讓人搭車(chē)，被當作黑車(chē)查處，司機大呼冤枉，自斷手指以證清白。到底是樂(lè )于助人，還是非法營(yíng)運？《今日觀(guān)察》正在評論。
    主持人：這里是正在播出的《今日觀(guān)察》，歡迎您的收看，今天我們要來(lái)關(guān)注的是上�！搬烎~(yú)執法”查黑車(chē)事件所引發(fā)的爭議。如果你開(kāi)著(zhù)私家車(chē)在上班的途中，遇到了一位生病的陌生人，希望搭你的車(chē)，你會(huì )怎么做呢？在上海，就有一些私家車(chē)主，因為管了這樣所謂的“閑事”而遭到了重罰，因為這位搭車(chē)的陌生人是專(zhuān)釣黑車(chē)的“魚(yú)鉤”，這個(gè)受到廣泛爭議的行政執法方式，暴露出了怎樣的行政管理缺陷呢？釣魚(yú)式的執法，究竟釣出了什么問(wèn)題？今天我們將就此來(lái)展開(kāi)評論。
    我們的兩位評論員是霍德明和張鴻，我們也歡迎電視機前的各位登陸央視網(wǎng)、新浪網(wǎng)、搜狐網(wǎng)以及騰訊今日話(huà)題發(fā)表您的觀(guān)點(diǎn)，稍候的節目當中我們會(huì )給予關(guān)注。
    首先，我們就一起來(lái)了解一下，這些上海的私家車(chē)主他們的遭遇。
    近來(lái)“釣魚(yú)”這個(gè)詞撞擊著(zhù)公眾的耳膜：此“釣魚(yú)”不是閑情逸致的水邊垂釣，而是此前發(fā)生在上海浦東對涉嫌非法交通營(yíng)運，所采取的所謂“釣魚(yú)執法”，這一事件連日來(lái)引起各界關(guān)注和爭議。
    10月14日晚7點(diǎn)多，上海旁源建筑機械工程公司工作人員孫中界駕車(chē)行駛中，遇到一名男子,男子因天氣冷，懇求搭車(chē),5分鐘后，他駕駛的車(chē)被另一輛面包車(chē)逼停到路邊,搭車(chē)男子往車(chē)內扔上十元錢(qián),接著(zhù)城市交通管理行政執法部門(mén)人員前來(lái)執法,稱(chēng)孫從事非法營(yíng)運，孫中界稱(chēng)自己遭遇倒鉤執法。
    倒鉤的意思是指下誘餌，賣(mài)個(gè)破綻,將對方引入自己的圈套之中。孫中界因未按時(shí)把本該歸隊的車(chē)開(kāi)回單位，而受到單位領(lǐng)導的批評�；氐剿奚岷�，憤憤不平的孫中界，將左手的小指砍下,以示清白。
    孫中界：生氣，做好事做成這個(gè)樣子，我肯定不滿(mǎn)，心里面不滿(mǎn)，覺(jué)得冤，虧。
    記者：冤、虧的話(huà)就要把手指頭剁掉嗎？
    孫中界：我覺(jué)得太冤枉，太冤枉了，我就回家把我的手指頭剁了。
    袁友軍（孫中界公司領(lǐng)導）：他不可能開(kāi)黑車(chē)的，小伙子很好，剛從鄉下來(lái)，不可能開(kāi)黑車(chē)的。
    孫中界表示，事發(fā)時(shí)自己想要報警，但是對方不讓他拿手機，糾纏中衣服也被對方扯破。
    而南匯區，城市交通行政執法大隊隊長(cháng)朱偉忠卻說(shuō)，處罰現場(chǎng)孫中界很平靜，并沒(méi)有發(fā)生任何過(guò)當的爭執。
    當時(shí)情況究竟怎樣,相關(guān)部門(mén)已介入調查。
    主持人：選擇用斷指的方式來(lái)證明自己的清白，這確實(shí)是讓人非常震撼的一種做法，讓我想到了之前的“開(kāi)胸驗肺”，張鴻其實(shí)你了解了事情的來(lái)龍去脈，當你看到這件事情的時(shí)候，你的感受會(huì )是什么？
