■中國元素近幾年來(lái)在國際時(shí)裝舞臺盡顯風(fēng)頭。

    ■中式服裝越來(lái)越受到人們的追捧，但是很少富有創(chuàng )意的設計和高品質(zhì)的服裝供時(shí)尚人士選擇。

    ■中國的禮服消費環(huán)境多局限于盛典、晚宴，這不僅使禮服具備了訪(fǎng)問(wèn)服、社交服、晚禮服等多重功能，更使高級訂制的晚禮服具有傳達消費者生活情趣、道德修養、物質(zhì)財富等內在精神的作用，但卻很難走進(jìn)日常生活。

    沈竹：財經(jīng)下午茶，天天有好茶，各位下午好，我是沈竹。在二三月份集中的這個(gè)時(shí)候，世界的時(shí)尚之都紛紛推出他們的秋冬季的時(shí)裝發(fā)布，也讓我們在里面看到了很多中式元素讓我們眼前一亮。那我們今天就歡迎下午茶的一位嘉賓，TE·TIGER《東北虎》的創(chuàng )始人張志鋒先生，剛剛從米蘭時(shí)裝周回來(lái)，給我們說(shuō)一說(shuō)，那些中式元素讓您印象最深的？
    張志鋒：應該說(shuō)在法國跟米蘭的時(shí)裝周，中國元素現在用的越來(lái)越多，多到什么地步，因為大概每家好像是除了發(fā)布以外，除了開(kāi)PART，他在現場(chǎng)，mind中式符號，好像它已經(jīng)不夠時(shí)髦了。
    沈竹：那是世界時(shí)裝中必要的一道菜？
    張志鋒：除了服裝以外，用中文打招呼更時(shí)髦了。
    沈竹：您跟他們說(shuō)話(huà)的時(shí)候，他們用什么樣的中文回應您？
    張志鋒：他們都說(shuō)你好。
    沈竹：都會(huì )說(shuō)，他有意思，我們待會(huì )兒聽(tīng)聽(tīng)志峰給我們帶來(lái)的米蘭中式服裝的故事啊，另外一位程卓，也是經(jīng)常的把一些中式的風(fēng)格加入到自己工作生活的方方面面，我們看到今天程卓穿的就很有特色，不僅是中式的衣服，還有這個(gè)配飾，讓人眼前一亮，給我們講講這個(gè)配飾的來(lái)由？
    程卓：最早我是收藏了一塊玉牌，有一天我逛的時(shí)候看到木的沉香珠，這串珠子本來(lái)很樸素，那么后來(lái)我想，我都喜歡，然后有一天就有靈感，我說(shuō)把它們合在一起。
    沈竹：自己做的？
    程卓：對，對，是我自己串的，再加上這個(gè)珊瑚。
    沈竹：特意跟這衣服搭配嗎？
    程卓：對，這衣服因為比較暗嘛，所以我覺(jué)得應該配一個(gè)比較靚的，比較突出的這樣一個(gè)配飾。
    沈竹：程卓今天這個(gè)中式服裝雖然是中式的，但是是外國人設計的？
    程卓：對，準確的說(shuō)應該是個(gè)華裔設計師。
    沈竹：華裔設計師啊，一會(huì )兒也讓志峰評價(jià)評價(jià)啊，你看程卓這么喜歡中式風(fēng)格，但是卻穿了一個(gè)外國人設計的服裝來(lái)，自己慚愧吧？
    張志鋒：不慚愧，非常好，全世界設計師都開(kāi)始設計中國服裝，那我更高興了。
    沈竹：你周?chē)�是不是很多人，現在越來(lái)越多的涌入中式的環(huán)境？
    張志鋒：應該說(shuō)我們設計團隊就是一個(gè)全球的，全球的設計師本身我們設計理念叫融匯古今貫通中西。
    沈竹：你在利用外國的人為你設計？
    張志鋒：對，他們實(shí)際上現在很多外國人也在為我們工作，很多外國的設計師也以中國的元素為主題在做設計，這是一個(gè)好的趨勢。
