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危機怎樣影響中國？
姚振山：說(shuō)到老大哥出了問(wèn)題，我們突然發(fā)現，本來(lái)一直在學(xué)老大，后來(lái)發(fā)現老大那一套自己都搞不定自己。我們自己面對的次貸危機帶來(lái)的影響，我們應該做哪些工作？
鄒平座：未來(lái)人民幣什么時(shí)候變成儲備貨幣？20年。那個(gè)時(shí)候中國的經(jīng)濟也是全世界的老大�，F在出口貿易方面中國的發(fā)展將來(lái)肯定是。如果貨幣多元化以后，它是通過(guò)貿易的份額來(lái)決定外匯儲備。我這句話(huà)放在這個(gè)地方，大家到時(shí)候可以驗證。
姚振山：題目可以改一下，從次貸危機看美國的衰落和中國的崛起，20年的時(shí)間。我們現在面對次貸危機對經(jīng)濟的影響和金融的影響。對于我們未來(lái)去做的工作，大家有什么建議沒(méi)有？無(wú)論是金融市場(chǎng)還是在經(jīng)濟面上。
向松祚：這個(gè)問(wèn)題是人們經(jīng)常問(wèn)的。實(shí)體經(jīng)濟受到影響沒(méi)有？我覺(jué)得這根本不是一個(gè)問(wèn)題，這是很幼稚的問(wèn)法，這個(gè)經(jīng)濟已經(jīng)下滑很長(cháng)時(shí)間了。財務(wù)收入、GDP，我們三季度789是直線(xiàn)下滑，我們的工業(yè)增加值七年以來(lái)首次降到個(gè)位數。上個(gè)月19號開(kāi)了一個(gè)會(huì )議，首鋼的老總講了一句話(huà)，9月份全部鋼鐵行業(yè)虧損。前幾個(gè)月我們到東莞看那些企業(yè)都倒閉了。我現在廠(chǎng)子都已經(jīng)關(guān)門(mén)了，還能夠拿到單嗎？昨天我看廣東省委書(shū)記汪洋到湛江視察，他說(shuō)廣東倒閉的企業(yè)有5萬(wàn)多家，他說(shuō)這些倒閉的企業(yè)都是小企業(yè)都是落后生產(chǎn)力的，說(shuō)大企業(yè)沒(méi)有倒閉。小企業(yè)都倒了，大企業(yè)能不倒嗎？今天早上我們看到外管局的局長(cháng)講了，浙江的一個(gè)上市企業(yè)，是臺資公司，回到廠(chǎng)里面打一個(gè)電話(huà)，當地的工人全部跑了。這對中國的影響已經(jīng)是非常大了，這個(gè)東西已經(jīng)是很麻煩的過(guò)程。
但是我覺(jué)得作為一個(gè)教訓也好，我們解決未來(lái)經(jīng)濟的衰退，怎么盡快的擺脫，我們要分析我們的原因，到底我們經(jīng)濟為什么會(huì )出現這個(gè)狀況？全部的海外的需求沒(méi)有了嗎？還是人民幣升值造成的？人民幣為什么要升值？誰(shuí)為這個(gè)事承擔這個(gè)責任？格林斯潘自己就承擔了責任，為什么我們沒(méi)有人出來(lái)承擔責任？格林斯潘在國會(huì )就承認當時(shí)對這個(gè)事疏忽了。中國在挽救金融危機的過(guò)程中，我認為它的效果和力度、作用比西方這些國家要好，原因很簡(jiǎn)單，因為中國的經(jīng)濟體制比較特殊，我們的國有企業(yè)，我們的政府掌控著(zhù)大量的資源。這是一個(gè)普遍的規律，當經(jīng)濟非常繁榮的時(shí)候，你要遏制它、控制通脹，你用貨幣政策有用。但是當經(jīng)濟衰退的時(shí)候，你采用貨幣政策沒(méi)有用，采用財政政策才是有用的。所以我們的政策確實(shí)有利于我們減緩經(jīng)濟的衰退和下降。我認為國際環(huán)境很重要，奧巴馬現在正在弄他的經(jīng)濟政策，他的經(jīng)濟政策現在是什么樣的，現在還看不清楚。