中信建投證券研究所所長(cháng) 彭硯蘋(píng)

     三季度GDP好于預期美國經(jīng)濟能否躲過(guò)衰退？每家補貼600美元日本特別救市措施玄機何在？金融危機寒流來(lái)襲中國鋼鐵企業(yè)應當如何應對？中信建投證券研究所所長(cháng)彭硯蘋(píng)，解讀國際國內最新經(jīng)濟動(dòng)態(tài)。

　　馬洪濤：觀(guān)眾朋友您好，歡迎收看中央電視臺經(jīng)濟頻道正在為您直播的特別節目《直接華爾街風(fēng)暴》，今天是本周的最后一個(gè)交易日，也是十月份的最后一個(gè)交易日，上證綜合指數報收在了1728.79點(diǎn)，這樣算下來(lái)，上證指數本月一共下跌了24.63%，創(chuàng )造了十四年來(lái)最大的月跌幅，而深圳成指也創(chuàng )下了自1991年八月份以來(lái)的最大的月跌幅。今天來(lái)到我們演播室的是中信建投證券研究所所長(cháng)彭硯蘋(píng)女士，彭所長(cháng)您好，您好，最近一段時(shí)間，資本市場(chǎng)經(jīng)常會(huì )創(chuàng )造一些漲幅或者跌幅的紀錄，您對這個(gè)月創(chuàng )造的十四年以來(lái)最大的月跌幅是什么樣的評論？

    彭硯蘋(píng)：整個(gè)經(jīng)濟的危機，處在剛開(kāi)始的階段，這個(gè)時(shí)候大家恐懼的心態(tài)和不安定的心態(tài)比較強烈，所以整個(gè)市場(chǎng)也呈現出一種猴性的走勢，往往在經(jīng)濟危機進(jìn)入一個(gè)相對平穩的階段以后，市場(chǎng)就會(huì )進(jìn)入一個(gè)相對平靜的階段。

    主持人：既不是牛市也不是熊市，而是一個(gè)猴市。

    彭硯蘋(píng)：對。應該說(shuō)還是逐步往下探點(diǎn)的過(guò)程。

    主持人：很多投資者會(huì )問(wèn)，現在是不是已經(jīng)到底了？

    彭硯蘋(píng)：作為整個(gè)危機來(lái)說(shuō)，我們看到還沒(méi)有結束，這么早說(shuō)這句話(huà)還是過(guò)早的。

    主持人：在您看來(lái)，這個(gè)U型的底部可能會(huì )有多長(cháng)時(shí)間？

    彭硯蘋(píng)：我覺(jué)得隨著(zhù)調整，主要是看整個(gè)實(shí)體經(jīng)濟的回升才能帶動(dòng)整個(gè)經(jīng)濟的回升，整個(gè)市場(chǎng)還需要一個(gè)調整的過(guò)程。我們預計美國市場(chǎng)應該到明年三季度以后可以做出一個(gè)比較明確的判斷。

    主持人：還有一年的時(shí)間。

    彭硯蘋(píng)：對。

    主持人：但是也不敢說(shuō)一年之后一定復蘇。

    彭硯蘋(píng)：對，我們研究了十五次比較大的經(jīng)濟危機和金融危機，我們發(fā)現經(jīng)濟危機、金融危機出現一年以后，往往是十二個(gè)到二十四個(gè)月之后股市才真正到底部。

    馬洪濤：現在是北京時(shí)間的18：10分，歐洲股市已經(jīng)開(kāi)盤(pán)了，今天歐洲股市并沒(méi)有延續前三個(gè)交易日上揚的狀態(tài)各主要的股指跌幅均1%左右�，F在我們和彭所長(cháng)一起討論一下今天的市場(chǎng)狀況，之前我們也聽(tīng)到了很多美國的問(wèn)題專(zhuān)家都在說(shuō)，美國的這場(chǎng)經(jīng)濟衰退不可避免，剛才有一個(gè)專(zhuān)家也在說(shuō)美國現在處在衰退的邊緣。我想請問(wèn)一下彭所長(cháng)，在您看來(lái)，我們看到了美國三季度的GDP數據出現同比下滑，實(shí)際美國經(jīng)濟的負增長(cháng)，如果減掉CPI的因素的話(huà)，已經(jīng)持續好幾個(gè)季度出現負增長(cháng)了，這個(gè)時(shí)候我們能否做出一個(gè)判斷，衰退其實(shí)不是不可避免，而是而是已經(jīng)到來(lái)。