    沈竹：你剛才說(shuō)米蘭時(shí)裝周他們用了很多元素，把中國建筑的東西，故宮什么的，天壇什么東西都放在里面，怎么講？
    張志鋒：他們把中國現在傳統元素用的多，最多的是用的龍跟鳳，再就是把中國的故宮、天壇寺廟還有水立方，還有鳥(niǎo)巢，他們都會(huì )用。
    沈竹：你看到人家用咱們的元素，他們給我們靈感，還是一種刺激，還是說(shuō)我們用的比他們好，什么心態(tài)？
    張志鋒：實(shí)際上我是非常打開(kāi)胸懷的，他用的越多我越高興，因為中國畢竟在全球地位是越來(lái)越高的，越來(lái)越矚目的，被全球人民矚目的，同時(shí)他們跟我用的是不一樣的，他們還是用在表面。
    沈竹：程卓也經(jīng)常在世界各地游走啊，你看到現在什么人在穿中式的衣服，或者中式的衣服是不是越來(lái)越多的人在追捧，什么樣的情況？
    程卓：在法國其實(shí)很多年前他們就特別對中國文化或者東方文化特別敬仰了，所以就是在法國有時(shí)候經(jīng)�？吹揭恍┲惺皆�素。那么這些年越來(lái)越多的不管是外國人，還有我身邊的朋友，像我一個(gè)女朋友她就是留學(xué)法國多年，包括她的公司也是在法國，不但她是一個(gè)華人了，然后她以前就是都穿什么愛(ài)馬仕那些，就是比較國際名牌的這些時(shí)裝，但是她現在她就會(huì )穿中式的衣服然后會(huì )配一個(gè)愛(ài)馬仕的絲巾等等，就是會(huì )有這中西融合的這樣一個(gè)改變。
    沈竹：她的中式衣服是自己做啊還是去買(mǎi)別人設計的？
    程卓：她可能更多的是買(mǎi)的，但是覺(jué)得還不是太理想，可能覺(jué)得如果有更好的她一定會(huì )買(mǎi)更多了。
    沈竹：你有沒(méi)有這樣的困惑，買(mǎi)不到自己合適的中式衣服？
    程卓：我經(jīng)常會(huì )有這樣的困惑。
    沈竹：為什么？
    程卓：因為它的面料是有彈性的，所以你大概怎么樣都還會(huì )比較適合你的身材，那么現在市場(chǎng)上就是說(shuō)比較低端一點(diǎn)的中式服裝我覺(jué)得用料不夠講究，設計上也比較，就是創(chuàng )新的少，所以就是可能比較抄襲啊，或者是延續過(guò)去的一些看法，這些可能是聽(tīng)志峰來(lái)評價(jià)這個(gè)，這是我個(gè)人的感受是這樣。
    沈竹：程卓看你在這不敢把自己真實(shí)的想法說(shuō)出來(lái)，但表達了一些了啊。
    程卓：對，對，我確實(shí)也是認為。
    沈竹：就是有意見(jiàn)，就是舒服的，有創(chuàng )意的，像國外大牌要能穿出品質(zhì)的中式服裝還不多，找不到好的。
    張志鋒：在國外大牌不一定能很有品質(zhì)，因為是我對這個(gè)比較了解，他們學(xué)中國都是學(xué)的表面的，因為他的用料不一定好，但是他的牌子是非常好。
    沈竹：你覺(jué)得他們用中式元素是借著(zhù)他們原先的品牌，而不是說(shuō)真的把中式元素用好了？
    張志鋒：對，他只是因為他要采風(fēng)，全球的設計師都有一個(gè)習慣，要全球采風(fēng)，都有不同主題，今年我去了印度，明年去了俄羅斯，今年來(lái)中國，或者去日本，首先我突出的中國的風(fēng)格，但是風(fēng)格他們來(lái)了就三天，中國轉一圈要不把兵馬俑，要不就把故宮，要不就把長(cháng)城放上去了。