他選舉的時(shí)候承諾過(guò)，我要采取一切手段壓制人民幣升值。我知道他的顧問(wèn)都是布魯金斯學(xué)會(huì )的，天天都是要人民幣升值的。韓元也貶值，我們再升值，就會(huì )遇到很大的麻煩。出口不光是出口的問(wèn)題，也跟其他的產(chǎn)業(yè)相關(guān)。出口一直起不來(lái)，我覺(jué)得中國的形勢還是很?chē)谰�。三十年代之所以�?huì )演變成長(cháng)期的簫條，就是因為胡佛犯了一個(gè)大錯，他簽了一個(gè)貿易協(xié)議，把美國的關(guān)稅提高到30%。當時(shí)其他國家馬上報復�，F在全球的貿易保護主義的危險并沒(méi)有消除，特別是奧巴馬上臺以后，我認為他對華的政策并不是很樂(lè )觀(guān)的，他會(huì )不會(huì )走向一個(gè)極端，我認為是非常值得關(guān)注的。如果美國和
歐洲的政策向好的方向發(fā)展，不搞貿易保護主義，加上我們中國刺激內需的政策，中國的經(jīng)濟應該很快會(huì )復蘇。如果說(shuō)美歐的政策朝壞的方面走，貿易保護主義起來(lái)，全球的經(jīng)濟就會(huì )非常悲觀(guān)。從目前的經(jīng)濟來(lái)看，我比較傾向于悲觀(guān)，我并沒(méi)有認為那么樂(lè )觀(guān)，過(guò)一年就恢復了�，F在金融危機還沒(méi)有見(jiàn)底。它的PE，它的很多企業(yè)，國內沒(méi)有錢(qián)就撤走了。最近我看非常有名的紅杉投資開(kāi)了一個(gè)會(huì )，跟下面所有投資的公司寫(xiě)了一個(gè)信，這個(gè)信就說(shuō)，你們打算三年不要想拿到任何的錢(qián)，最后一句話(huà)寫(xiě)得非常搞笑，你們記住，現金比你媽媽還要重要。每一個(gè)管理人員從CEO開(kāi)始就要去賣(mài)東西。從這個(gè)你可以看到這個(gè)情況，我估計要更加惡劣一些。這一年多以來(lái)，大家對形勢的估計都是過(guò)于樂(lè )觀(guān)，最后一耳光給你扇過(guò)來(lái)。兩房接管以后，大家都說(shuō)這個(gè)事好了以后，一耳光扇過(guò)來(lái)。經(jīng)濟學(xué)家沒(méi)有辦法算命，是要講局限條件，要看我們政策的條件怎么樣，我覺(jué)得
要密切的關(guān)注美國和歐洲的政策，這個(gè)政策的趨勢沒(méi)有明朗，很難判斷趨勢，我比較傾向于悲觀(guān)。
姚振山：中國現在雖然有四萬(wàn)億資金的方案，但是還會(huì )受到周邊市場(chǎng)的影響。
鄒平座：剛才向老師說(shuō)的美國的貿易保護主義，我們如果回憶一下歷史，美國33年大危機的導火線(xiàn)就是當時(shí)胡佛總統推出了一個(gè)農業(yè)產(chǎn)品關(guān)稅法案，到今天為止，美國如果進(jìn)一步加強壁壘，我認為它的危機還要長(cháng)。布什說(shuō)它完全信奉市場(chǎng)自由主義。他完全有他的科學(xué)成分，但是有他的問(wèn)題。關(guān)鍵是美國現在應該認識他的問(wèn)題。因為市場(chǎng)是有局限性的。市場(chǎng)有七個(gè)局限性，另外，市場(chǎng)會(huì )失靈的。這個(gè)現象美國人沒(méi)有解決好。
啟動(dòng)四萬(wàn)億的資金應該怎么做？對于發(fā)展資源的窗口剛剛打開(kāi)。中國要在全球收購資源，就是礦山資源，包括技術(shù)資源。同時(shí)，要推動(dòng)創(chuàng )新。這是化解我們資源危機的重要辦法。
