北大經(jīng)濟學(xué)教授 平新喬

    歐美、亞太股市近日為何大起大落？全球實(shí)體經(jīng)濟如何適時(shí)調整走出低迷？北大經(jīng)濟學(xué)教授平新喬解讀國際國內應對金融風(fēng)暴的最新動(dòng)態(tài)。

    主持人：今天走進(jìn)我們演播室的是北京大學(xué)經(jīng)濟學(xué)教授平新喬教授。平教授，剛剛新聞中溫總理提出來(lái)建立國際金融新秩序，您覺(jué)得我們能建立起來(lái)嗎？如果建立起來(lái)會(huì )是什么樣的？

    平新喬：這個(gè)問(wèn)題歐洲也提出來(lái)了，我們也提了好長(cháng)時(shí)間了，與以美元為中心的國際金融體系不合理有關(guān)系，因為現在美元在70年代初，美元的霸權地位很強勢，美元也是世界貨幣的主要結算者。美元的霸主地位使美元會(huì )疲軟，美國讓各個(gè)國家來(lái)買(mǎi)單，有這樣的問(wèn)題。這樣的問(wèn)題在過(guò)去30年并沒(méi)有解決，依然是美國通貨膨脹，美國赤字，讓世界各國來(lái)買(mǎi)單，美元這幾年疲軟，新型的市場(chǎng)國家也提出來(lái)了，甚至日本都不買(mǎi)。所以從長(cháng)遠來(lái)講，應該讓世界貨幣多元化。比如說(shuō)歐元現在也可以和美元抗衡，亞洲國家有沒(méi)有這個(gè)可能呢？國際貨幣基金組織里面我們的表決權會(huì )不會(huì )有呢？

    主持人：好的，我們相信不受約束的美元能夠得到有效的制衡。謝謝。

    主持人：平教授，您覺(jué)得剛才我們節目中提到的，中國的A股市場(chǎng)現在看起來(lái)越來(lái)越和國際接軌了，以前總說(shuō)影響中國A股80%的因素來(lái)自于對國內經(jīng)濟的不確定性判斷，現在似乎越來(lái)越多的是國際因素了。您認同這樣一種判斷嗎？

    平新喬：這個(gè)事情的聯(lián)系可能是有的，我覺(jué)得我們現在接觸1800點(diǎn)的事，還是流動(dòng)性的問(wèn)題，就是信心問(wèn)題。美國股票跌到十年以前了，我們1800點(diǎn)還是兩年半以前的水平，八年以前我們是1000點(diǎn)以下。指數跌到1800點(diǎn)，應該是我們的市場(chǎng)已經(jīng)離開(kāi)了我們的基本面，那就是我們的股市不正常了。這個(gè)事情是我們講的黑洞，就是大家都看跌，本來(lái)說(shuō)股市上漲和交易量是反向的，股市價(jià)格高賣(mài)的多，股市價(jià)格低，我買(mǎi)進(jìn)的多，可以抵制價(jià)格變化。當人民恐慌的時(shí)候，跌的時(shí)候大家都拋，價(jià)格就出現不連續的直接下降。

    主持人：一種惡性循環(huán)。

    平新喬：流動(dòng)性非常少了，這就叫流動(dòng)性黑洞。

    主持人：今天早上我聽(tīng)周連慶先生說(shuō)現在市場(chǎng)上說(shuō)急需資金來(lái)提高信心。

    平新喬：省市這一級可以借以政府為依托的基金，可以做引導性的，可以做創(chuàng )投，可以做風(fēng)投，可以多提供流動(dòng)性。我們9月份和10月份，央行和各個(gè)部委的聯(lián)合行動(dòng)，實(shí)際上也是增加流動(dòng)性。我覺(jué)得我們這件事情，中國流動(dòng)性短缺的問(wèn)題比美國早，我們這幾年一直在判斷流動(dòng)性泛濫，但其實(shí)我們的流動(dòng)性從去年底就開(kāi)始了。股票下跌大家都拋，這種情況一直沒(méi)有引起重視。我想10月份我們已經(jīng)比歐美好多了，我們跌幅比他們小，我們波動(dòng)幅度比他們小。但影響還是存在的。

