問(wèn):對于這次力拓單方面毀約,您的第一反應是什么？它屬于您的意想范圍之內嗎？

　　劉持金:我覺(jué)得在我的意想范圍之內,為什么這么講？這個(gè)交易從2月份開(kāi)始談,到現在,從時(shí)間表上來(lái)看已經(jīng)有三四個(gè)月的時(shí)間。對于這種國際性大型跨國收購,這個(gè)時(shí)間是非常長(cháng)的。那么我不太吃驚的一面在哪兒呢？是從利益的角度分析,因為最近一兩個(gè)月國際原材料價(jià)格上漲,大宗商品價(jià)格上漲,另外力拓股價(jià)也在上漲,使得力拓跟2月份比,融資渠道增加很多。今非昔比。2月份中鋁進(jìn)去,可以講是英雄救美女,那么今天來(lái)看融資沒(méi)有那么困難,股價(jià)又上漲了,從某種意義來(lái)講,這個(gè)價(jià)格是不是可以更好一點(diǎn),反映了目前西方企業(yè)在股東利益最大化方面根深蒂固的思想。

　　問(wèn):據您分析,為什么力拓在這個(gè)時(shí)候選擇了更換合作對象,而且這次要付1.95億美元的違約金,他為什么會(huì )做這樣的選擇,對他來(lái)說(shuō),他是不是衡量了得失之間做了這個(gè)選擇？

　　劉持金:1.95億的違約金,對老百姓來(lái)說(shuō)是很大的數字,但是對力拓來(lái)講,簡(jiǎn)直可以忽略不計。為什么這么講？因為你把股價(jià)折算上去以后,把交易取消以后,如果重新融資,達到的遠遠不止幾個(gè)億或者幾十個(gè)億,甚至上百億。1.95億對他來(lái)說(shuō)是值得的。但是話(huà)又說(shuō)回來(lái),這樣一個(gè)交易的取消不見(jiàn)得對中國鋁業(yè)(601600,股吧)就是一個(gè)壞的消息,為什么這樣講？中鋁短期之內不產(chǎn)生利益上的沖突或者對世界范圍原材料價(jià)格的影響。相反我認為中鋁集團在熊偉平總經(jīng)理帶領(lǐng)下,他們學(xué)到了很多國際跨國合作運營(yíng)的經(jīng)驗,培養了這支隊伍,應該說(shuō)為中國企業(yè)走向海外走出去更好地扮演了拓荒者的角色,我覺(jué)得很有意義。

　　問(wèn):您覺(jué)得就目前來(lái)看,無(wú)論是短時(shí)間,還是今后長(cháng)遠地看,對中鋁的影響是不是并不算太大？

　　劉持金:我認為長(cháng)遠來(lái)看并不是很大,因為力拓忘記了另外一個(gè)東西,中鋁戰略性收購的股份,不是一個(gè)純粹財務(wù)性的,我在股市比較低的時(shí)候,我可以拯救你一把,不是這樣的。因為中國本身就是全世界最大的鋼鐵、鋁材等等相應基礎材料最大的消費市場(chǎng),從某種意義來(lái)講,中鋁和力拓合作,有很難說(shuō)得清楚的上下游之間的價(jià)值鏈方面合作的意圖。我相信如果拋開(kāi)西方人短期的股東利益最大化的話(huà),長(cháng)期來(lái)看,很難說(shuō)力拓今天得到了更多的好處,還是說(shuō)中鋁得到了少的好處,我認為長(cháng)期來(lái)看對中鋁沒(méi)有什么影響,因為中鋁堅持走向海外,能夠擴大我們資源獲取的渠道的戰略方向,我認為不會(huì )輕易動(dòng)搖。
　　問(wèn):如果從經(jīng)濟規律來(lái)講,我們考慮到當時(shí)2月份簽這個(gè)約,當時(shí)我們提出30天之內最后簽約,但是之后澳大利亞政府提出延長(cháng)三個(gè)月,這個(gè)時(shí)間上微妙之處在哪里,對于經(jīng)濟規律我們應該怎樣從中吸取一些教訓？