    張鴻：可能是最近我諜戰劇看的比較多，所以孫中界的這個(gè)敘述讓我想到了很多類(lèi)似《潛伏》、《埋伏》、《暗算》當中的一些情節，你看是在一個(gè)月黑風(fēng)高之夜，他開(kāi)著(zhù)面包車(chē)，路邊上突然出現一個(gè)小伙子說(shuō)天太冷了，又沒(méi)有公交車(chē)，你能不能搭我一段，他就讓這個(gè)小伙子上了車(chē)。然后開(kāi)著(zhù)開(kāi)著(zhù)他就問(wèn)，因為上海都在討論說(shuō)“釣魚(yú)”的這個(gè)事。
    主持人：對，司機其實(shí)警惕性都比較高。
    張鴻：對，他是有警惕的，但是他還是善良的，讓他上來(lái)了，然后他問(wèn)他說(shuō)，你不會(huì )是釣魚(yú)的吧？旁邊沒(méi)有回聲。
    主持人：這個(gè)人沒(méi)有回答。
    張鴻：沒(méi)有人說(shuō)話(huà)，又開(kāi)了幾分鐘，他這回是真問(wèn)了，他說(shuō)你是“釣魚(yú)”來(lái)“釣”我的嗎？對方還沒(méi)有回答，然后到了終點(diǎn)，很快就到了終點(diǎn)，一共就1.5公里，這個(gè)時(shí)候就進(jìn)入到埋伏區了，突然一下，旁邊沖出來(lái)很多執法人員，然后這個(gè)小伙子也開(kāi)始把他的車(chē)給停住，把他的鑰匙拔下來(lái)，執法人員把他拖到另外一個(gè)車(chē)上，開(kāi)始讓他簽一個(gè)字，這個(gè)字條上是什么呢，他無(wú)證運營(yíng)，非法運營(yíng)出租車(chē)，這他當然不能同意。
    主持人：是。
    張鴻：所以說(shuō)他的善良被這樣的一個(gè)“惡”給搞得很頭疼。
    主持人：他就到這一刻可能才突然發(fā)現，自己原來(lái)的這些擔憂(yōu)，原來(lái)真的就是事實(shí)。
    張鴻：所以就像剛才片子里說(shuō)，他的冤特別大，這個(gè)激烈的行為就把自己的手剁了，這樣的一個(gè)激烈的行為也引起了一個(gè)關(guān)注，就像你剛才說(shuō)的。
    主持人：對。
    張鴻：像“開(kāi)胸驗肺”一樣，我們看到激烈的這樣的一個(gè)行為，才引起了地方政府的一個(gè)關(guān)注。我們也希望真正的真相能夠迅速的大白。
    主持人：是，而且孫中界他自己也說(shuō)，當時(shí)這個(gè)要搭車(chē)的人，就站在馬路中間。
    張鴻：對。
    主持人：你說(shuō)我又不能從馬路中間過(guò)去，完全置之不理，所以就很自然的他們他有了這樣的一番對話(huà)。
    張鴻：對。
    主持人：霍教授你覺(jué)得到底是什么讓他采用這種極端的做法？
    霍德明：肯定這個(gè)小伙子不滿(mǎn)19歲，90后的，所以我們說(shuō)熱血沸騰。
    主持人：對。
    霍德明：但另外一方面來(lái)講，做事情也真是有一點(diǎn)太……我們說(shuō)很難控制了。
    主持人：他就一氣之下用了這個(gè)極端的做法。
    霍德明：這個(gè)事當然我們可以想到他是年輕人的血氣方剛，但另外一方面講了，也是這個(gè)社會(huì )上，有些事情讓他有這么激烈的反應。
    主持人：其實(shí)他本身對于“釣魚(yú)”這種做法就是心有余悸的。
    張鴻：對。
