社科院宏觀(guān)經(jīng)濟研究室主任 袁鋼明

   三季度GDP好于預期美國經(jīng)濟能否躲過(guò)衰退？每家補貼600美元日本特別救市措施玄機何在？金融危機寒流來(lái)襲中國鋼鐵企業(yè)應當如何應對？社科院宏觀(guān)經(jīng)濟研究室主任袁鋼明為我們解讀國際國內最新經(jīng)濟動(dòng)態(tài)。 

    主持人：觀(guān)眾朋友您好，歡迎您收看中央電視臺經(jīng)濟頻道正在為您直播的特別節目《直擊華爾街風(fēng)暴》，今天演播室我們請來(lái)的是清華大學(xué)中國與世界研究中心的教授先生袁鋼明先生，袁教授您好。

    袁鋼明：您好。

    主持人：剛才我們看到了這樣一個(gè)數據，是第三季報里上市公司的利潤是7.11，我記得二季報的時(shí)候還是17%的增長(cháng)幅度，一下子下跌了10%，在您看來(lái)，這個(gè)數據傳達的信號是什么？

    袁鋼明：即使不說(shuō)也應該知道了，因為第三季度的GDP或者工業(yè)增加值減速下降很多了，我們已經(jīng)聽(tīng)到很多企業(yè)從過(guò)去盈利的已經(jīng)變成虧損了，這表示我們的利潤增加速度減慢，還沒(méi)變成虧損，可能有30%、20%或者10%的虧損，還有一部分企業(yè)還在盈利，現在我們可以說(shuō)是盈利的增長(cháng)速度減慢，或者說(shuō)盈利能力絕對下降，剛才說(shuō)了，我們還在正增長(cháng)，但是環(huán)比和上一季度比都在下降。

    主持人：您愿意預測一下第四季度這個(gè)數字會(huì )變成多少？

    袁鋼明：下降得會(huì )更加嚴重，現在已經(jīng)是7%點(diǎn)幾了，上次還是10以上，這是必須嚴重面對的一個(gè)形勢。

    主持人：我記得在前不久的時(shí)候，您所在的中國與世界經(jīng)濟研究中心做了一個(gè)預測，認為中國2008年全年GDP的增長(cháng)在10.31%，過(guò)了幾個(gè)月，你們的判斷會(huì )做調整嗎？

    袁鋼明：肯定要調整，我們的預測是根據十幾年、幾十年的數據用計算機模擬的，我們上次的數據是根據二季度為止的預測，每一次都差不多，只差零點(diǎn)幾，這次差得特別多，比如說(shuō)我們這次到了9.9了，前三季度我們的預測是在10.3，說(shuō)明第三季度不僅出乎我們的預料之外，而是出乎很多人的意料之外，計算機更加預料不到這個(gè)情況。

    主持人：我們都注意到了，今年三季度美國剛剛公布的GDP數據是負增長(cháng)，0.3%，雖然這個(gè)數據比大家預計的0.5稍微好一點(diǎn)，但畢竟還是出現了負增長(cháng)，大家的通�？捶ó斨�，如果連續兩個(gè)季度出現負增長(cháng)，就意味著(zhù)這個(gè)國家的經(jīng)濟出現了衰退。所有的美國問(wèn)題專(zhuān)家都不樂(lè )觀(guān)，都認為這個(gè)衰退是不可避免的，我想問(wèn)一下袁教授，在您看來(lái)，四季度有沒(méi)有可能出現轉機？