    主持人：好，謝謝。

    主持人：平教授，我們最近聽(tīng)到不少可能降息的消息，您覺(jué)得有沒(méi)有可能出現第二次全球聯(lián)手降息的情況。

    平新喬：這可能性還是有的，美元利率下調，人民幣這兩年的利率是走高的，最近也出現了兩次下調。降息主要的作用是為了阻止金融風(fēng)暴轉向世界經(jīng)濟。降息對救市，對防止恐慌的作用很小，降息主要是阻止金融風(fēng)暴蔓延到經(jīng)濟，因為它是企業(yè)的信用鏈，信用鏈好就多，否則融資成本上升。為什么？股市上融資，拿A股來(lái)說(shuō)，新的企業(yè)上市發(fā)債就很困難。企業(yè)主要靠銀行，靠革命群眾的金融手段，這個(gè)時(shí)候降息對企業(yè)界的信心有很大好處。

    主持人：今天早上我也請教了夏丁老師，夏老師說(shuō)現在降息的幅度每次都比較小，各國政府，包括咱們自己，不如考慮如果看準了，干脆一次到位。您覺(jué)得這種建議合理不合理？

    平新喬：一步到位的好處是可以防止套利，但它的問(wèn)題是銀行板塊受的影響非常大。降息，雖然調了七個(gè)基點(diǎn)，但是一定會(huì )影響銀行少了8個(gè)到10個(gè)基本點(diǎn)，從三點(diǎn)幾降到二點(diǎn)幾。那銀行業(yè)，銀行整個(gè)產(chǎn)業(yè)08年的利潤就會(huì )影響三的五個(gè)百分點(diǎn)。那么這個(gè)影響銀行了股票了，影響了銀行的盈利。你看今天的股市，銀行是上去了還是下來(lái)了，這個(gè)蠻敏感的，你要考慮到我們中國銀行的安全性和穩定性。

    主持人：好的，稍候我們繼續請教平新喬教授。

    主持人：平教授，如果沒(méi)有記錯的話(huà)，鄧小平曾經(jīng)說(shuō)過(guò)現代經(jīng)濟的核心就是金融。所以我們最近談金融和實(shí)體經(jīng)濟的關(guān)系，可以從中推導出當核心出現了問(wèn)題，實(shí)體經(jīng)濟受到的影響幾乎是瞬間的。而這種瞬間影響對中小企業(yè)來(lái)說(shuō)風(fēng)暴來(lái)得尤其猛烈。我們現在有沒(méi)有經(jīng)驗可以從別的國家借鑒，怎么重鎮中小企業(yè)的信心，我們能為中小企業(yè)做些什么？

    平新喬：我們已經(jīng)做了，從“9.11”開(kāi)始中國出口退稅，免了小企業(yè)的注冊資金，就是每個(gè)月交一千多塊錢(qián)的費，那一年接近兩萬(wàn)塊錢(qián)呢，民營(yíng)企業(yè)每個(gè)月的費免掉了，這相當于免稅。出口退稅也和中小企業(yè)有關(guān)系了，如果救中小企業(yè)的話(huà)，那中國還是要靠大企業(yè)，大企業(yè)如果垮了，比如鞍鋼，鋼鐵的訂貨下降，鋼鐵的出口下降了，中國的產(chǎn)業(yè)鏈是大企業(yè)帶中企業(yè)，帶小企業(yè)。如果大企業(yè)出問(wèn)題，那小企業(yè)的問(wèn)題會(huì )很厲害，直接救小企業(yè)不見(jiàn)得太有效。

    主持人：您剛才提到鋼鐵企業(yè)，提到鞍鋼，您是不是暗示這場(chǎng)危機對歐美實(shí)體經(jīng)濟的影響最初在汽車(chē)行業(yè)，人們普遍預測接下來(lái)影響的是鋼鐵行業(yè)？