    主持人：如果在最后那一刻，我們發(fā)現他真的是因為善良，而在這幾分鐘當中就改變了自己命運的話(huà)，那是對善良最大的一個(gè)褻瀆，也是最大的傷害。我們來(lái)看看網(wǎng)絡(luò )上對于這件事情的一些關(guān)注。
    首先我們來(lái)看的這位網(wǎng)友，叫“無(wú)籽西瓜”，他說(shuō)“懲罰善良，便是培植冷漠，終究是要全社會(huì )來(lái)付出代價(jià)的�！�
    再來(lái)看看下一位網(wǎng)友他的觀(guān)點(diǎn)，“劣幣驅逐良幣的規則其實(shí)就是這么運行的，良民被變成刁民的進(jìn)化就是這么完成的�！�
    其實(shí)聽(tīng)起來(lái)我覺(jué)得真的很讓人心寒。
    張鴻：對。
    主持人：再來(lái)下面這位網(wǎng)友說(shuō)，“私家車(chē)參與營(yíng)運，的士的生意大受影響，交通部門(mén)做工作，放蛇捉‘黑車(chē)’，無(wú)可厚非。問(wèn)題是依法去做，文明執法。即使做錯改了就行，有話(huà)好好講，‘他胃疼關(guān)你什么事’，部分執法人員說(shuō)話(huà)太寒心了�！�
    這句話(huà)就是在這一事件當中，人們聽(tīng)到的一句來(lái)自執法人員的一個(gè)說(shuō)法。
    張鴻：對。
    主持人：關(guān)于這個(gè)“釣魚(yú)”打黑車(chē)的做法，之前在北京，在廣東，在湖北各地都有出現，那么我們馬上來(lái)關(guān)注一下，之前在上海屢次出現的這種做法大家對它的關(guān)注和評論是什么？
    被作為黑車(chē)查處后，司機大呼冤枉，稱(chēng)被“釣魚(yú)”。有人斷指以證清白，有人則提起訴訟。
    今年9月8日，上海私家車(chē)車(chē)主張軍對媒體表示，他開(kāi)車(chē)去單位途中，一男子捂住腹部稱(chēng)“胃疼”，要求搭載一程，張軍讓他上了車(chē)，并拒絕了其兩次主動(dòng)提出的付費請求，當車(chē)開(kāi)至北松公路轉彎處，男子要求停車(chē)，張軍剛一停車(chē)，這名男子伸手搶拔張軍的車(chē)鑰匙，隨后大約七八個(gè)人一擁而上，將張軍從車(chē)上拖下來(lái)，并搶走車(chē)鑰匙，同時(shí)搜去了他的行駛證。
    此后，其中一男子向張軍出示了閔行區城市交通行政執法大隊調查處理通知書(shū)，認定張軍非法營(yíng)運，處以一萬(wàn)元的行政罰款。
    9月底，張軍向上海市閔行區人民法院提起行政訴訟，認為該大隊工作人員故意設計陷阱，誣陷他非法營(yíng)運，要求法院判決撤銷(xiāo)該行政處罰，并讓被告承擔訴訟費。
    據《中國青年報》報道，在閔行區交通行政執法大隊2007年到2008年度創(chuàng )建文明單位工作總結中提到，在兩年時(shí)間里，該大隊查處非法營(yíng)運車(chē)輛5000多輛，罰沒(méi)款達到5000多萬(wàn)元，超額完成市總隊和區建管局下達的預定指標任務(wù)。
    一波未平一波又起，10月14日，孫中界斷指事件再度讓民眾將目光關(guān)注在涉嫌“釣魚(yú)執法”上。目前上海市政府已要求浦東新區政府迅速查明事實(shí)，并將調查結果及時(shí)公之于眾。
    上海市政府強調，必須堅持依法行政，文明執法，依法維護正常的交通營(yíng)運秩序，依法維護經(jīng)營(yíng)者消費者的合法權益，對采用非正常手段取證行為，一經(jīng)查實(shí)將嚴肅查處。
