北師大經(jīng)濟學(xué)院教授、金融系主任 賀力平

    主持人：賀老師您好。

    賀力平：您好。

    主持人：您覺(jué)得國務(wù)院出臺的十項措施當中，對普通老百姓影響最大、見(jiàn)效最多的是哪些？

    賀力平：這十項措施很豐富，前幾條，比如第一條關(guān)于安居工程的建設，關(guān)于補貼中低收入居民。還有其他鼓勵消費信貸的發(fā)展，這些都和普通百姓日常的生活有密切關(guān)系。

    主持人：比如住房方面，您覺(jué)得我們會(huì )看到哪些新的政策？

    賀力平：各個(gè)城市按照這個(gè)政策的精神都會(huì )擴大，包括廉租房、居民使用房這類(lèi)住房的供給和政策支持的力度。這對我們現在需要住房而不能馬上達到普通經(jīng)濟條件的居民有很大的刺激作用。

    主持人：這對房?jì)r(jià)走勢有什么影響？

    賀力平：這只是房?jì)r(jià)總體當中的一個(gè)部分，代表性房?jì)r(jià)的決定因素還是商品住房。部分商品性質(zhì)的住房，比如廉租的，是在政府補貼政策下形成的住房，和房?jì)r(jià)總體的走勢之間的關(guān)系不密切。

    主持人：好的，稍后我們繼續請教賀力平老師。

    主持人：賀老師，在這次國務(wù)院會(huì )議上，有兩個(gè)關(guān)鍵詞發(fā)生變化，一個(gè)是財政政策從穩健轉為積極，另一個(gè)是十年來(lái)第一次貨幣政策從從緊轉為適度寬松。從緊轉為適度寬松是否意味著(zhù)通貨膨脹這種風(fēng)險我們暫時(shí)可以不考慮，現在更多擔心的是經(jīng)濟下滑的問(wèn)題？

    賀力平：應該是。十年為什么一直提適度從緊的貨幣政策呢？主要是因為過(guò)去十年經(jīng)濟增長(cháng)率一直很高，平均在9%以上。這次受全球金融危機沖擊，可能會(huì )在短期內對我們增長(cháng)率產(chǎn)生比較大的影響，所以說(shuō)在這種情況下，我們所面臨的通貨膨脹的風(fēng)險就大大降低了，或者說(shuō)在一定程度上通貨膨脹的對立面的因素也要考慮到。在這種情況之下，貨幣政策實(shí)行調整就不需要在近期之內應對過(guò)去十年當中主要應對的風(fēng)險。

    主持人：剛才在我們節目當中，經(jīng)常來(lái)我們節目的另外一位嘉賓財政部科研所的賈康老師說(shuō)，現在不是經(jīng)濟過(guò)熱，而是經(jīng)濟過(guò)快下滑。您覺(jué)得這十項措施能在多大程度上防止中國經(jīng)濟下滑？

    賀力平：我覺(jué)得會(huì )在很大程度上防止經(jīng)濟下滑，因為這十項措施匯總的數額很大，四萬(wàn)億人民幣，這個(gè)規模會(huì )有很大的效果，至少阻止我們經(jīng)濟在近期內的下滑，以及在今后兩年當中使我們經(jīng)濟恢復到自然的增長(cháng)率，達到過(guò)去8%到9%的水平。

    主持人：這四萬(wàn)億超過(guò)大多數人的預期，還是跟大多數經(jīng)濟學(xué)家判斷差不多？

    賀力平：應該說(shuō)總的規模這個(gè)數字超乎絕大多數經(jīng)濟學(xué)家，甚至是外國經(jīng)濟學(xué)家的預料，反映了我們決策者的一種魄力，面對比較大的外部經(jīng)濟環(huán)境的轉變，以及可能對我們經(jīng)濟所產(chǎn)生的不利影響，及時(shí)做出一種政策上的調整。