    袁鋼明：幾乎沒(méi)有可能，按照標準來(lái)看，連續兩個(gè)季度，現在已經(jīng)過(guò)了一個(gè)季度，我今天看了一下數據，前期的還沒(méi)有改變，實(shí)際上美國第四季度就已經(jīng)變成了負增長(cháng)，去年的第四季度，負0.2，原來(lái)是0.2，但是最近這兩天改成了負0.2。這兩天改變了好幾個(gè)數字，美國上兩個(gè)季度數字本來(lái)挺好的，本來(lái)公布的是0.6%，后來(lái)變成了0.9%，本來(lái)估計是第二季度增長(cháng)1.8，后來(lái)又調高到3.3%，最近這幾天又調低回了，2.9%，大多數人也想到了，這次會(huì )下降，但是下降得還沒(méi)有我們想到的那么可怕，因為美國之前公布的工業(yè)生產(chǎn)值已經(jīng)下來(lái)下降了，下降得很厲害，比我們公布的GDP還要厲害，我們的GDP是近七年來(lái)，而工業(yè)可能是近十幾年來(lái)開(kāi)始下降，何況我們剛才看到的新聞，現在消費下降了，今年以來(lái)比如說(shuō)房地產(chǎn)，其實(shí)兩年前開(kāi)始下降，房地產(chǎn)投資、社會(huì )投資、軟件投資都在下降，但是消費還可以，至少在上個(gè)季度，前兩天我看數字的時(shí)候，消費還是挺好的，但是現在消費也開(kāi)始下降，而且消費心理指數下降得非常厲害，消費心理指數已經(jīng)下降到了38%，而在此之前大概估計是50%，再往前估計是60%，所以現在消費一下降，支撐美國經(jīng)濟的根本支柱也坍塌了，我們現在為什么看到對美國消費信用卡要開(kāi)始免費了，你對住房貸款免費是另外一回事，是還老賬，那是已經(jīng)難以扶起來(lái)的，但是如果消費再沒(méi)有了，那就徹底完了，什么意思呢？美國所有能夠增長(cháng)的支撐的東西都沒(méi)有了，美國是一個(gè)負債消費的國家，從統計數上看也是這樣，從行為上看也是這樣，特別是信用卡可以透支，他只要有一個(gè)卡，他就可以不停地消費。

    主持人：剛才你的一系列數據都表明這樣一個(gè)判斷，四季度出現轉折的可能性沒(méi)有了，現在大家最關(guān)心這樣一個(gè)問(wèn)題，我們看到在兩個(gè)月之內的金融危機過(guò)程當中，很多金融機構出現的問(wèn)題是連鎖反應，像多米諾骨牌一樣，一個(gè)接一個(gè)地出問(wèn)題�，F在美國如果不可避免地出現衰退的話(huà)，這個(gè)衰退會(huì )不會(huì )也產(chǎn)生連鎖反應？像歐美和亞洲國家。

    袁鋼明：肯定會(huì )產(chǎn)生，比如說(shuō)我們說(shuō)它的消費是進(jìn)口的，不是說(shuō)歐美進(jìn)口的，美國現在很多消費是進(jìn)口中國的東西，中國這段時(shí)間還沒(méi)有顯示那么明顯，但是下一季度會(huì )顯示明顯，美國現在和中國是相反的，它的進(jìn)口越多，表面上消費越好，經(jīng)濟還是增長(cháng)，最近這一個(gè)季度，美國的進(jìn)口開(kāi)始調整了，所以美國進(jìn)口消費一下落，我們也會(huì )有顯示。

    主持人：現在有一個(gè)樂(lè )觀(guān)的判斷，本周亞洲股市曾經(jīng)兩次引領(lǐng)全球股市出現上漲的局面，所以有很多人判斷，認為有可能亞洲在這輪金融危機當中或者說(shuō)在這輪衰退當中可能會(huì )逃過(guò)一劫，甚至可能會(huì )引領(lǐng)全球的經(jīng)濟走出陰霾。

    袁鋼明：那是因為亞洲的金融體系和他們不一樣，亞洲沒(méi)有那么多投行和衍生工具，而且沒(méi)有那么多在國際市場(chǎng)上呼風(fēng)喚雨的東西，美國剛開(kāi)始只是投行崩潰，現在已經(jīng)不是投行問(wèn)題了，到了歐洲和亞洲的時(shí)候變成了銀行，歐洲也沒(méi)多少投行，亞洲更沒(méi)有那么多投行了，所以如果到了銀行，銀行直接對貸款用戶(hù)，他的危險性比投行對銀行或者投行對投行還危險，所以我們現在看到歐洲是在救銀行，救銀行的力度力度超過(guò)了美國，而現在亞洲也出現了這樣的現象，韓國現在一個(gè)銀行出現問(wèn)題，和前一次東南亞金融危機的時(shí)候，他們馬上全國都開(kāi)始砸鍋賣(mài)鐵，婦女把耳環(huán)、戒指都交給國家煉金還債了，現在韓國如果這樣的話(huà)，可能會(huì )再重演。

    主持人：現在各國也正在積極想辦法避免衰退的連鎖反應。我知道您對鋼鐵市場(chǎng)有非常深入的研究，現在能不能做出一個(gè)結論，說(shuō)中國的鋼鐵現在已經(jīng)出現了產(chǎn)能過(guò)剩？