    主持人：幾乎完全相似的劇情，這些年來(lái)就在許多地方不斷在上演著(zhù)。那么這一次的斷指事件出現之后呢，我們也很欣慰看到上海市政府明確地表示要加以嚴處和嚴查，那實(shí)際上在這之前，每當這類(lèi)事件出現的時(shí)候，無(wú)論是公眾的質(zhì)疑也好，媒體的質(zhì)疑也好，相關(guān)的這個(gè)執法部門(mén)基本上都是矢口否認，說(shuō)沒(méi)有這類(lèi)“釣魚(yú)”執法查黑車(chē)這種事情。
    張鴻：對。
    主持人：到底是查起來(lái)這么難，還是管起來(lái)這么難，為什么這種事情，它就能這么長(cháng)時(shí)間一直都存在呢？
    張鴻：因為這里邊有利益，其實(shí)這個(gè)產(chǎn)生這樣的一個(gè)“釣魚(yú)”和“魚(yú)鉤”這些行為，它最初的時(shí)候，其實(shí)是讓人舉報黑車(chē)，就是從上個(gè)世紀末的時(shí)候開(kāi)始整治黑車(chē)，整治黑車(chē)怎么整治呢，我們執法部門(mén)自己可能也不知道，哪些是黑車(chē)，那就需要市民來(lái)舉報，市民舉報就有一些人產(chǎn)生了這個(gè)職業(yè)舉報的這種想法，因為舉報一輛黑車(chē)就是500塊錢(qián)，舉報一輛黑車(chē)就獎勵500塊錢(qián)。那一個(gè)人肯定也不夠，那這些人就發(fā)展成了一個(gè)“釣頭”，他再去招一幫人來(lái)舉報。每個(gè)人舉報完了，我“釣頭”多收一點(diǎn)錢(qián)。然后你舉報一輛黑車(chē)，比如說(shuō)給你200塊錢(qián)，300塊錢(qián)，這樣就成了職業(yè)舉報人，然后就形成了一個(gè)生態(tài)鏈。在上海公布的各地各個(gè)區的舉報的價(jià)格還不一樣，比如說(shuō)閔行區是300塊錢(qián)舉報一輛車(chē)，然后寶山區是200塊錢(qián)，南匯區是250塊錢(qián)，奉賢是600塊錢(qián)，而那些“釣頭”就是他們這個(gè)金字塔的金頭，一個(gè)月能掙一兩萬(wàn)塊錢(qián)，很多人都是有車(chē)有房的，在這指揮著(zhù)這些人去專(zhuān)門(mén)的舉報黑車(chē)，去設套來(lái)陷害那些好人。所以到這個(gè)時(shí)候我們發(fā)現，一開(kāi)始的那個(gè)目的已經(jīng)變了，目的是整治黑車(chē)，現在目的已經(jīng)不是整治黑車(chē)了，而是讓好人鉆進(jìn)一個(gè)圈套里，說(shuō)他是黑車(chē)，這個(gè)時(shí)候的目的是創(chuàng )收。
    主持人：是不是像張鴻說(shuō)的，背后巨大的這個(gè)利益鏈條支撐起了這樣一些，讓我們今天看起來(lái)，多少有一些畸形的執法平臺。
    霍德明：我再補充一下張鴻剛剛說(shuō)的，其實(shí)這里面的利益鏈條非常大，而且時(shí)間非常久，光是看這個(gè)上海行政交通執法部門(mén)大隊，他出了2007年、2008年的這個(gè)總結工作報告里面，就提到了，他罰這個(gè)黑車(chē)，總共收入是5000多萬(wàn)，兩年的時(shí)間，也就是說(shuō)這個(gè)事至少從2007年開(kāi)始，當然“釣魚(yú)”是不是從那個(gè)時(shí)候開(kāi)始，這我不敢確定。但是你可以想到，兩年中間5000多萬(wàn)的這個(gè)罰款，一部車(chē)罰一萬(wàn)塊錢(qián)，你除一下，一天大概要罰70多部，所以這時(shí)間真的很長(cháng)。第二個(gè)經(jīng)濟利益以外，在這個(gè)上海的交通執法部門(mén)，它還有這么一個(gè)原則，叫做靈活使用，先取證，后查處的這個(gè)原則。你如果仔細分析一下，什么叫靈活使用呢？就是把這個(gè)先舉證這件事情和查處是分開(kāi)來(lái)的，舉證，另外一些人專(zhuān)門(mén)負責來(lái)舉證。