    沈竹：他們看到的是這些符號？
    張志鋒：對，因為中華文明五千年，博大精深太厚重了，它得需要時(shí)間的。
    沈竹：你說(shuō)話(huà)怎么跟一個(gè)孔老夫子一樣的。
    程卓：應該說(shuō)我贊成他剛才的觀(guān)點(diǎn)，但是我覺(jué)得這正是中國設計師要挖掘的，我覺(jué)得可能不管張總還是其他的人，這是我覺(jué)得中國設計師相對來(lái)說(shuō)還是欠缺的，我個(gè)人感覺(jué)啊。
    沈竹：你比如說(shuō)你看一些個(gè)中國設計師設計的華服，就是中式的衣服，你會(huì )覺(jué)得面料可能不如現在身上穿的這個(gè)舒服，還有它的設計更能體現你什么樣的一種想法？
    程卓：我覺(jué)得就是說(shuō)，我說(shuō)的市場(chǎng)是大多數的，就是說(shuō)比較粗糙，比較在設計上沒(méi)有創(chuàng )新，比方他可能因為剪裁啊還有就是比方說(shuō)他用過(guò)去的滾邊等等，就是他用的一些東西吧，就是不夠與時(shí)俱進(jìn)或者是怎么樣。
    沈竹：裁剪方式怎么在傳統和現代之間有一個(gè)結合，你覺(jué)得過(guò)于古板了？
    程卓：對。
    沈竹：所以說(shuō)有時(shí)候會(huì )自己定制一些華服？
    程卓：對。
    沈竹：今天程卓也給我們帶來(lái)她的衣服，自己參與設計了嗎？
    程卓：有參與。
    沈竹：有參與設計，我們看看程卓自己的私房衣服啊，這是一個(gè)小馬甲？
    程卓：對，這件就是當年，這是我大概96，97年參與設計的，當然那時(shí)候。
    沈竹：你那么早就開(kāi)始穿中式衣服了？
    程卓：對，因為我覺(jué)得，雖然那時(shí)候可能?chē)�際上還沒(méi)有流行，可是我一直覺(jué)得中國的，就是過(guò)去的面料和它一些圖案其實(shí)本身是很好看的。
    沈竹：它不對稱(chēng)，這樣子看起來(lái)很前衛，志峰你來(lái)評價(jià)一下，這個(gè)程卓穿起來(lái)是什么樣子的？
    張志鋒：是要有搭配的，有搭配的。
    程卓：跟這個(gè)不是搭配的，那個(gè)是另外舉個(gè)例子，這個(gè)我當時(shí)說(shuō)既可以搭配褲子也可以搭配裙子，比方說(shuō)我要搭配裙子，一個(gè)比較華麗一點(diǎn)的裙子，我就可以去晚宴，然后我如果搭配褲子，甚至牛仔褲。
    張志鋒：上班了？
    程卓：對，日常生活里面行走了。
    沈竹：挺百搭的，挺實(shí)用的這么一個(gè)衣服？
    程卓：對，我個(gè)人感覺(jué)就是中式服裝不應該讓人覺(jué)得，除了禮服除外，其他的時(shí)候就是應該要實(shí)用，在生活中能穿出它的美這才是最重要的。
    沈竹：志峰可能對這個(gè)衣服不屑一顧啊，覺(jué)得這個(gè)服裝的面料對你來(lái)說(shuō)？
    張志鋒：不是，這個(gè)也非常漂亮。
    沈竹：漂亮，但是她用的這個(gè)面料是叫織錦是吧？
    程卓：對，這個(gè)特點(diǎn)當時(shí)它這個(gè)設計就是比較立體，比較多層次，然后它的工藝也相對來(lái)說(shuō)。
    沈竹：這也是國外的一個(gè)品牌？
    程卓：沒(méi)有，這是我在國內定制的。