    還不能，還不能，因為沒(méi)有出現劇烈的下跌，就是說(shuō)需求或者增長(cháng)出現下跌的時(shí)候，我們還是比較平穩，這是經(jīng)過(guò)這幾年波動(dòng)發(fā)現的，因為在前幾年的時(shí)候曾經(jīng)出現過(guò)很大的波動(dòng)，這些年我們發(fā)現，鋼鐵已經(jīng)進(jìn)入了新的階段，它可以達到既適應國內需求，甚至還有出口的競爭力，而且結構也得到了大幅度的改變，不是說(shuō)一下子波動(dòng)很厲害，一會(huì )兒過(guò)剩，一會(huì )兒過(guò)少，不是這樣，這次是一個(gè)劇烈波動(dòng)，就是正常的生產(chǎn)可能都會(huì )出現看起來(lái)賣(mài)不出去東西或者價(jià)格暴跌。

    主持人：如果說(shuō)產(chǎn)能沒(méi)有過(guò)剩的話(huà)，怎么來(lái)解釋目前我們在市場(chǎng)上拍到的堆積如山的鋼鐵。

    袁鋼明：那不鋼光是鋼鐵，還有水泥、還有銅鋁鉛鋅和化工原料等等，我們最近看到的聚乙烯、聚丙烯、塑料，都全面出現了所謂的過(guò)剩，就是因為需求下降了，國際市場(chǎng)也發(fā)生變動(dòng)，現在聚乙烯的價(jià)格下降得比鋼鐵還要厲害，我們難道可以這樣說(shuō)，九月份、十月份還會(huì )下跌的話(huà)，難道下跌是一種正常，以前沒(méi)有下跌的股是過(guò)剩嗎？我們要根據這種變化重新看待這個(gè)。

    主持人：在您看來(lái)，這是市場(chǎng)波動(dòng)中比較正常的產(chǎn)品的積壓，并不是產(chǎn)能的過(guò)程。

    袁鋼明：對，我們剛才看到的短片當中說(shuō)，以前我們可以馬上出去，而且我們不存貨，已經(jīng)考慮到萬(wàn)一發(fā)生波動(dòng)的時(shí)候，他們不多存貨，現在這個(gè)情況顯然不正常，工人沒(méi)工資，共產(chǎn)要停產(chǎn)，我們可能要停產(chǎn)30%，原來(lái)我們的設備、我們的工廠(chǎng)，或者是我們的鋼材基本上是平衡的，而且以前認為嚴重過(guò)剩的比如說(shuō)東鋼企業(yè)或者其他一些鋼廠(chǎng)，在去年包括發(fā)改委這些調控部門(mén)，他們也認為我們的鋼鐵到了這個(gè)程度，結構性已經(jīng)是一個(gè)基本平衡的狀況了，我們是不是能夠說(shuō)突然發(fā)現變動(dòng)了以后，我們要削減產(chǎn)能，使產(chǎn)能削減之后能夠適應下降的需需求，這是另外一個(gè)變化，所以我們的鋼鐵是在變化中。當我們的需求很旺盛的時(shí)候，這個(gè)旺盛完全是整個(gè)國民經(jīng)濟能支撐的時(shí)候，我們的鋼鐵也得根據這個(gè)需求來(lái)增長(cháng)，在這個(gè)增長(cháng)的過(guò)程中可能也包含著(zhù)未來(lái)如果發(fā)生變化，它有這種。

    主持人：剛才羅冰生會(huì )長(cháng)提到了這樣一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，他開(kāi)的藥方最關(guān)鍵的就是要控制價(jià)格、穩定價(jià)格，在目前的市場(chǎng)狀態(tài)之下，您覺(jué)得這種價(jià)格是可以得到穩定的嗎？

    袁鋼明：穩不下來(lái)，因為價(jià)格主要還是靠市場(chǎng)，如果人家不買(mǎi)，你能怎么辦？包括你幾個(gè)企業(yè)合在一起大家開(kāi)會(huì )，你能說(shuō)大家都不準降價(jià)，你也穩不下來(lái)，特別是資金緊張的情況下，大家只有趕快降價(jià)銷(xiāo)售，把資金回籠過(guò)來(lái)，或者要購買(mǎi)的人沒(méi)有資金他就不買(mǎi)，所以在整個(gè)市場(chǎng)過(guò)程中，資金沒(méi)有恢復平衡的情況下，價(jià)格穩不下來(lái)。關(guān)鍵是需求，整個(gè)經(jīng)濟要回升起來(lái)的時(shí)候，價(jià)格才會(huì )回升，不大可能在需求沒(méi)回升的時(shí)候把價(jià)格穩住。