    主持人：先拿到證據再說(shuō)，先罰了款再說(shuō)。
    張鴻：對。
    霍德明：至于說(shuō)后面怎么查處，那么我們下面再來(lái)做，但是舉證這件事情跟查處是要分開(kāi)來(lái)的，這個(gè)就是它靈活運用，運用之妙，存乎一心，我說(shuō)這真是的，尤其是剛剛張鴻講的，還牽涉到了“釣頭”，還牽涉到“釣鉤”，我想這個(gè)行為上面真是夠靈活了。
    主持人：那么這個(gè)時(shí)候我們就不得不問(wèn)這樣一個(gè)問(wèn)題，這樣一個(gè)“釣魚(yú)式”的執法，到底釣上了一些什么？這樣的一個(gè)執法，到底給我們全社會(huì )帶來(lái)了什么樣的危害？馬上繼續我們的評論。
    “釣魚(yú)執法”上鉤的是誰(shuí)？到底是嚴格執法，還是利益驅動(dòng)？“釣魚(yú)執法”鉤走的到底是什么？《今日觀(guān)察》正在評論。
    主持人：我們來(lái)看看網(wǎng)友發(fā)來(lái)的這兩幅漫畫(huà)當中，表達了什么樣的一些觀(guān)點(diǎn)，二位評論員可以跟我們一塊來(lái)解讀。來(lái)，第一幅漫畫(huà)。
    霍德明：我覺(jué)得第一幅漫畫(huà)這里講的真是，當然這個(gè)事是張軍的事情，把這個(gè)所謂的做好事這件事情，把它極度化，極端化了，而把這個(gè)執法人員，我可以說(shuō)還是一種取締黑車(chē)的方式，可能是得到社會(huì )大眾很大的反感。
    主持人：你看他拿著(zhù)罰黑車(chē)的這把刀，直接就刺向了這顆紅心，好心搭客，現在變成了這樣的一個(gè)結局，無(wú)論是張軍或者是其他人，可能都不愿意接受這樣的結局。
    霍德明：任何一個(gè)旁觀(guān)者，我想這個(gè)漫畫(huà)大概反應很激烈。
    張鴻：傷心。
    主持人：傷心，確實(shí)像他說(shuō)的，他疼關(guān)你什么事，這個(gè)非常冷漠的一句話(huà)。再來(lái)看看下一幅漫畫(huà)，張鴻。
    張鴻：這個(gè)你看執法者放在桌面上的是行政處罰，但是桌面下邊他可能養了一些魚(yú)，然后吃掉這些，我們剛才那個(gè)漫畫(huà)里邊，那些善良的心，善良的人的一些善行。
    主持人：是，其實(shí)上�！搬烎~(yú)執法”查黑車(chē)這一事件，已經(jīng)引發(fā)了社會(huì )的高度關(guān)注，我們在下面的這個(gè)短片當中，一塊來(lái)了解一下，各界對于這一事情有著(zhù)什么樣的關(guān)注和評論。
    “我胃疼的厲害，能帶我一段去醫院?jiǎn)�？”如果你是一位上海的私家�?chē)主，在馬路上遇到不認識的人，向你提出這個(gè)合理要求，請一定三思而后行。因為這位肚子疼的人，有可能是交通執法部門(mén)的釣鉤，如果你的同情心戰勝理智，你可能就會(huì )面臨上萬(wàn)元的行政罰款。