    彭硯蘋(píng)：第一季度是0.6、第二季度3.3，應該說(shuō)3.3到現在的負增長(cháng)，下滑的幅度非常大，而且我們現在的判斷，到第四季度，可能GDP還會(huì )延續這個(gè)趨勢。我們一般來(lái)說(shuō)在經(jīng)濟學(xué)里界定是兩個(gè)季度是負增長(cháng)的話(huà)，那么就應該說(shuō)是衰退了，也就是說(shuō)衰退的趨勢，我們認為還是非常明顯的，這個(gè)我覺(jué)得是沒(méi)有什么好再更多地去討論的。

    這次下滑主要是四個(gè)方面的下滑，第一就是消費，消費這塊的下滑是非常明顯的，這個(gè)季度的下滑是1980年以來(lái)的比較大幅度的下滑，這個(gè)下滑跟失業(yè)率、跟人們對消費市場(chǎng)、對消費沒(méi)有信心等等是非常有關(guān)系的。包括跟資產(chǎn)增值抵押這塊的關(guān)系度都非常高。

    第二個(gè)就是非住宅固定投資的下滑，這個(gè)下滑也非常明顯，這塊也是一個(gè)實(shí)際性的下滑。

    還有一個(gè)是住宅的固定投資的下滑。

    這三個(gè)下滑幅度都非常大。

    其中還有一個(gè)就是凈進(jìn)出口的下滑，我們知道前期歐元在美元的逼迫下不斷升值，美元不斷被低估，所以二季度美元的進(jìn)出口為美元的GDP貢獻了3.1，隨著(zhù)歐元的貶值，美元的進(jìn)出口的狀態(tài)會(huì )改變，今后我們認為到四季度以后，凈進(jìn)出口對GDP的拖累會(huì )更大一些，比三季度還會(huì )明顯。這樣一個(gè)情況下，總的來(lái)說(shuō)，這四方面因素拖累了整個(gè)的美國的GDP下滑。其中有一個(gè)因素我們必須得關(guān)注到，整個(gè)美國的政府支出這塊，在這個(gè)季度是上升的，它增長(cháng)了18.1%，這個(gè)增長(cháng)是非常大的，因為上個(gè)季度我們看到是7點(diǎn)多，這樣一來(lái)，它對這個(gè)季度的GDP貢獻很大，在這里我們看到作為國防消費這塊增長(cháng)得更多。所以這一點(diǎn)，作為非國防消費這塊來(lái)看還是下滑的。

    總的結果來(lái)看，我們認為第四季度可能美國的GDP的形勢可能會(huì )嚴峻。

    主持人：我們看到有評論把這次可能會(huì )出現的衰退和上個(gè)世紀三十年代的大簫條相提并論，現在做出這樣一個(gè)判斷，是不是有些悲觀(guān)？

    彭硯蘋(píng)：目前來(lái)看，我們看經(jīng)濟還是處在衰退的邊緣，如果直接說(shuō)經(jīng)濟出現了簫條，我認為到目前來(lái)看，相對來(lái)說(shuō)還是遠一點(diǎn)，應該還要看到最后實(shí)體經(jīng)濟到底受到多大的實(shí)質(zhì)性的沖擊，目前我們也看到很多實(shí)體經(jīng)濟已經(jīng)受到了沖擊，但是畢竟跟簫條還是有區別的。

    主持人：就看我們未來(lái)有沒(méi)有辦法防止出現更大的簫條。

    彭硯蘋(píng)：對。

    主持人：針對日本政府公布的追加經(jīng)濟對策方案，能否支撐日本不斷放緩的經(jīng)濟增速，并且穩定金融市場(chǎng)，我們也連線(xiàn)了中央電視臺駐日本記者李衛兵。