    沈竹：國內定制的。
    張志鋒：應該用學(xué)名講它叫宋錦，宋朝以后開(kāi)始保留這么艷麗的圖案以后。
    沈竹：你對這個(gè)面料的評價(jià)？
    張志鋒：評價(jià)，因為現在是叫宋錦，現在在蘇州和杭州一帶變成織錦，因為織錦可以工業(yè)化生產(chǎn)，所以工業(yè)化生產(chǎn)所以顏色就比較單一，因為它可以同時(shí)不可以織那么多的顏色，它有一個(gè)局限性。
    沈竹：所以你對工業(yè)化生產(chǎn)的面料覺(jué)得它不夠檔次？
    張志鋒：不是，工業(yè)化生產(chǎn)非常好，因為它可以滿(mǎn)足很多人，但是這個(gè)就是，當跟云錦比它是有差距的。
    沈竹：OK，什么是云錦，志峰推出來(lái)一個(gè)概念，就是云錦，其實(shí)云錦是我國傳統手工的織法��？其實(shí)一些手工的織法幾乎我們就要失傳了，但是在一些中國的設計師他們又重新的把這些老祖宗留下來(lái)的手藝保留了下來(lái)，而且在現在的服裝里滲入到了設計的方方面面，我們稍適休息，回來(lái)了解一下怎么樣傳統和現代結合得很完美。
    沈竹：財經(jīng)下午茶，歡迎回來(lái)，我們看到程卓真的很用心，從96年開(kāi)始就自己設計，不能算是唐裝啊，應該算是中式服裝，我們現在對這個(gè)概念也不是特別清楚，什么叫唐裝，什么叫唐服，還有人說(shuō)叫漢服，還有人說(shuō)叫華服，更多的是中式服裝。志峰你做服裝研究那么多年了，我們代表中國的服裝能說(shuō)什么樣的名字？
    張志鋒：你剛才說(shuō)的名字多是非常準確的，但是它有不同的屬性，打比方。
    沈竹：別太專(zhuān)業(yè)了？
    張志鋒：如果要說(shuō)是中式服裝就是所有的概念都包括了，只要是中華民族的，傳承中也可能都包括的。
    沈竹：你覺(jué)得最能代表中國服裝的名稱(chēng)應該是什么？
    張志鋒：中式服裝你可以說(shuō)它是一個(gè)普及性的，應該如果要細分的話(huà)，應該我說(shuō)現在如果打比方說(shuō)叫禮服，禮服就應該叫華服，用華服去代表，為什么叫華服代表，就是英語(yǔ)是中華民族，咱們習慣稱(chēng)是炎黃子孫，或者叫華夏子孫，叫華夏民族嘛，所以華夏民族你用華夏禮服，如果用四個(gè)字表示用華夏禮服是比較準確的。
    沈竹：所以你在稱(chēng)用華服這個(gè)概念？
    張志鋒：是用華夏禮服簡(jiǎn)稱(chēng)兩個(gè)字叫華服，但華服也是一個(gè)比較大的一個(gè)概念，如果你說(shuō)里面現在大家比較流行的說(shuō)是漢服，唐裝包括旗袍還有什么中山裝，因為我是學(xué)歷史的，所以我把這個(gè)歷史會(huì )挖得比較清楚。
    沈竹：你覺(jué)得這些都進(jìn)了華服的系列？
    張志鋒：都在里邊，打比方說(shuō)，因為你中華民族是56個(gè)民族，你說(shuō)你用一個(gè)漢民族的服裝去代表一個(gè)國家的一個(gè)服裝肯定是不行的。
    沈竹：程卓，你作為一個(gè)消費者，你覺(jué)得什么最能代表中國，比如說(shuō)日本他和服就代表著(zhù)他的民族，韓國它的這個(gè)叫什么。
    張志鋒：韓服。
    沈竹：韓服，就是專(zhuān)門(mén)的韓服，中國呢？