    這段時(shí)間一條最牛私家車(chē)流行貼，在網(wǎng)上流行，“本車(chē)拒絕一切搭載求助，臨盆產(chǎn)婦、車(chē)禍、中風(fēng)、觸電、溺水，都不關(guān)我事。尤其是‘胃疼’的�！边@無(wú)疑是網(wǎng)民們針對“釣魚(yú)式執法”想出的黑色幽默。
    新華社的文章直指“釣魚(yú)式執法”所帶來(lái)的危害。
    《廣州日報》發(fā)表文章認為，“釣魚(yú)執法”與罰款執法有關(guān)，或者說(shuō)與背后的利益有關(guān)，孫中界有勇氣“自斷手指”，以其自證清白；“釣魚(yú)執法”和罰款執法”的部門(mén)是否有勇氣自斷源頭，以自證清白呢？
    《第一財經(jīng)日報》發(fā)表“‘釣魚(yú)式執法’要把社會(huì )引向哪里？”。文章指出，如果每時(shí)每刻都要去防范任何一個(gè)陌生人的話(huà)，是無(wú)法生存的，社會(huì )的交易成本會(huì )特別高，而人與人之間的關(guān)系就會(huì )退回到霍布斯所說(shuō)的處于戰爭狀態(tài)的社會(huì )，甚至回到叢林社會(huì )。
    《人民日報》發(fā)表，“釣魚(yú)式執法 危害猛于虎”的文章。文章說(shuō)，人民期待的不僅是個(gè)案的處理，更期望有關(guān)部門(mén)對一執法手段本身徹底地調查，公正、公開(kāi)處理，及時(shí)公布結果，使對整個(gè)社會(huì )心理的破壞力降到最低。
    主持人：我注意到《人民日報》在評論此事的時(shí)候，用了這樣一個(gè)標題“釣魚(yú)式的執法危害猛于虎”。到底會(huì )帶來(lái)什么樣的一些危害，我們請二位評論員幫我們分析一下。
    張鴻：我想首先的危害是剛才很多網(wǎng)友都提到的道德上的，作家韓寒在他的博客當中寫(xiě)了一句話(huà)，我覺(jué)得特別好，他說(shuō)：本來(lái)這些愿意停下車(chē)來(lái)搭別人的人，這些司機是那些單純的好人，那你這種“釣魚(yú)”式的執法，它的作用就是在茫茫人海中，找到這樣的好人，然后懲罰他，我們知道對好人的懲罰必然帶來(lái)善行的減少，那就沒(méi)有人愿意做好事了。
    主持人：是，你讓公眾徹底地模糊了守法和違法之間的界限。
    張鴻：對，其次的是對法律的傷害，我們知道這個(gè)執法是有限度，你是有權限才能執法的，而那些，比如說(shuō)那些“釣頭”也罷，這個(gè)“魚(yú)鉤”也罷，他們是沒(méi)有執法權限，你不能讓他們來(lái)執法，他們拔鑰匙、踩剎車(chē)這種行為，其實(shí)就是他們在執法，這是不允許的。其次我看到這個(gè)中國法學(xué)會(huì )的應松年教授他也提到，就是當這些人集體地陷害一個(gè)人，我們注意他不是黑車(chē)，假定黑車(chē)是違法的，那我們陷害這個(gè)人，說(shuō)他是黑車(chē)，然后罰了他的錢(qián)，那這個(gè)行為是涉嫌，不光是違法，是涉嫌犯罪的，這是一個(gè)有組織的犯罪行為，所以這是涉嫌犯罪的。其次呢，這個(gè)2004年的時(shí)候，國務(wù)院就推出了《全國推進(jìn)依法行政實(shí)施綱要》，那里面明確地提出，要程序正當，什么是程序正當呢？就是當執法的時(shí)候，我們注意到公安機關(guān)一般來(lái)說(shuō)會(huì )敬個(gè)禮，說(shuō)你好，然后拿出自己的證件，然后我開(kāi)始執法，就是程序的正當，你獲取的證據才是有效的。
    主持人：霍教授您看到的危害還體現在哪里？