    中央電視臺記者李衛兵：對于昨天日本政府公布的追加經(jīng)濟對策，市場(chǎng)出現了不同的反應，最大的爭議就是對日本政府公布的追加金政策的總體規模并沒(méi)有超出之前媒體以及外界想象的規模，另外對于其中的具體政策，比如包括對于百姓直接提供的生活補貼，能夠對經(jīng)濟起到多大刺激作用，這都是有待觀(guān)察。特別是由政府直接開(kāi)出的五萬(wàn)億日元，是否也增加了政府的赤字。同時(shí)麻生首相在宣布這項經(jīng)濟追加政策的同時(shí)，也宣布將在三年以后，把目前的消費稅率由5%提高到10%，這點(diǎn)也是引起了日本各界包括老百姓的爭議。今天看到媒體報道，在街頭采訪(fǎng)老百姓的時(shí)候大家也紛紛表現，政府給的這個(gè)部分補貼能否轉化為消費，有可能在經(jīng)濟形勢不明朗的情況下，大家會(huì )把這個(gè)錢(qián)存到銀行里或者放到口袋里，而不是拿出去消費，這種經(jīng)濟刺激作用還是值得懷疑的。

    主持人：我們注意到今天是三季度報全部披露完畢，從披露情況來(lái)看，上市公司的業(yè)績(jì)是整體增速在下滑，我們看到一個(gè)數據，公司利潤同比增長(cháng)只有7.11%，增速下滑幅度很大。您對7.11怎么來(lái)解釋?zhuān)?/P>

    彭硯蘋(píng)：應該說(shuō)下滑的速度非�？�，這里我們看到首先是一些制造業(yè)的股票的利潤下滑得相對非�？�，在整個(gè)行業(yè)里里看，公共事業(yè)類(lèi)和半導體這個(gè)行業(yè)下滑最快，公司利潤下滑了97%，主要原因就是電力板塊整體業(yè)績(jì)的巨虧造成的。因為電力一直沒(méi)有提價(jià)，上半年煤炭漲價(jià)，整個(gè)電力又沒(méi)有提價(jià)，整個(gè)業(yè)績(jì)增長(cháng)空間都被壓縮掉了。整個(gè)的業(yè)績(jì)來(lái)看，最好的應該還是銀行業(yè)和地產(chǎn)業(yè)，增長(cháng)相對比較快。從四季度來(lái)看，這個(gè)趨勢還會(huì )出現一些下滑，特別是制造業(yè)這一塊，因為成本在增加，作為出廠(chǎng)的價(jià)格相對來(lái)說(shuō)成品又在降低，這跟CPI和PPI有關(guān)系，因為CPI和PPI這個(gè)當口不斷增長(cháng)，CPI可以把它內看成一個(gè)出廠(chǎng)價(jià)的話(huà)，PPI看成進(jìn)廠(chǎng)價(jià)的話(huà)，你進(jìn)貨的成本上升，出廠(chǎng)的商品的價(jià)格在下降，所以擠壓了企業(yè)的利潤，三季度已經(jīng)顯現得非常明顯。

    主持人：今天大家看到了兩個(gè)數據，都會(huì )讓投資者感到沮喪，一個(gè)是7.11，還有十月份的月跌幅達到了24.63%。在這種情況下，有些投資者在思考我們的A股到底出了什么問(wèn)題，完全能用全球股市下跌這樣的一個(gè)因素來(lái)解釋呢，還是說(shuō)A股自身也存在著(zhù)一些必須要解決的問(wèn)題。

    彭硯蘋(píng)：國外股市下跌最明顯的影響就是美國的股市牽動(dòng)了香港的股市，香港因為有H股，跟國內的A股有一個(gè)比價(jià)效應，這是直接聯(lián)系。從大的經(jīng)濟環(huán)境的聯(lián)系來(lái)說(shuō)，主要是進(jìn)出口的影響，使整個(gè)制造業(yè)利潤受到了擠壓，實(shí)際上作為我們A股市場(chǎng)本身來(lái)說(shuō)，因為大小非減持的壓力也比較大，雖然小飛減持相對無(wú)序一些，大非，國家一般來(lái)說(shuō)還是控股的，起碼不讓大幅度減持，而且一些大型國有企業(yè)進(jìn)行回購，這個(gè)回購，為未來(lái)的市場(chǎng)的全流通，也使整個(gè)調整的過(guò)程相對延長(cháng)，因為作為上市公司，也就是大非更多了一些，所以這樣一個(gè)情況下，大家對A股市場(chǎng)的擔憂(yōu)也比較多。

