彭非:中國西部很多方面比美西部更有優(yōu)勢
訪(fǎng)“中國發(fā)展指數(2008)”項目組成員、中國人民大學(xué)統計學(xué)院教授彭非
    2009-01-22    作者:沈夢(mèng)菲 肖舒楠    來(lái)源:中國青年報

    “2007年發(fā)展最快的地區是中西部地區!苯赵谥袊嗣翊髮W(xué)“中國發(fā)展指數(2008)”報告研討會(huì )上,項目組成員、中國人民大學(xué)統計學(xué)院教授彭非這樣說(shuō)。
    據彭非介紹,中國發(fā)展指數包括健康、教育、生活水平和社會(huì )環(huán)境等四個(gè)分指數。盡管從總指數的得分上看,北京、上海依然是全國的排頭兵,但在增長(cháng)速度上,中西部地區增長(cháng)速度的排名大都比較靠前。在增長(cháng)最快的前10名當中,中西部地區占了8個(gè)。
    盡管如此,彭非教授在1月16日接受中國青年報記者專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)指出,中西部與東部還存在較大差距,西部城市的城鄉差距也還在拉大,“但是,這些都很正常,差距終會(huì )消失!

    中國青年報:“中國發(fā)展指數”自2007年初首次發(fā)布至今,您都是項目組主要成員。您在2005年到2006年間掛任國家統計局人口和社會(huì )科技統計司副司長(cháng)時(shí),也在做類(lèi)似的工作。幾年下來(lái)有什么感受?

    彭非:這個(gè)工作是我們的一個(gè)夢(mèng)想——我們希望社會(huì )協(xié)調發(fā)展,貧富差距小一點(diǎn),環(huán)境透支小一點(diǎn)。中國的經(jīng)濟發(fā)展太快了,其間付出的代價(jià)不言而喻,很多也是不可逆轉的,比如在城市建設中,對城市原有風(fēng)貌的破壞。
    你看,我們的指標包括了健康、教育、社會(huì )環(huán)境,有關(guān)經(jīng)濟方面的指數只有一個(gè),即生活水平。我們希望通過(guò)這個(gè)指數警醒民眾關(guān)注發(fā)展中的平衡性,意識到又好又快發(fā)展的重要性。

    中國青年報:您更看重社會(huì )環(huán)境指標?

    彭非:我更注重總指數,如果單一就某個(gè)指數來(lái)說(shuō),我更關(guān)注社會(huì )環(huán)境指數。如今綠色的概念在全球特別熱,我們希望把綠色的概念放大一點(diǎn),不僅僅指自然環(huán)境的保護,還包括社會(huì )階層差距的減小。

    中國青年報:2006年的發(fā)展指數里有一個(gè)城鄉居民消費比指標,城鄉居民消費比超過(guò)350%,就是說(shuō)城鎮居民的消費水平比鄉村居民的高三倍以上,西藏、重慶、貴州、云南、甘肅、陜西,都在此列,它們都是西部城市,對此您怎么看?

    彭非:其實(shí)很正常,越是落后地區,城鄉二元特征越明顯。北京、上海的城鄉差別就很小,歐洲有些國家城鄉根本就沒(méi)有差別。
    對于中國的城鄉差距,外國人很喜歡挑刺。我在國外留學(xué)時(shí)的老師是個(gè)“中國通”,只要談到中國,就總提農村問(wèn)題,讓我很不好受。但我又一想,中國確實(shí)有不足的地方,我們要是把城鄉差別消除了,他們不就無(wú)話(huà)可說(shuō)了嗎?你看北京奧運會(huì ),所有戴有色眼鏡看中國的人,不都摘下眼鏡,眼前一亮嗎?所以我們在改變,他們也在改變。

    中國青年報:這兩年呢?西部的城鄉差距在縮小嗎?

    彭非:從指標上看沒(méi)有縮小,現階段西部城鄉差距還在進(jìn)一步拉大。比如重慶,市區發(fā)展非?,市區以外的農村卻很落后。西部大部分地區都存在類(lèi)似的問(wèn)題。慶幸的是,黨和國家領(lǐng)導人對此都已高度重視,在不斷出臺各種強有力的措施,所以我對中國消除貧富差距很有信心。

    中國青年報:如今西部發(fā)展非?。中國的西部有可能出現像美國西部的洛杉磯這樣的發(fā)達城市嗎?

    彭非:事在人為。美國西部不也是靠著(zhù)修鐵路、開(kāi)掘人工運河發(fā)展起來(lái)的嗎?其實(shí)中國西部的資源環(huán)境,在很多方面比美國西部或其他發(fā)達國家更有優(yōu)勢。比如旅游勝地瑞士和奧地利,我覺(jué)得世界上唯一能和他們媲美的,就是我國西部。他們聞名世界的雪山、冰川、湖泊,我們西部也有,也很美,但我們西部的交通沒(méi)跟上,目前景區規劃開(kāi)發(fā)水平也較低。我很看好中國西部的前景,因為固定資產(chǎn)擺在那里。

    中國青年報:有沒(méi)有哪個(gè)地區的發(fā)展指數讓您感到意外的?

    彭非:吉林、遼寧的總指數幾年來(lái)都很靠前,這一點(diǎn)讓我感到意外。不過(guò)想想也正常。吉林和遼寧因為歷史原因,全省鐵路很發(fā)達,交通便利,再加上是老工業(yè)基地,工業(yè)發(fā)達,人們受教育程度普遍較高。尤其前幾年政策開(kāi)始向東北傾斜,所以發(fā)展指數上來(lái)了。
    此外,我發(fā)現內蒙古的指數增長(cháng)很快。我看到一些報道說(shuō),內蒙古的煤礦超過(guò)了有“煤!敝Q(chēng)的山西,那里發(fā)展這么快也可以理解了。
    有些指數讓很多人感到意外,但我覺(jué)得正常。比如西藏有兩個(gè)指數的增長(cháng)速度排在全國第一,一個(gè)是教育,一個(gè)是社會(huì )環(huán)境。其實(shí)資源就是價(jià)值,就是潛力,再加上青藏鐵路的開(kāi)通,對西藏的發(fā)展有很大的推動(dòng)作用。西藏的人口少,但國家對西藏的教育投入很大,使得西藏的教育指數增長(cháng)很快。
    還有人對上海的綜合發(fā)展速度墊底感到很奇怪,其實(shí)也很正常,像北京、上海這樣的城市已經(jīng)很發(fā)達了,完全可以和巴黎、莫斯科、紐約媲美。你看日本、美國的經(jīng)濟近幾年不都是微弱的增長(cháng)甚至零增長(cháng)嗎?

    中國青年報:您認為哪個(gè)地區將是中國下一輪經(jīng)濟發(fā)展的“發(fā)動(dòng)機”?

    彭非:我在國外留學(xué)時(shí),曾經(jīng)在1988年和1994年各回來(lái)一次,當時(shí)覺(jué)得北京就像一個(gè)鄉鎮企業(yè)家,有錢(qián)但是很土。1997年我來(lái)北京定居,那時(shí)北京的建筑讓我震驚。我的老師就說(shuō),高科技的發(fā)展需要很多技術(shù)資金的投入,這些建筑不需要什么投入就可以像雨后的蘑菇一樣迅猛生長(cháng)。如今更不用說(shuō)了。再比如像鄭州東部新區,成都、洛陽(yáng)老城區的變化,都讓我驚訝。中國變化這么快,我憑什么能做出預測呢?要我說(shuō),什么地方都有可能。

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