    霍德明：我覺(jué)得最大的傷害是政府的公信力，政府這里面牽扯到執法以及法院的公信力。
    主持人：對。
    霍德明：我先講一下執法好了，在這個(gè)執法的過(guò)程中間，你取得的證據是不是合法的，這個(gè)在西方的領(lǐng)域，法學(xué)領(lǐng)域里邊，談了很多了，比如說(shuō)你去竊聽(tīng)別人的一些，既使是非法的勾當，在西方的法院，他很可能把這個(gè)竊聽(tīng)的證據把它丟掉，因為它是以不合法的手段取得的，這叫毒樹(shù)毒果理論，而如果說(shuō)是在這個(gè)案子里面的話(huà)，就是今天的這個(gè)交通執法單位，他取得這個(gè)證據的過(guò)程，是不是真正的合法的，而我們注意到，譬如說(shuō)這個(gè)小伙子這個(gè)事，他是不是真正是以黑車(chē)營(yíng)運，他是以為生的，答案是他開(kāi)那個(gè)車(chē)子，三年里邊，大概才開(kāi)了十萬(wàn)公里，那是公司的車(chē)子。
    主持人：對。
    霍德明：這肯定不是以營(yíng)運為生的。所以在這個(gè)上面，就算交通執法單位，他把這個(gè)證據取得以后，他是不是能夠在法律上，法庭上面能夠稱(chēng)它是一個(gè)合法的證據，我都是很懷疑的。所以傷害到，我說(shuō)在這個(gè)階段里面來(lái)看，我們在，我們很顯然看到的是政府的公信力已經(jīng)是很大的傷害。
    主持人：說(shuō)到這樣的危害，我們的網(wǎng)上也聚集了很多的觀(guān)眾，馬上來(lái)看一看他們的觀(guān)點(diǎn)。
    這一位網(wǎng)友說(shuō)，“倘若‘釣魚(yú)執法’不加以制止，成為一種‘合理性’執法，那么整個(gè)法律的程序都將被打亂，對打著(zhù)‘釣魚(yú)執法’幌子的執法機關(guān)必須要嚴打，一方面維護了法律的尊嚴，另一方面也是對廣大民眾的一個(gè)交代。
    再來(lái)看下一位網(wǎng)友，他說(shuō)“執法者總是有著(zhù)貌似正義的理由，但是整治黑車(chē)并不能成為肆意踐踏法律的借口，一個(gè)服務(wù)型政府更應該擔當的責任是為民眾提供優(yōu)質(zhì)的運營(yíng)服務(wù)，而不是去‘豢養’違法的行為�！�     
    應松年（中國法學(xué)會(huì )行政法研究會(huì )會(huì )長(cháng)）：公權力被這樣運用，我覺(jué)得這能不能叫做一般的違法都要考慮了，我認為簡(jiǎn)直不能容忍，這把國家的法制放到哪里去了，還有這樣子的程序的。如果要政府這樣子執法，那就嚴重損害了政府的形象，損害了公民的權利，而且會(huì )形成公民將來(lái)對政府不信任，甚至于在情緒上會(huì )有對立，不僅如此，我覺(jué)得這也嚴重地損害了這個(gè)社會(huì )的道德觀(guān)念。實(shí)際上我們在行政執法當中，利用非法手段取得的證據，那是不能作為證據來(lái)用的。政府在處理這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，還應該查一查，所有收上來(lái)的這些費用，花到哪里去了，干什么花了，這也是很重要的，要把這個(gè)漏洞要補上。