    主持人：在市場(chǎng)經(jīng)濟中，只能讓供需雙方自己尋找一個(gè)平衡的價(jià)格。

    袁鋼明：對，所以我們調控的時(shí)候，只是調控生產(chǎn)、調控需求、調控政策，而不是靠行業(yè)就能把幾個(gè)企業(yè)聯(lián)合到一起。

    主持人：前兩天我們注意到一條消息，國務(wù)院有一個(gè)兩萬(wàn)億的盤(pán)子，把這筆資金用在基礎設施的建設上，包括鐵路等等在內，這些對鋼鐵有大量的需求，這樣一個(gè)計劃對鋼鐵的消費會(huì )不會(huì )是一個(gè)比較大的拉動(dòng)？能有多大作用？

    袁鋼明：有意義，但是并不是決定性的，因為鋼鐵的一大半是用于房地產(chǎn)的，還有一部分是用于工程建設，另外一部分就是鋼鐵制品，現在如果房地產(chǎn)下去了，國家提出十件大工程也抵不上房地產(chǎn)建設的量，現在如果房地產(chǎn)下去了一小部分，國家上的鋼鐵是彌補房地產(chǎn)下去的副作用，所以國家的財政支持的鋼鐵大工程項目是彌補作用、補充作用，所以我們不能指望整個(gè)房地產(chǎn)下去以后，國家的大鐵路建設能夠把鋼鐵拉動(dòng)起來(lái)，所以現在鋼鐵看的就是房地產(chǎn)的動(dòng)向，當然看的是一小部分是鐵路，不可能把全社會(huì )的資源和全社會(huì )的資金都用到修鐵路，因為國家也不是完全修鐵路，還要搞社保和其他的活動(dòng)，國家財政補貼。所以我們說(shuō)，國家準備上馬大修鐵路建設，有利于把鋼材的價(jià)格從低谷稍微抬高一點(diǎn)，但是不可能根本地扭轉，根本的扭轉還是在于我們要保持房地產(chǎn)市場(chǎng)的健康發(fā)展。

    主持人：我們也看到從中央政府到地方政府出臺了一系列措施穩定房地產(chǎn)市場(chǎng)，其實(shí)這些產(chǎn)業(yè)之間都是緊密相關(guān)的。好，現在就要了解一下剛剛開(kāi)盤(pán)的美國股市的情況，截止到21：34，道瓊斯指數是9149.78點(diǎn)，比昨天下跌了0.34%�，F在我們就來(lái)連線(xiàn)我臺美洲中心站的記者何巖柯，請巖柯為我們介紹一下相關(guān)的情況，巖柯您好。

    何巖柯：你好，洪濤。

    主持人：我們注意到昨天美國商務(wù)部公布了第三季度的經(jīng)濟數據，其中美國經(jīng)濟今年第三季度，如果按照年率來(lái)計算的話(huà)，已經(jīng)是下降了0.3%，出現了一個(gè)負增長(cháng)，圍繞這個(gè)數字，美國國內有怎樣的評論的，請給我們做一個(gè)相關(guān)的介紹。

    何巖柯：雖然第三季度經(jīng)濟數據有所下降，但是它的下降幅度并沒(méi)有美國市場(chǎng)人士預計得那么作糟糕，因此投資者對其反應還是不錯的，美聯(lián)社就引用一位經(jīng)濟學(xué)家的話(huà)說(shuō)，華爾街對于今天公布的GDP應該感到略微的放心，因為比預想還是要好一些，現在投資者正努力尋找對市場(chǎng)的信心，他們正處在從不買(mǎi)股票到應該開(kāi)始買(mǎi)點(diǎn)股票的過(guò)渡心態(tài)中，《華盛頓郵報》援引白宮發(fā)言人啊在電子郵件聲明中，他說(shuō)諸如高油價(jià)、信貸問(wèn)題以及波音罷工、兩次颶風(fēng)等因素也是造成第三季GDP下降的原因，但是當面對一系列挑戰的時(shí)候，美國依然是一個(gè)做生意的好地方，大家已經(jīng)準備好。但是CNN網(wǎng)站上的一篇文章態(tài)度就沒(méi)有那么積極，他說(shuō)無(wú)論如何最新的GDP報告是經(jīng)濟陷入衰退的又一次警示，截止到9月30日的數據，并不能完全反映出目前金融系統和信貸市場(chǎng)究竟受到了多大的損失，因此千萬(wàn)不要盲目樂(lè )觀(guān)。