第二，我們要充分認識到，以前出口導向型的經(jīng)濟是錯誤的，是有很深的問(wèn)題。這種問(wèn)題是導致我們內外吃虧。在外我們拿我們的勞動(dòng)、遭受污染換取美元，最后美元貶值。國家使用資源不如市場(chǎng)使用貨幣好，它沒(méi)有那么高的效率。中國這次如果宏觀(guān)調控的措施得當，我們完全是可以通過(guò)資本市場(chǎng)完成這次調控，完成這次資源的配置，但是我們現在被逼得要通過(guò)政府來(lái)投資。政府的投資是低效率的。另外，在經(jīng)濟發(fā)展中，我覺(jué)得還要注意一點(diǎn)，這一次啟動(dòng)，老百姓、人民、個(gè)人不能完全依靠國家，不能整天怨聲載道，抱怨政府、抱怨經(jīng)濟學(xué)家，我們要看看我們自己在做什么。每個(gè)人在做什么。我們有沒(méi)有去激發(fā)一個(gè)民族每一個(gè)人的創(chuàng )新動(dòng)力。在這一點(diǎn)上要考慮。網(wǎng)上一個(gè)勁的罵這個(gè)政策不對，那個(gè)政策不對。是有不對，但是個(gè)人做法更重要。第三，這一次啟動(dòng)我們要考慮到民富論還是國富論的問(wèn)題。國富論是亞當斯密寫(xiě)的。他當時(shí)的思路是金本位制。他的論述邏輯是通過(guò)外貿取得黃金，黃金不會(huì )貶值。但是現在國富論如果大家賺外匯，外匯是可以發(fā)行。紙幣是可以發(fā)行的，可以發(fā)生價(jià)格的轉移，發(fā)生一個(gè)國家對另外一個(gè)國家的剝奪。所以這種經(jīng)濟現象要值得我們認真的反思。在這一次擴大內需中，我們要加大對新能源的開(kāi)發(fā)。中國能不能考慮在東部和中部建立一個(gè)大的硅谷，關(guān)于新能源的。如果這個(gè)上一萬(wàn)億，可能比公路還重要。技術(shù)、生產(chǎn)力、勞動(dòng)者素質(zhì)，技術(shù)和自然資源是經(jīng)濟的生命，是生產(chǎn)力的基本組成部分。民生政策也值得我們反思，這次投入民生政策很大，民生政策一定要從提高老百姓的素質(zhì)結合起來(lái)。美國的次貸危機同它福利中的毛病是有關(guān)系的。福利中民生政策會(huì )產(chǎn)生道德風(fēng)險。我有一塊錢(qián)的福利，我干嗎還要去工作？這樣會(huì )損害生產(chǎn)力。所以我對中國這一輪民生政策要認真研究。這一次的宏觀(guān)調控中，我們這一次擴大內需中還有很多的問(wèn)題需要認真學(xué)習和思考。如果這個(gè)解決好了，我們能夠很好的進(jìn)入新的發(fā)展周期。
邢國均：聽(tīng)了兩位說(shuō)的話(huà)很受啟發(fā)。我感覺(jué)要談金融危機對中國的影響，概括一句話(huà)，對眼前的困難估計足一些，對現實(shí)冷靜一些，把現實(shí)的情況分析得更明白一些。
我們會(huì )回到金本位嗎？
記者：我想問(wèn)一下，如果真正說(shuō)危機如何終結，我們不考慮時(shí)間，假設今后真正建設一個(gè)體系里沒(méi)有這樣的危機，把危機真正的終結，是不是需要貨幣體系繼續回歸它的約束性。比如說(shuō)黃金的約束。在當前的貨幣信用體系之下，如果要回歸約束，有什么樣的辦法能夠約束？
邢國均：我感覺(jué)這個(gè)問(wèn)題很尖銳。你剛才說(shuō)的是否回到黃金約束問(wèn)題，這個(gè)想法我有考慮�；氐近S金約束和金本位制的情況，顯然是現在還有一定的難度，因為作為貨幣，它是一種價(jià)值手段，也是一種對社會(huì )財富的標準，現在人類(lèi)