    主持人：在這樣一個(gè)股市比較低迷的時(shí)候是不是解決這一系列問(wèn)題的好時(shí)機？

    彭硯蘋(píng)：因為正好處在這樣的國際環(huán)境下，和國內市場(chǎng)也出現了同步的下跌，整個(gè)A股市場(chǎng)肯定也有一些被錯殺的上市公司，因為大家的恐慌和信心度沒(méi)有，所以大家都是齊跌。在齊跌的過(guò)程中肯定也會(huì )出現一些分化，很多上市公司業(yè)績(jì)好，特別是非周期性的上市公司，沒(méi)有受到經(jīng)濟影響的上市公司，很可能也受到了一個(gè)錯殺。在這樣的前提下，下一步的市場(chǎng)也可能會(huì )出現一些分化。作為政府來(lái)說(shuō)，它也是希望維護這個(gè)市場(chǎng)正常的秩序，所以說(shuō)對市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，制度建設也是一個(gè)永久的話(huà)題。

    主持人：所以各方還是應該出臺一些措施能夠恢復一下投資者對A股的信心。

    彭硯蘋(píng)：對。

    主持人：剛才雅格布在接受我們采訪(fǎng)的時(shí)候說(shuō)，不管有沒(méi)有投資股市，生活都會(huì )受到影響，他講的是美國的情況。我們也看到了一些新聞?wù)f(shuō)全球消費者的消費方式都在發(fā)生改變，但是很多中國觀(guān)眾現在還感受不到這種危機對他的生活的影響，很多商店里依然人頭攢動(dòng)，很多餐館的生意還是很紅火，所以就有一個(gè)很樂(lè )觀(guān)的判斷，他們說(shuō)也許相當一部分中國老百姓的生活并不會(huì )受到什么影響，您的看法是什么？

    彭硯蘋(píng)：這個(gè)月的整個(gè)消費的可支配收入已經(jīng)比上個(gè)月下降4%。

    主持人：這個(gè)數字說(shuō)明什么？

    配音：從國內來(lái)說(shuō)，可支配的收入跟消費是直接相關(guān)的，一旦可支配收入上漲的話(huà)，全社會(huì )的零售總額會(huì )上漲。雖然近幾年來(lái)，我們整個(gè)的消費總額一直在上漲，而且增幅也非常穩定。整個(gè)CPI在上漲，民意上來(lái)看，它的漲幅相對來(lái)講沒(méi)有那么高。目前來(lái)看，前兩年的資產(chǎn)的泡沫化讓大家感受到自己好像資產(chǎn)還是很多，還沒(méi)有感受到資產(chǎn)貶值的壓力，或者財富效應的壓力，實(shí)際這個(gè)對我們來(lái)說(shuō)也在走近，而且作為消費來(lái)說(shuō)，一旦可支配收入減少的話(huà)，消費市場(chǎng)會(huì )馬上處在一個(gè)相對來(lái)說(shuō)整個(gè)增長(cháng)下降的趨勢。但是消費方式來(lái)說(shuō)，一旦收入下降以后，消費方式肯定會(huì )引起一定的變化。

    主持人：這個(gè)4%，大家會(huì )覺(jué)得相對于消費總量來(lái)說(shuō)依然是很小的一部分，它會(huì )讓每個(gè)人都有切身體會(huì )嗎？