    主持人：現在是不是美國經(jīng)濟真的陷入了衰退，最關(guān)鍵的就是要看第四季度到底是什么樣的增長(cháng)狀況，我們也注意到各方對美國第四季度經(jīng)濟數字也不是太看好，如果再出現負增長(cháng)，美國就真的要陷入衰退，這恐怕對于目前的全球市場(chǎng)來(lái)說(shuō)決不是一個(gè)好消息，在你那邊有什么相關(guān)的評論？

    何巖柯：對于這一點(diǎn)，美國不少媒體和專(zhuān)家都進(jìn)行了一個(gè)預測，比如說(shuō)蓬勃財經(jīng)網(wǎng)站的文章表示，從目前來(lái)看，人們必須要進(jìn)一步面對第四季度不友好的GDP數字，它有可能再下降2%到4%，美聯(lián)社采訪(fǎng)的一位經(jīng)濟學(xué)家也提到，艱難的日子還在前面。對于十月份到十二月份的這段時(shí)間的經(jīng)濟來(lái)說(shuō)，估計還會(huì )下降1%到2%。事實(shí)上目前經(jīng)濟界的人士普遍認為，考慮第四季度經(jīng)濟繼續下滑的可能性非常大，從而可以說(shuō)，從第三季度起，美國經(jīng)濟已經(jīng)走向衰退了，這確實(shí)是擺在美國政府面前的一個(gè)難題。

    主持人：謝謝巖柯從美國給我們發(fā)回的報道和分析，我們繼續和袁教授討論一個(gè)問(wèn)題，我們最近不斷看到有報道說(shuō)，全球各地的消費者生活方式都開(kāi)始發(fā)生了改變，我們身邊有很多中國的老百姓，其實(shí)他們的生活似乎沒(méi)有受到太大的影響，餐館里還是生意很紅火，很多市場(chǎng)里依然人頭攢動(dòng)，在你看來(lái)，中國的老百姓會(huì )不會(huì )也慢慢地會(huì )受到一些影響？

    袁鋼明：這要取決于咱們的政策，現在美國離咱們很遠，無(wú)論是自然距離還是經(jīng)濟，現在為止沒(méi)有影響到，現在還是咱們自己的調控，比如說(shuō)上半年為了通貨膨脹，咱們收緊了貨幣，現在已經(jīng)影響到銀行或者影響房地產(chǎn)的貸款了，如果下一步金融機構受到影響，而金融機構要受到保護性的安全的時(shí)候，貸款還能按照正常速度增長(cháng)的話(huà)，那么我們的生存、我們的市場(chǎng)需求都會(huì )下滑，那么我們的老百姓的工資、老百姓的就業(yè)都會(huì )受到影響，但是現在為止我們還沒(méi)受影響。

    主持人：我們有沒(méi)有機會(huì )在受到影響之前采取一些措施，防止這個(gè)影響？

    袁鋼明：機會(huì )非常多，我們看到剛才的例子和后面的例子，美國還看好中國，而且我們現在還能乘這個(gè)機會(huì )出去，我們還可以趁機會(huì )低成本收購，我們可以投資采購，因為估計中國的政策會(huì )重新調整一下，比如說(shuō)把慌亂的時(shí)期過(guò)去以后，我們的貸款，我們的貨幣，我們各個(gè)方面還能按照我們的發(fā)展方向走的話(huà)，我們還能上去，而且這種上去是我們自己有實(shí)際的技術(shù)，我們的市場(chǎng)很大，我們的就業(yè)、我們的空間都有很大很大的，特別是農村，這是我們自己為自己生產(chǎn)，自己為自己擴張，自己的需求來(lái)拉動(dòng)自己的生產(chǎn)。然后我們還出現了一種出口下滑，受到外部制約，這個(gè)時(shí)候如果提高一下自己國內的需求的話(huà)，都轉向國內的話(huà)，它仍然使得出口的勞動(dòng)力重新有了就業(yè)，獲得收益增長(cháng)，帶動(dòng)消費。所以我們現在根本的一個(gè)政策是擴大內需，特別是消費，特別是能夠使勞動(dòng)者收入提高，生產(chǎn)增長(cháng)、就業(yè)增加這樣一個(gè)內部的大循環(huán)，這樣我們的經(jīng)濟就能改變，我們不至于會(huì )變成增長(cháng)下滑、收入下滑、消費方式改變、生活節儉，不是這個(gè)意思，我們現在可以變成一個(gè)政策調整，然后需求不下降，或者需求稍微下降一點(diǎn)再回升回來(lái)，然后收入提高，那么我們還可以提高�，F在有些企業(yè)并未受到影響，我們現在說(shuō)的是原來(lái)特別高增長(cháng)，像鋼鐵、鋁、化工，那些東西在六月份之前增長(cháng)速度特別高，那個(gè)有點(diǎn)過(guò)高，比如說(shuō)房地產(chǎn)，特別高。如果我們回復到一點(diǎn)，使老百姓能夠買(mǎi)得起呢，而且達到老百姓能夠滿(mǎn)意的程度，又使房地產(chǎn)或者金融機構或者是其他相關(guān)的產(chǎn)業(yè)都能夠配合起來(lái)，帶動(dòng)起來(lái)我們的收入、我們的增長(cháng)、我們的消費還能夠回到原來(lái)的水平。