經(jīng)過(guò)這么多年的發(fā)展創(chuàng )造了巨大的財富，并不是用黃金能夠衡量的�；氐近S金和美元掛鉤，或者是黃金作為本位制，黃金以任何形式或者采取任何方式，回到儲存貨幣和結算貨幣的位置上是不可能的。在現在這種情況下繼續用美元也有問(wèn)題。我感覺(jué)未來(lái)一定是一個(gè)多元化的時(shí)代。就是剛才鄒博士講的，和向教授也說(shuō)到這個(gè)問(wèn)題，什么叫多元化？就是人民幣主權的問(wèn)題，我和美國做買(mǎi)賣(mài)，我們兩個(gè)貨幣都用，出口用人民幣結算，進(jìn)口用美元結算。在區域性的，假如說(shuō)統一貨幣，我們周邊的一些國家，區域性的就用人民幣結算。假如說(shuō)和歐洲，用什么貨幣作為標準？我感覺(jué)到這些東西都是通過(guò)談判和協(xié)議來(lái)得到解決，一事一議都可以。從儲存手段來(lái)說(shuō)，也應該是多元化，財富并不體現在你存多少美元，也可以?xún)Υ嬉稽c(diǎn)黃金、一點(diǎn)美元、一點(diǎn)人民幣、一點(diǎn)日元。結算體系多元化、儲存體系多元化。我期待未來(lái)是這樣的。
向松祚：國際貨幣體系和金融的動(dòng)蕩、經(jīng)濟體系的動(dòng)蕩，他們之間邏輯的關(guān)系究竟是怎么樣的，是一個(gè)重要的理論問(wèn)題，需要大家思考。但是現在有一點(diǎn)可以肯定，越來(lái)越多的人看到了這個(gè)事實(shí)。你從44年到71年，71年到現在，有各種指標可以對比，比如說(shuō)從真實(shí)的GDP的增長(cháng)率，從儲備貨幣的增長(cháng)速度，從金融危機爆發(fā)的頻率，還有很多的指標，你可以看到，后面的情況要比前面差得多，當然我們今天是生活在這個(gè)時(shí)代，大家都感覺(jué)到今天增長(cháng)速度很快。因為到71年到今天為止，全世界來(lái)看，真實(shí)的經(jīng)濟增長(cháng)速度，扣掉通脹以后，表現最好的毫無(wú)疑問(wèn)是中國。人們對48年到71年德國和日本的經(jīng)濟奇跡，大家可能沒(méi)有特別深刻的感受，但是如果大家還是相信統計數據的話(huà)，你們可以看到這是非常顯著(zhù)的對比，51年到1971年，這20年日本的真實(shí)的GDP的增長(cháng)每年是8.5%。德國是5.8%。美國4.9%，英國3.7%。但是要是把后面這些年加起來(lái)，所有這些國家的經(jīng)濟增長(cháng)速度都被攔腰斬斷還不止。日本90年到今天，大多數年代都是負增長(cháng)或者是零增長(cháng)。金融危機的評論很多人做研究。包括國務(wù)院發(fā)展研究中心也做過(guò)詳細的研究。從71年到今天，地區性全球性金融危機平均每三年半都有一次。儲備貨幣這是國際貨幣基金的數據，1971年只有380億美元。今天我們中央銀行的基礎儲備貨幣超過(guò)6.2萬(wàn)億。這樣當然造成了通貨膨脹。1971年到現在是所有人類(lèi)通脹的總和還要多。格林斯潘說(shuō)，過(guò)去二十年之所以全世界通脹看起來(lái)比較低，原因就是中國經(jīng)濟的快速增長(cháng)，中國給全世界提供了廉價(jià)的商品，如果中國沒(méi)有這個(gè)貢獻，全球的通脹至少要翻一倍。而且他講了，未來(lái)全球通脹的情況前景是非常不妙的，他算到2030年，全球的通脹可能會(huì )超過(guò)6%。這就說(shuō)到一個(gè)問(wèn)題，貨幣比較要有約束，為什么之前沒(méi)有那么多通脹，真實(shí)的速度那么快？美國、德國、英國、法國、日本這些國家都是在那個(gè)時(shí)候崛起成為世界強國的。中國我們過(guò)去的經(jīng)驗是，我們在過(guò)去三十年，基本上和國際之間的流動(dòng)，投機性的資金流動(dòng)是隔開(kāi)的，我們的匯率也是隔開(kāi)的，我們相對是致力于制造業(yè)、致力于真實(shí)生產(chǎn)力發(fā)展的過(guò)程。