    主持人：出拳要重、要準。您覺(jué)得這四萬(wàn)億應該怎么花呢？

    賀力平：怎么花的問(wèn)題，從現在出臺的政策里邊已經(jīng)看到，它是在很多方面匯總的數據，有一些是新增的投資。新增的投資，剛才你們報道也提到發(fā)改委正在積極籌劃，我相信這與中國經(jīng)濟結構調整緊密結合在一塊，我們要走新型的節能環(huán)保的經(jīng)濟增長(cháng)方式，同時(shí)要改善我們的基礎設施，以及要改善很多公共服務(wù)，跟這些連在一起。

    主持人：稍后繼續請教金融專(zhuān)家賀力平老師。

    主持人：李賓，你好。

    李賓：你好，成鋼。

    主持人：李賓，在巴西圣保羅參加20國集團財政部長(cháng)和中央銀行行長(cháng)2008年年會(huì )的一些代表，昨天都說(shuō)歡迎中國政府提出的進(jìn)一步擴大內需、促進(jìn)經(jīng)濟平穩較快增長(cháng)的措施。對于中國新的經(jīng)濟措施，歐洲媒體是不是也有很強烈的反映？

    李賓：是的。歐洲媒體對此給予積極評價(jià)。今天出版的英國金融時(shí)報的一篇文章指出，國際社會(huì )在此次金融危機中一直對中國寄予希望，希望中國能夠采取積極的措施，來(lái)刺激中國經(jīng)濟的增長(cháng)，保持經(jīng)濟持續增長(cháng)，從而減消由于金融危機給國際經(jīng)濟帶來(lái)的負面影響。另外文章還援引了國際貨幣基金組織總干事瑟拉斯卡恩的話(huà)說(shuō)，他本人對中國采取這十項具體措施感到非常高興，這樣做不僅對中國本身國內經(jīng)濟的增長(cháng)產(chǎn)生積極的影響，而且對國際社會(huì )也是非常好的消息，會(huì )對國際社會(huì )經(jīng)濟增長(cháng)帶來(lái)積極的影響。另外法國的媒體橙色網(wǎng)站也有一篇文章對中國政府此次公布十項措施表示歡迎。同時(shí)還把中國政府此次的措施跟十年前，當時(shí)亞洲金融危機的時(shí)候，做了比較，認為中國此次采取類(lèi)似的做法，因為中國在十年前也是通過(guò)采取措施擴大內需，增加公共投入來(lái)保持經(jīng)濟的增長(cháng)，從而對應對金融危機做出了貢獻。同時(shí)文章指出，此次金融風(fēng)暴跟十年前是不同的，因為上次主要是亞洲國家受到?jīng)_擊比較大，此次是在美國發(fā)源，進(jìn)而影響歐洲乃至全球。中國經(jīng)濟主要出口的國家，像美國、歐洲市場(chǎng)都面臨著(zhù)市場(chǎng)萎縮，因而對中國出口造成很大影響，中國政府此次也面臨非常大的壓力，形勢比較嚴峻。這篇文章分析也認為，中國通過(guò)積極的財政政策和一系列的措施，相信中國經(jīng)濟到2009年下半年會(huì )恢復到原來(lái)的增長(cháng)速度，同時(shí)也會(huì )對中國國內的金融市場(chǎng)、證券市場(chǎng)帶來(lái)積極的影響。

    主持人：謝謝李賓。

    主持人：賀老師，您覺(jué)得A股今天的大漲能否持續一段時(shí)間？

    賀力平：應該說(shuō)每天的變動(dòng)是不好預測的。但是我相信是這樣的，如果大家歡迎這個(gè)政策，而且看到這個(gè)政策對恢復我們經(jīng)濟，包括恢復市場(chǎng)信心的因素，我相信它的效益不會(huì )僅限于今天。比如再過(guò)幾個(gè)月我們來(lái)看，可能這種效應更加明顯一點(diǎn)。但是短期內還會(huì )有反復，比如明天、后天或者下個(gè)禮拜，會(huì )有一些經(jīng)濟指標，跟人們對這個(gè)政策的解讀是有所不一致的，市場(chǎng)波動(dòng)也是很正常的。