    彭硯蘋(píng)：從事周期性行業(yè)的工作者的收入會(huì )明顯感覺(jué)到下降。

    主持人：什么叫周期性行業(yè)？

    彭硯蘋(píng)：整個(gè)經(jīng)濟是周期波動(dòng)性的，在周期性上漲比較高峰的時(shí)候，這些周期性的行業(yè)往往相對來(lái)說(shuō)是膨脹的，收入也是很好的，像鋼鐵、制造業(yè)都是處在這樣一種狀況。我們也看到前兩年，這些人的收入都非常高。但是一旦萎縮的時(shí)候，整個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟下滑，這些周期行業(yè)下滑得非�？�。我們剛才看到有投資商家的，作為消費行業(yè)，它就是一個(gè)相對來(lái)說(shuō)非周期性行業(yè)，它的防御性相對比較強。當你的資產(chǎn)到這個(gè)時(shí)候，你總要投資出去，大家看到好像他投資這么大一個(gè)商場(chǎng)，覺(jué)得不可思議，但是往往很多非周期性行業(yè)都是在周期性底部進(jìn)行投資和布局，特別是商家，他必須得在一些很繁華的地段、很知名的地段進(jìn)行投資，往往在整個(gè)經(jīng)濟增長(cháng)非常差的時(shí)候，這個(gè)投資相對廉價(jià)，一旦經(jīng)濟周期上漲的時(shí)候，它一下子就有很大的利潤。

    主持人：這就解釋了為什么歐洲最大的購物中心在這個(gè)時(shí)候開(kāi)業(yè)。

    彭硯蘋(píng)：對。

    主持人：我們知道面對經(jīng)濟危機，不僅國家需要未雨綢繆，每個(gè)老百姓都需要提前做一些準備。先來(lái)看一下今天觀(guān)眾朋友提出了哪些問(wèn)題，請彭所長(cháng)做一個(gè)解讀，第一個(gè)問(wèn)題，四川成都一位手機尾號4652的觀(guān)眾說(shuō)，97年亞洲金融危機之后，啟動(dòng)內需成了當時(shí)各項政策的核心，現在國內除了房地產(chǎn)還有沒(méi)有其他能夠創(chuàng )造內需的領(lǐng)域，怎么才能引導外銷(xiāo)企業(yè)轉向內銷(xiāo)。先回答第一個(gè)問(wèn)題。

    彭硯蘋(píng)：現在最明顯的是我們要開(kāi)辟農村市場(chǎng)，農村的內需拉動(dòng)會(huì )是一個(gè)很廣闊的市場(chǎng)，這次十三中全會(huì )也確定了對三農政策的一個(gè)方向性的大綱領(lǐng)，應該說(shuō)對農村內需市場(chǎng)拉動(dòng)，隨著(zhù)農產(chǎn)品價(jià)格提高，這塊的貢獻率非常大。目前的GDP來(lái)說(shuō)，因為投資相對來(lái)說(shuō)下滑，出口也是下滑的，所以?xún)刃枥瓌?dòng)就顯得非常重要，因為這三駕馬車(chē)里必須得有一駕把它頂起來(lái)，其他兩駕在下滑的時(shí)候一定要有人頂，作為投資，中央的投資會(huì )增加，最近也說(shuō)過(guò)了，一些大的基礎建設的投資中央會(huì )增加，這塊作為地方投資會(huì )下去一些，但是中央的投資會(huì )增加一些，這些都將對GDP產(chǎn)生一些拉動(dòng)作用。

    主持人：相比之下，農村市場(chǎng)的啟動(dòng)可能是中央長(cháng)遠的辦法，現在做的這些大型基礎設施的投入，會(huì )起到相對來(lái)說(shuō)立竿見(jiàn)影的效果。

    彭硯蘋(píng)：對，作為農村市場(chǎng)，十三中全會(huì )也是里程碑的事件，未來(lái)多少年后回頭看，它依然是非常重大的事件。

    主持人：下一個(gè)問(wèn)題是北京一位手機尾號8803的觀(guān)眾問(wèn)，即將在下月在華盛頓召開(kāi)的全球金融峰會(huì )是否會(huì )建立一個(gè)新的世界金融秩序？會(huì )不會(huì )改變美元占主打位置的國際金融體系？

    彭硯蘋(píng)：目前來(lái)看，整個(gè)的世界經(jīng)濟范圍內，美元的格局變化很難改變。

    主持人：沒(méi)有人能替代美國。

    彭硯蘋(píng)：對，很可能是坐標系的整體下移……