貨幣約束有兩點(diǎn)是特別關(guān)鍵，第一個(gè)是儲備貨幣的供應必須要有約束，金本位是有黃金約束，布雷頓森林體系也是有黃金約束，美元本位是沒(méi)有約束，所以會(huì )發(fā)生這樣的事情。浮動(dòng)匯率體系本質(zhì)上是國際貨幣內在增加的機制，不僅僅是匯率浮動(dòng)的事。日本過(guò)去七八年的外匯儲備增加也是非�？斓�，但是這里面的三分之二是為了干預它的匯率，日本不能容忍日元一直貶值，所以它經(jīng)常到匯市上買(mǎi)美元賣(mài)日元。他買(mǎi)進(jìn)來(lái)成了基礎貨幣。這種東西不改變，你整個(gè)世界金融體系，貨幣體系永無(wú)寧日�；ㄆ煦y行資產(chǎn)超過(guò)兩萬(wàn)億，日本如果是在沒(méi)有貨幣體系的約束下，他照樣可以從事高杠桿的交易，你可以監管得了嗎？等到花旗銀行、高盛這些資產(chǎn)達到數萬(wàn)億的機構
出了問(wèn)題，全世界一起跟著(zhù)完蛋。第一步，全球的人要研究這個(gè)問(wèn)題，是不是貨幣體系沒(méi)有約束，你要把這個(gè)事說(shuō)清楚。第二，中國怎么要約束你的貨幣發(fā)行。第三，讓他坐下來(lái)他可能不會(huì )同意。但是我們可以做貨幣的區域合作。讓人民幣成為世界第三大的貨幣。以后我們再建立全球貨幣約束機制的時(shí)候我們有更大的發(fā)言權，最終人類(lèi)會(huì )走向全球統一的貨幣和中央銀行。因為畢竟要解決全球儲備的問(wèn)題，全球調節機制的問(wèn)題。這三個(gè)問(wèn)題怎么解決？必須要有一個(gè)全球性的機構，否則只會(huì )回到相對封閉的時(shí)代。首先從區域貨幣合作開(kāi)始，要改變全世界貨幣一攬子的的問(wèn)題。人美國人認識到這是你的貨幣造成的，根本問(wèn)題沒(méi)有解決。希勒講的金融民主化，能解決問(wèn)題嗎？解決不了。我不否認他這些東西有作用，但是這些東西是次要的，根本問(wèn)題不解決你怎么解決都沒(méi)有用。
鄒平座：如何約束我講三句話(huà)：一個(gè)是市場(chǎng)約束，各個(gè)國家在貿易中會(huì )用腳和手投票，他貶值，發(fā)行制就會(huì )把他退出掉。第二，國際金融監管制度的建設。第三，要有法律。通過(guò)市場(chǎng)、監管和法律來(lái)約束儲備貨幣。美元也受到本國憲法的約束。這種基礎的作用仍然是市場(chǎng)。我沒(méi)有必要做這筆生意要選擇美元，他既然貶值我干嗎還要拿著(zhù)它？大家拿得多了它才是儲備貨幣。大家可以用手和腳投票。都不儲備了，它就不是儲備貨幣了。
 金融危機下應該怎樣理財？
記者：大家老百姓很關(guān)心自己口袋里面的錢(qián)，請教幾位專(zhuān)家，在目前的情況下，怎么樣讓自己口袋里面的錢(qián)不縮水，也請幾位講一下自己是怎么理財的？
邢國均：我感覺(jué)老百姓的錢(qián)，先從收入渠道來(lái)看，主要是有工資、租金、利息這幾塊收入，工資就不談了，相對來(lái)說(shuō)，咱們掙工資的人都是被動(dòng)的。人家給咱們開(kāi)多少，咱們拿多少。就談?wù)勛饨鸷屠�，利息是銀行利率，再就是租金，現在由于房地產(chǎn)市場(chǎng)不景氣，房子不好租，租金也在下降。有價(jià)證券、股票、債券價(jià)值都在往下跌，你現在提出的問(wèn)題確實(shí)非常難以回答。但是，在危的時(shí)候，你要看到它跌的一方面，但是同樣也應該注意到機會(huì )。我感覺(jué)現在有很多東西是有機會(huì )的，比如說(shuō)我們尋求有價(jià)證券增值這一塊，及時(shí)現在股票價(jià)格很低，我現在不敢說(shuō)，我也不做股評，但是它畢竟已經(jīng)是很低了，它從6124點(diǎn)跌到1800點(diǎn)，就是跌成零，才有1800點(diǎn)。