吳漢英：我手里剛剛拿到今天剛剛開(kāi)盤(pán)的美股數據，一起來(lái)看看具體情況。今天三大股指開(kāi)盤(pán)以后紛紛出現了上升的趨勢，道瓊斯工業(yè)平均指數上升了162.32點(diǎn)，標準普爾500指數上升了13.27點(diǎn)，納斯達克綜合指數上升了47.13點(diǎn)。

　　主持人：雖然上漲的幅度不如亞洲股市那么大，但是還是讓投資者看到了一線(xiàn)的曙光。我們看到有消息說(shuō)美國財政部本周將會(huì )開(kāi)始實(shí)施用1250億美元購買(mǎi)包括花旗富國等在內的美國九大銀行股份的計劃，以支持他們恢復正常放貸的活動(dòng)，促進(jìn)金融系統的問(wèn)題。根據你的分析，這個(gè)消息會(huì )不會(huì )在今天提到提振美國股市的作用？

　　吳漢英：我想美國政府此次注資目的是平衡銀行的收支，使銀行接待更加正常。而財政部的助理部長(cháng)也表示說(shuō)不排除政府繼續向保險和汽車(chē)等行業(yè)企業(yè)注資的可能性。這樣一個(gè)消息對于下跌的故事影響有多大？我想應該是持保留的態(tài)度。最近市場(chǎng)上彌漫的仍然是投資者對于經(jīng)濟前景的悲觀(guān)情緒，即使像美聯(lián)儲大幅降息這樣的好消息，也沒(méi)有能夠抵消投資者對于經(jīng)濟陷入深度衰退的擔心情緒，造成周期性比較強的股票，仍然呈現普遍下跌的態(tài)勢，像美股在周一就出現了大幅下跌。分析人士也預測，投資者仍然在試圖找到市場(chǎng)的底部，可能不會(huì )看到那種恐慌性?huà)伇P(pán)后確立的底部，而市場(chǎng)底部會(huì )在一個(gè)漫長(cháng)的下跌過(guò)程中形成。有預測說(shuō)，市場(chǎng)的波動(dòng)幅度仍然巨大。我想目前市場(chǎng)上最缺乏的可能還是信心，投資者對于經(jīng)濟的悲觀(guān)導致了避險意識空前的強烈，而政府的大規模干預其實(shí)也增加了這個(gè)市場(chǎng)的不確定性。

　　主持人：的確在經(jīng)濟危機繼續蔓延的時(shí)候，大家還是很難完全能夠起到市場(chǎng)信心的企穩。好，謝謝漢英從美國發(fā)回來(lái)的報道和分析。

　　主持人：我們來(lái)看看今天觀(guān)眾提出了哪些問(wèn)題，請連博士做一個(gè)回答。江蘇揚州一位手機尾號是3390的觀(guān)眾問(wèn):為了救市，歐美已經(jīng)向金融市場(chǎng)注入了巨大的資金，這會(huì )不會(huì )導致惡性的通貨膨脹？如果這個(gè)通貨膨脹來(lái)了的話(huà)，我們應該怎么辦？

　　連平：從美國采取的政策來(lái)看，不導致通貨膨脹。因為目前整個(gè)流動(dòng)性是處于凍結狀態(tài)，流動(dòng)性非常緊缺，在危機的發(fā)展過(guò)程中，不會(huì )有很明顯的較大的通貨膨脹的法僧。

　　主持人：還有一種擔心出現，就是通縮。

　　連平：目前的狀態(tài)就是通縮的狀態(tài)，而且是極度的通縮，未來(lái)物價(jià)上漲的壓力會(huì )釋放出來(lái)。作為政府來(lái)說(shuō)，投入那么多資金，有這么多債，甚至在國會(huì )把政府舉債的上限做了調整，達到了11萬(wàn)億以上，目的就是為了更多的舉債。將來(lái)他可能內債外債都很多，而且在今后的發(fā)展中做出消化，這時(shí)候會(huì )對市場(chǎng)產(chǎn)生一定的壓力。作為我們來(lái)說(shuō)，首先是在美國的市場(chǎng)上產(chǎn)生壓力，然后逐步地通過(guò)美元，通過(guò)貨幣的供應，逐步地向全球慢慢地蔓延，產(chǎn)生一些影響，這個(gè)時(shí)候我們就要關(guān)注匯率，關(guān)注利率，關(guān)注資金的流動(dòng)，關(guān)注整個(gè)貨幣政策。