    主持人：您剛才提到信心，四萬(wàn)億的方案在很大程度上還是恢復了中國投資者的信心，可不可以這么理解？

    賀力平：是這樣。投資者的信心首先是在企業(yè)部門(mén)，在企業(yè)部門(mén)從事實(shí)際經(jīng)濟活動(dòng)的。對于股票市場(chǎng)的投資者是這樣的，他的信心應該是逐步恢復，不是說(shuō)一條信息或者兩條信息，是一連串的信息。我覺(jué)得這個(gè)可能還需要經(jīng)過(guò)一段時(shí)間，比如這個(gè)措施會(huì )經(jīng)過(guò)一段時(shí)間以后才對實(shí)體經(jīng)濟發(fā)揮積極的作用，或者說(shuō)這種積極的作用才通過(guò)各種經(jīng)濟指標表現出來(lái)。這個(gè)過(guò)程當中，投資者應該有一個(gè)長(cháng)期看好的基本信心。

    主持人：另外還可以理解，十大措施出臺之后，具體實(shí)施的過(guò)程當中，還會(huì )有很多具體的政策，每當有一個(gè)新的政策出臺，都會(huì )對股市、投資者信心產(chǎn)生積極的影響。

    賀力平：是的。

    主持人：整個(gè)方案的作用在經(jīng)濟中體現會(huì )有一個(gè)實(shí)質(zhì)，這個(gè)實(shí)質(zhì)會(huì )有一段時(shí)間，在這個(gè)期間股市出現波動(dòng)也是可以理解的。

    賀力平：非常正常。

    主持人：稍后繼續請教賀力平老師。

    主持人：賀老師，剛才我們聊到國務(wù)院這次宏觀(guān)政策的調整，會(huì )對中國的A股市場(chǎng)有一個(gè)非常良好的作用，但短期還會(huì )有一些波動(dòng)，您覺(jué)得對哪些行業(yè)有立竿見(jiàn)影的效果，比如能源、環(huán)保？

    賀力平：對。這涉及很廣泛，但我們從中能看到直接相關(guān)的行業(yè)，提到要增加這方面的投資，比如對交通運輸、鐵路、港口、機場(chǎng)會(huì )直接投資，環(huán)保、節能減排方面，還包括一些水利工程，包括南水北調，都是相關(guān)的。包括建筑，你要增加安居工程也會(huì )帶動(dòng)一些，災后重建資金要提前安排，跟它相關(guān)的產(chǎn)業(yè)都會(huì )直接受益。

    主持人：說(shuō)到企業(yè)，我還想追問(wèn)一下，關(guān)于增值稅轉型，這也是十項措施之一，全面實(shí)行，這項改革會(huì )給企業(yè)帶來(lái)哪些好處，是怎樣降低企業(yè)的稅負？

    賀力平：增值稅轉型，我們傳統的增值稅不是名副其實(shí)的增值稅，就是增值稅沒(méi)有扣除應該扣除的那部分。所謂的轉型就是增加扣除，相當于企業(yè)的負擔就降低了。他們有一個(gè)大概的說(shuō)法，比如傳統使用中間消耗比較多的企業(yè)或者說(shuō)行業(yè)，他們會(huì )因這項政策的調整享受比較多的稅收減免的待遇。這個(gè)行業(yè)在中國應該說(shuō)是生產(chǎn)型的，制造業(yè)很多部門(mén)都能符合這個(gè)條件，影響面是比較廣泛的。

    主持人：我們可以想到，中小企業(yè)應該也是。

    賀力平：中小企業(yè)也在里邊。

    主持人：除了增值稅之外，中小企業(yè)是這次受金融危機影響最大的一些企業(yè)，您覺(jué)得十大措施中間，還有哪些對中小企業(yè)的發(fā)展有比較直接的影響？