什么叫機？機就是在機會(huì )的博弈中看到收益和損失這兩塊誰(shuí)大。如果你損失相對小，收益大，我就要把這個(gè)東西壓在這里。我感覺(jué)到這種東西是有一種可能的。這是近期的。以它帶出來(lái)的有價(jià)證券增值就包括類(lèi)似的債券等等，我認為都存在增值的可能。再說(shuō)說(shuō)資金的增值方面，現在房地產(chǎn)市場(chǎng)比較低迷，暫時(shí)也不會(huì )馬上就能夠起來(lái)，但是我感覺(jué)到從長(cháng)期來(lái)看，我國有13億人口，別說(shuō)一人住一間房子，就是一人吃一斤糧食，消費也非常大。我認為房地產(chǎn)價(jià)格的上漲會(huì )直接影響拉動(dòng)消費，但是從長(cháng)期來(lái)看，從遠期來(lái)看，如果房地產(chǎn)價(jià)格再跌，這方面的投資也是可以引起關(guān)注的。第三，從大宗商品的套期保值和遠期交易，這從個(gè)人來(lái)說(shuō)可能比較難，但是從機構來(lái)說(shuō)，由于原油價(jià)格暴跌，在低的時(shí)候，用這些手段綜合治理，別把雞蛋放在一個(gè)籃子里，老百姓的錢(qián)包會(huì )慢慢鼓起來(lái)的。
向松祚：我的答案非常簡(jiǎn)單，就是沒(méi)有辦法。老百姓在金融危機期間只能隨波逐流。如果說(shuō)有辦法的話(huà)，你就是把現金留著(zhù)。
姚振山：省吃?xún)�用，然后熬，熬過(guò)冬天就好了。
鄒平座：從投資來(lái)看，現在應該是股市投資的比較好的時(shí)間。我覺(jué)得應該給我們廣大的投資者一個(gè)明確的說(shuō)法。另外，美元不要看它現在漲，它是回光返照，未來(lái)暴跌是肯定的。不管是企業(yè)還是個(gè)人在這方面要有所重視。從房地產(chǎn)來(lái)講，中國的房?jì)r(jià)沒(méi)有多大的下跌空間，但是在制度上要進(jìn)行變革，要通過(guò)國家的轉移支付，通過(guò)公房讓廣大的低收入人群有房住。作為九千億的廉租房，我覺(jué)得這個(gè)方案非常正確。讓我們這些媒體監督好。窮人的事情，老百姓的事情國家應該管理好，你這么多的稅收干嗎呢？美國次貸危機為什么爆發(fā)？就是因為很多人買(mǎi)不起房子，又不能貸款，就銀行貸款弄次貸。中國本來(lái)就應該要把這個(gè)事情解決，為什么房地產(chǎn)可以投資呢？房地產(chǎn)在商品房這一塊，中國的土地是有限的，18億畝，耕地可以用的0.26億畝，除了新開(kāi)發(fā)的土地，現在是18.05畝。除非我們去開(kāi)發(fā)一些土地，未來(lái)的土地供應很少。就會(huì )帶來(lái)土地資源的緊缺。我們千萬(wàn)不要把中國的房?jì)r(jià)和美國比。美國人均占有的土地是中國的24倍。中國人多。未來(lái)中國在土地政策上不會(huì )
放松。所以，從節約土地來(lái)講，必須通過(guò)價(jià)格杠桿來(lái)調節。政府要解決好低收入人群的住房問(wèn)題。我講的就是房子的投資應該不會(huì )出現太大的問(wèn)題。第三個(gè)就是其他的投資模式，可以自己選擇。而且我覺(jué)得要留有余地，不能把所有的身家性命都壓上去，就要出事了。
姚振山：去年很多人都在談理財，今年很多人已經(jīng)不理財了，因為無(wú)財可理。網(wǎng)上非常熱門(mén)的金融危機十大注意，實(shí)際上基本的觀(guān)點(diǎn)就是現在熬，把冬天熬過(guò)去就是比什么都強，這是現在對于老百姓最好的理財方式。因為投資是有風(fēng)險的。