　　劉持金:在泛太平洋內部有一句話(huà),我們給國有企業(yè)做顧問(wèn)的時(shí)候,告訴他們,時(shí)間就是一切。時(shí)機非常重要。為什么這樣講？因為多數被收購的對象,或者收購的公司,多數是上市公司,上市公司每天的股價(jià)都是在變,不要說(shuō)每一天,每一秒都在變,因此今天的收購要約跟明天、后天、六個(gè)月以后的價(jià)格完全不一樣。這兒有一個(gè)典型的例子可以跟你分享,比如去年2月份當微軟公司CEO提出有意收購雅虎公司的時(shí)候,當時(shí)雙方討價(jià)還價(jià)的結果,微軟開(kāi)出475億美元的價(jià)格,非常高。但是沒(méi)有超過(guò)7、8個(gè)月的時(shí)間,到去年下半年的時(shí)候,隨著(zhù)金融危機的延伸,雅虎的市值一下掉到200多億,到今天為止,雅虎只有230億美元的市值。換句話(huà)講,今天微軟再去收購它可以節省200億美元,可笑之處,即使這么低的價(jià)格,微軟還不見(jiàn)得愿意拿出200億去收購它。所以在跨國性的經(jīng)濟收購過(guò)程中,一定要抓住機遇,抓住時(shí)機,來(lái)有效規劃收購的過(guò)程。

　　問(wèn):從中鋁和力拓并購案件當中或者說(shuō)示范當中,我們可以總結出中國企業(yè)今后要走出去,比如進(jìn)行國際并購,還有全球戰略,有哪些方面需要注意？

　　劉持金:這方面根據泛太平洋的研究,至少有三個(gè)方面應當引起企業(yè)家的考慮。第一,我們中國企業(yè)不能太依賴(lài)于西方傳統式的并購模式,比如說(shuō)在西方,在美國,一個(gè)成熟的市場(chǎng)經(jīng)濟情況下,他們常常雇投資銀行做財務(wù)顧問(wèn),還有會(huì )計事務(wù)所做凈值調查,還有律師事務(wù)所,這些統統都需要,但是對中國企業(yè)還需要有一個(gè)兼并收購的策略問(wèn)題,也就是說(shuō),比如說(shuō)時(shí)機的問(wèn)題,交易結構的問(wèn)題。再有一個(gè)這筆交易在對方國家行政的監管者以及政策的難度,政治障礙,有很多這樣的例子,而這些恰恰都是在純粹的市場(chǎng)經(jīng)濟環(huán)境中,西方企業(yè)之間相互并購不予考慮,一個(gè)財務(wù)顧問(wèn)就夠了。所以我認為第一點(diǎn),需要有兼并收購的戰略型顧問(wèn)一開(kāi)始就要介入,包括輿論宣傳公關(guān)戰略都要包括在里面。第二,對走向海外的風(fēng)險要做一個(gè)規劃,我們常常內部講,有三類(lèi)規劃。第一類(lèi)哪些風(fēng)險我們可以預見(jiàn)到,第二,哪些風(fēng)險出現之后可以化解,第三,哪些風(fēng)險一旦出現之后我們還可以受益,并不是所有的東西都是不好的。所以一開(kāi)始按照這三步來(lái)講,躲避風(fēng)險防范就增加非常多。最后一點(diǎn),我們要看到今天的事實(shí),就是在國際大舞臺上,中國經(jīng)濟實(shí)力的崛起也使得很多國外被收購者有點(diǎn)擔心,比如中鋁這樣的企業(yè)也好,中石油也好,中海油也好,都是我們大型國有企業(yè),他們總覺(jué)得大型國有企業(yè)具有政府背景,還戴著(zhù)有色眼鏡來(lái)看待中國的兼并和收購。