    賀力平：有好幾項，包括最后一條提到的金融扶植或者信貸方面的支持，這是對中小企業(yè)最直接的，前面提到增值稅的轉型，這對中小企業(yè)也有直接的關(guān)系。中小企業(yè)是這樣的，不能說(shuō)它就是完全不利的行業(yè)，為什么？因為它分布面很寬，有些中小企業(yè)會(huì )受到明顯不利的影響，比如與出口、貿易有比較密切關(guān)系的。還有很多是以國內市場(chǎng)為自己方向的企業(yè)，這些不一定受到明顯影響�？偟恼f(shuō)來(lái)，我們是利用這個(gè)機遇來(lái)擴大對中小企業(yè)的支持。從長(cháng)遠來(lái)看，中小企業(yè)是支撐國民經(jīng)濟發(fā)展非常重要的一個(gè)基礎、一個(gè)支撐面，要擴大支持，這是長(cháng)久性的政策。在現在這個(gè)節骨眼上，我們要進(jìn)一步加大政策上的力度。

    主持人：首批一千億元應該怎么樣花？

    賀力平：計劃已經(jīng)比較成熟的，能夠符合很多產(chǎn)業(yè)發(fā)展政策的基本原則，而且我覺(jué)得有關(guān)政府官員對此已經(jīng)心中有數。比如前面提到的交通運輸、節能環(huán)保這個(gè)方面，還有一些高新技術(shù)。

    主持人：稍后繼續請教金融專(zhuān)家賀力平老師。

    主持人：手機尾號7063河北保定的觀(guān)眾問(wèn)，他們那里今年以來(lái)貸款一直很困難，找到銀行，銀行都說(shuō)信貸額度已經(jīng)用完了，貸不了。而國務(wù)院決定取消對商業(yè)銀行信貸規模限制，是從現在就開(kāi)始了，明年的貸款是不是會(huì )容易一些，我們把這個(gè)問(wèn)題提給今天的金融專(zhuān)家賀力平老師。

    賀力平：這個(gè)很明顯，如果有貸款需求的話(huà)，并且滿(mǎn)足銀行對風(fēng)險的審查，就沒(méi)有問(wèn)題。也就是說(shuō)，在存在著(zhù)正常貸款需求的情況下，取消貸款規模增長(cháng)的限制，對促進(jìn)信貸發(fā)展有積極的作用。

    主持人：明年貸款相比較今年會(huì )容易一些？

    賀力平：兩方面因素。從政策來(lái)講，肯定容易一些。另外一方面，在明年開(kāi)初的時(shí)候，或者今年下半年的時(shí)候，可能有一部分貸款需求本身會(huì )受到一些不利的影響。也就是說(shuō)，貸款人自己他可能現在覺(jué)得貸款相對以前來(lái)講合算，但由于項目上的因素不一定馬上就提出這么多貸款申請，這跟政策沒(méi)關(guān)系，跟經(jīng)濟有關(guān)系，這個(gè)方面在近期之內會(huì )有比較弱的表現。

    主持人：手機尾號1156的上海觀(guān)眾說(shuō)，人民銀行行長(cháng)周小川說(shuō)，預測明年中國經(jīng)濟增長(cháng)大概在8%到9%之間，這個(gè)增長(cháng)速度在全球經(jīng)濟當中將起到多大的穩定作用。97金融危機之后，我們提出經(jīng)濟增長(cháng)要保8的目標，這次會(huì )不會(huì )以保8作為目標？

    賀力平：現在世界上很多金融機構，包括國際貨幣基金組織、世界銀行都紛紛下調對2009年全球經(jīng)濟增長(cháng)的預測數，都會(huì )把全球各國平均的增長(cháng)率降低到2%以?xún)龋?.5%左右。過(guò)去幾年中國經(jīng)濟增長(cháng)率是全球新增增長(cháng)當中，有人估算達到一半，如果明年達到8%到9%，中國支撐全球經(jīng)濟增長(cháng)的程度會(huì )很大……