    平新喬：房地產(chǎn)、汽車(chē)都要用鋼，下面就是煤。煤，咱們國內的煤產(chǎn)業(yè)還是不錯的，國際上煤價(jià)下降，海長(cháng)運輸量下降了。運輸量下降造成了國際上的運費大幅度下降。煤價(jià)下降，加上國際上的運費下降，使我們中國企業(yè)用國外的煤來(lái)生產(chǎn)的價(jià)格，可能低于國內的煤炭企業(yè)，秦皇島的煤價(jià)。這種效應都是連鎖的，很多企業(yè)都和基本產(chǎn)業(yè)鏈有關(guān)系。我就是說(shuō)首先要救大動(dòng)脈，中小企業(yè)是小動(dòng)脈，小血脈，大動(dòng)脈不能出問(wèn)題，小血脈我們一定要救，但是要重要的是經(jīng)濟穩定，要抓主要矛盾大企業(yè)，基礎行業(yè)。所以國家應該啟動(dòng)大的項目。

    主持人：好的，稍后我們繼續請教北京大學(xué)的平新喬教授。

    主持人：我們看今天觀(guān)眾朋友問(wèn)了哪些運用，有請平教授解答一下。平教授，甘肅定西一位觀(guān)眾問(wèn)，歐美的金融危機，什么叫股災，他不知道是哪個(gè)詞翻譯過(guò)來(lái)的，什么叫崩盤(pán)，股災和崩盤(pán)之間有沒(méi)有聯(lián)系？

    平新喬：可以說(shuō)是災，經(jīng)濟學(xué)上，就是我剛才講的，流動(dòng)性突然不見(jiàn)了。我們前兩天在說(shuō)流動(dòng)性泛濫，但是突然間外匯交易市場(chǎng)、基金市場(chǎng)、股市、國債市場(chǎng)，所有金融市場(chǎng)都只見(jiàn)賣(mài)的，不見(jiàn)買(mǎi)的，或者買(mǎi)得很少。造成了股票的價(jià)格，或者是整個(gè)資產(chǎn)價(jià)格直線(xiàn)下降。為什么美國這么小，開(kāi)始只是兩三百億，后來(lái)變成三四千億，后料是上萬(wàn)億，這是在很短的時(shí)間里滾出來(lái)了。一旦我這邊的資產(chǎn)縮水，我有資產(chǎn)的企業(yè)這樣借款就非常困難，他借到了錢(qián)還債的資金鏈就斷了。我們國家要防范這樣的問(wèn)題。其實(shí)這種災，我覺(jué)得在中國股市，從6000多點(diǎn)降到1700多點(diǎn)，也是一種災。問(wèn)題就是說(shuō)，真要出現了災，你要救它就很危險，救災的本人——政府就有可能栽進(jìn)去，這是蠻危險的事。所以為什么美國救災了，歐洲也救災，中國也在舉重大的舉措，為什么三思而后行？第一，這樣救有沒(méi)有用。第二，你這樣救的過(guò)程中自己會(huì )不會(huì )栽進(jìn)去，這是一個(gè)大問(wèn)題。所以我認為股災可以說(shuō)是災。

    主持人：我們再來(lái)看下面一個(gè)問(wèn)題，江西無(wú)錫8678的一位觀(guān)眾問(wèn)，創(chuàng )建金融衍生品是建立在數學(xué)模型基礎上的，所以他覺(jué)得是不是數學(xué)模型也出現了問(wèn)題？這次危機是否會(huì )顛覆金融創(chuàng )新的觀(guān)念？

    平新喬：它對近三年以來(lái)的金融理論一定是一個(gè)挑戰，對主流的經(jīng)濟學(xué)也是一個(gè)挑戰。我們知道20世紀經(jīng)濟學(xué)的大發(fā)展，在30年代有一個(gè)大危機，大危機之后產(chǎn)生了新的經(jīng)濟學(xué)。這以后進(jìn)入80年代經(jīng)濟又有了大變化，認為風(fēng)險可以規避，風(fēng)險可以分散，風(fēng)險可以買(mǎi)賣(mài)，風(fēng)險可以定價(jià)。但是美國的整個(gè)基本面儲蓄很低，06年以來(lái)儲蓄是負的。