    主持人：我們相信十七屆三中全會(huì )里制訂的很多惠農的政策，對于啟動(dòng)農村市場(chǎng)有一定決定性的作用。

    袁鋼明：對。

    主持人：再次提醒一下觀(guān)眾朋友，我們的節目已經(jīng)開(kāi)通了短信留言，觀(guān)眾如果對華爾街金融危機有什么問(wèn)題的話(huà)，可以發(fā)送留言到10669999，和我們進(jìn)行進(jìn)一步的溝通。我們來(lái)看一下今天觀(guān)眾都提出了哪些問(wèn)題，我們請袁教授做一個(gè)解答。山東危害一位手記尾號是3663的觀(guān)眾說(shuō)，他是搞海參育苗的，想問(wèn)一下，金融危機對于養殖業(yè)出口的影響會(huì )有多大，現在投資擴大生產(chǎn)是不是一個(gè)好時(shí)機？他非常關(guān)注自己從事的行業(yè)會(huì )受到什么影響？

    袁鋼明：他關(guān)注得這么具體，我們從具體上也可以看出我們整個(gè)的變化，在金融危機的時(shí)候，可能不會(huì )對工業(yè)化的國家禁錮需求，特別是食用中國這樣的國外進(jìn)口的食品可能會(huì )有影響。我們想它是發(fā)達國家，一般來(lái)講都是價(jià)格比較高的商品，反過(guò)來(lái)，當出現收入下降或者消費下降的時(shí)候，他會(huì )選擇一些便宜一點(diǎn)的或者實(shí)用一些的，中國剛好適應這個(gè)需求。這些年，在日本經(jīng)濟嚴重下滑的時(shí)候，中國反而對日本出口越來(lái)越多，美國的消費結構也在變化。所以說(shuō)，是在特別好的時(shí)候，中國的產(chǎn)品想辦法出口，要實(shí)行高檔次的需求，壓力很大，現在反過(guò)來(lái)了，當出現世界性蕭條或者下滑的時(shí)候，所以低價(jià)格的產(chǎn)品又回來(lái)，給我們國家一個(gè)機會(huì )。這位觀(guān)眾的機會(huì )就來(lái)了，包括日本也是這樣，日本在全球經(jīng)濟蕭條的時(shí)候它起來(lái)了，當時(shí)美國石油危機的時(shí)候，自己國家的車(chē)沒(méi)有人要了，笨重、費油、耗油，但是它豪華、結實(shí)。日本這個(gè)時(shí)候生產(chǎn)出來(lái)了一種省油車(chē)、輕便車(chē)，價(jià)格便宜，結果日本車(chē)打進(jìn)了美國，中國現在也同樣是一樣，生產(chǎn)者注意，適應這種變化，尋找一種廉物美的出口產(chǎn)品，而且在這一段時(shí)間堅持這個(gè)方向，這一定是個(gè)機會(huì )。

    主持人：每一次危機，在最終都會(huì )形成一次產(chǎn)業(yè)的洗牌，在這個(gè)洗牌的過(guò)程中，就看誰(shuí)把握住機會(huì )，在您看來(lái)，其實(shí)這次危機過(guò)后，中國的物美價(jià)廉的產(chǎn)品可能在市場(chǎng)上會(huì )有更多的機會(huì )。

    袁鋼明：相反，原諒曾經(jīng)在中國出現的貿易障礙和摩擦，懷疑這個(gè)、懷疑那個(gè)……