人民幣會(huì )代替美元的地位嗎？
記者：問(wèn)一下鄒平座老師，您說(shuō)20年以后
中國的貨幣地位會(huì )取代美元的地位。但是我覺(jué)得美國不會(huì )這么輕易的把主導權交出來(lái)，而且我覺(jué)得如果中國對美國地位構成這么大威脅，美國可以通過(guò)其他非經(jīng)濟的手段，比如說(shuō)戰爭來(lái)對應。他如果在臺海打一下，就會(huì )對你的經(jīng)濟造成很大的影響。我認為可能沒(méi)有那么樂(lè )觀(guān)。
鄒平座：如果從戰爭的角度我是無(wú)法預測的。從市場(chǎng)來(lái)講，很多經(jīng)濟學(xué)家，包括世界銀行，包括林義夫教授都預測到2030年左右，也就是20來(lái)年，中國的GDP是全球第一。一個(gè)國家的貨幣能不能作為儲備貨幣，大家愿不愿意持有它的貨幣，取決于它的經(jīng)濟實(shí)力，中國在全球的出口肯定是最大。到時(shí)候儲備貨幣是市場(chǎng)自發(fā)形成。除了布雷頓森林體系。市場(chǎng)份額決定未來(lái)誰(shuí)是儲備貨幣。中國如果GDG是全球第一，它肯定是儲備貨幣。
邢國均：我感覺(jué)不是那么樂(lè )觀(guān)，人民幣即使到15或者20年左右，中國經(jīng)濟是老大，人民幣也不會(huì )做到今天美元絕對霸主的地位。因為以后的國際貨幣體系會(huì )變，它的作為就會(huì )有所削弱，我感覺(jué)未來(lái)的世界一定是一個(gè)多元化貨幣的時(shí)代，決不會(huì )一個(gè)貨幣一統天下。如果這樣，那中國也玩把次貸。
鄒平座：我講的是主要儲存貨幣，也不是說(shuō)唯一儲存貨幣。
記者：我前兩天看到周小川行長(cháng)在巴西的一次會(huì )議上說(shuō)中國的人民幣不排除貶值的可能，您說(shuō)美元現在是回光返照，人民幣兌澳幣、加幣、英鎊都出現了比較大的升值，這種升值會(huì )不會(huì )一直持續下去？
鄒平座：美元現在的情況是世界經(jīng)濟收縮引起的。突然資源需求少突然大家把貨幣變成現金，不敢存到銀行了。美元的供應量是通過(guò)現金流出來(lái)。同時(shí)，也是因為經(jīng)濟的需求，對這些資源的需求減少，導致美元出現目前的情況。一旦經(jīng)濟復蘇，美元的貶值肯定是要出現。我判斷也就是半年到一年的時(shí)間。這就是時(shí)間窗口，我覺(jué)得無(wú)論是企業(yè)個(gè)人和國家，應該珍惜這一段時(shí)間去處理美元資產(chǎn)。具體的情況我不能多說(shuō)，因為牽涉到央行的政策，我沒(méi)有權利再次做出評論。
記者：今年人民幣基本上清一色的對其他貨幣升值，這種狀況會(huì )不會(huì )繼續持續下去？
鄒平座：人民幣升值前一段時(shí)間升值并不是壞事，這對中國原有的出口導向型的經(jīng)濟進(jìn)行轉變并不是壞事。未來(lái)的走勢，我認為應該保持穩定，大部分時(shí)間應該由市場(chǎng)來(lái)調節。同時(shí)，國家在外匯儲備、外匯匯率上，我覺(jué)得不是整個(gè)經(jīng)濟太關(guān)鍵的問(wèn)題。應該由市場(chǎng)來(lái)決定�；蛘哒f(shuō)，我們不一定強調一定要貶值或者一定要升值，這不是人為能夠形成的�？茖W(xué)發(fā)展觀(guān)主要還是尊重客觀(guān)經(jīng)濟規律，不是想干什么就干什么。所以大家如果想知道未來(lái)的走勢，最好能把市場(chǎng)分析透。我也希望決策者能夠尊重客觀(guān)全球中國的經(jīng)濟發(fā)展規律，而不是去說(shuō)。 | 