    王紅：（中央黨校政法部行政法教研室主任）：正當的整治黑車(chē)是必要的，但是通過(guò)所謂的“釣魚(yú)”式的執法，強行巨額處罰，實(shí)際上它是違背《行政法》的，我們現在的執法，不能再犯過(guò)去執法過(guò)程，體制機制當中存在的一些（錯誤），重結果、輕過(guò)程，重實(shí)體、輕程序，重效率、輕公正，重手段、輕目的，應該清醒地認識到，強勢管理不是目的，執法便民、利民、為民，這才是真正目的。政府的職能定位，到底是管理還是服務(wù)，是堵還是疏，是靠嚴厲的監管來(lái)整治城市的一些臟亂差，還是把重點(diǎn)放在建立健全完善各項社會(huì )保障制度。
    主持人：對于這些用“釣魚(yú)式”的方式來(lái)執法的行政執法部門(mén)來(lái)說(shuō)，你傷害的也許不是一輛或者兩輛私家車(chē)，或者是私家車(chē)主，傷害的也許是整個(gè)社會(huì )的正義或者是善良。那未來(lái)你們二位覺(jué)得我們的這些執法部門(mén)，應該怎么樣轉變思路，才會(huì )避免類(lèi)似這樣的悲劇出現？
    張鴻：首先是減少執法機關(guān)的利益的驅動(dòng)，比如說(shuō)我們不能給他壓力，指標的壓力，你今年必須創(chuàng )收，罰沒(méi)收入多少多少萬(wàn)，那這樣的話(huà)，他就會(huì )去拼命地去罰人。其次呢，他自己的這種驅動(dòng)力也要減小，比如說(shuō)罰了多少錢(qián)，他自己能提成多少，那比如說(shuō)這一次閔行的這個(gè)兩年的5000萬(wàn)，能不能公開(kāi)，這些錢(qián)到底是哪去了，到底花在哪里了？如果他不落在自己口袋里的話(huà)，這樣驅動(dòng)也會(huì )減少。在最后我特別想對那些寒了心的司機說(shuō)一句話(huà)，就是我相信大家說(shuō)我以后遇到需要幫助的人，我再也不停下車(chē)，這都是一時(shí)的氣話(huà)。
    主持人：對。
    張鴻：我希望大家在未來(lái)，如果我們遇到一個(gè)胃疼的人，遇到一個(gè)孕婦，遇到一個(gè)老人，他們需要我們幫助的時(shí)候，我們仍然能停下車(chē)來(lái)讓他們上車(chē)，雖然可能我們會(huì )覺(jué)得那如果是假的呢，但我想還有另外一個(gè)擔心，那如果是真的的呢？
    主持人：是，所以我們真的希望這個(gè)互助友愛(ài)的這樣的一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，不會(huì )在“釣魚(yú)”當中失去它生存的土壤。
    霍德明：我希望大家把程序正義這個(gè)事情當做是真的一件事情來(lái)處理，程序正義這里面包括，取證的過(guò)程，取證的手段，是不是合法的，固然在很多時(shí)候，取證是非常困難的，但是如果你一定要監聽(tīng)或者竊聽(tīng)的話(huà)，記好，在法理上面你是先要經(jīng)過(guò)國家相關(guān)執法機關(guān)、司法機關(guān)同意你做這件事情，更何況我們一般對于老百姓的像這次黑車(chē)的掃蕩，在這個(gè)取證的過(guò)程中間，執法機關(guān)他一定要心里想到程序正義這件事情，不能夠光為了經(jīng)濟利益，或者是認為它什么都可以犧牲了，于是第二件事情對于法院上面，同時(shí)也要對程序這一件事情也要維持到，因為畢竟剛才我們談到的都是行政處罰。
    主持人：對。
    霍德明：行政處罰它不牽扯到司法問(wèn)題，但是當有人對于行政處罰有不同的意見(jiàn)的時(shí)候，他最后一定會(huì )到法院，這一個(gè)層次上面來(lái)，所以法院這一個(gè)關(guān)口，可以說(shuō)是我們政府我們國家對于程序正義……