    程卓：對，我覺(jué)得叫名字來(lái)說(shuō)，我倒比較贊成叫華服，但是到底華服用一種什么形勢來(lái)體現，比方說(shuō)我就是日本和服有它的特點(diǎn)。
    沈竹：形勢感？
    程卓：對，那么華服到底什么是用旗袍嗎，還是用中山裝嗎還是怎么樣，我覺(jué)得這個(gè)可能是要研究探討，還是要被大眾和國際接受可能，否則你說(shuō)我這是華服，沒(méi)有人認為你這是華服。
    沈竹：對，我們印象其實(shí)最深的是旗袍，因為它可能清朝旗袍用的離我們現在比較近，但是志峰不同意，我想知道你覺(jué)得什么算是？
    張志鋒：如果作為一個(gè)，打比方說(shuō)，咱說(shuō)近點(diǎn)，你說(shuō)日本有和服，韓國有韓服，印度有沙麗，包括越南都有長(cháng)衫，你說(shuō)什么才是中國的國服呢？
    沈竹：對��？
    張志鋒：大家到現代了，大家以西式服裝為主。
    沈竹：APEC我們穿的唐裝吧？
    張志鋒：APEC穿的唐裝不叫唐裝，實(shí)際它也是馬褂的變異，不是唐裝，因為唐裝是外國人稱(chēng)中國人的服裝。
    沈竹：那這些傳統元素馬褂啊，對襟��？
    張志鋒：外國人稱(chēng)中國人稱(chēng)為唐人，所以中國人在外國居住地叫唐人街，把中國人，說(shuō)你們穿的衣服叫做唐裝，它這么來(lái)的，跟唐服，它不是唐朝的服裝，唐朝的。
    沈竹：你覺(jué)得APEC應該定義為華服？
    張志鋒：他實(shí)際APEC穿的服裝是離咱們最近的，咱們應該說(shuō)是在清朝的時(shí)候，男人穿的衣服下面是大開(kāi)敞的，因為他為了騎馬方便，把馬褂給剪短了，所以等于是騎馬穿的叫馬褂的一個(gè)變異，變到現代服裝來(lái)就是男人的上衣這就是一個(gè)唐裝了，是外國人對中國人的一個(gè)稱(chēng)謂，說(shuō)唐服是唐朝的，唐裝大家是有誤解的，包括你這旗袍也是，旗袍大家習慣說(shuō)是，現在旗袍可以作為國服，這個(gè)我指定不同意的。
    程卓：那到底是什么呢？
    張志鋒：因為旗袍時(shí)間短了。
    沈竹：對：
    程卓：那到底是什么？
    沈竹：那到底是什么？
    張志鋒：如果要說(shuō)的話(huà)，旗袍是從清朝的滿(mǎn)人的服裝，滿(mǎn)人在清朝時(shí)候只有滿(mǎn)蒙是一家，只有滿(mǎn)族和蒙族人是可以穿旗袍的，旗袍過(guò)去是直筒式的，現在穿的旗袍在上海，在舊上海時(shí)候才流行起來(lái)。
    沈竹：你覺(jué)得旗袍是直筒的，然后這個(gè)袖子也是？
    張志鋒：是長(cháng)袖，冬天穿長(cháng)袖里面帶棉的，繡棉的，夏天穿段修的，薄料的。
    沈竹：而且有收腰的，現在上袖全都不叫旗袍，叫改良旗袍？
    張志鋒：實(shí)際叫新式旗袍，因為大家為什么能這么喜歡，應該要知道百年歷史的旗袍一個(gè)歷史就比較清楚了，在舊上海大家能夠認識，包括中國人跟外國人能認識旗袍是通過(guò)電影。
    沈竹：那旗袍算不算華服的一種？
    張志鋒：它只算一種。
    程卓：你的意思不能代表？
    張志鋒：不能代表，不能全部代表說(shuō)它就是一個(gè)國服，絕對不行。
    程卓：那到底什么代表，我們一直問(wèn)這個(gè)問(wèn)題。
    張志鋒：實(shí)際上這是我們的工作，你剛才說(shuō)我們不努力，我覺(jué)得接受的，因為這有一個(gè)時(shí)間過(guò)程。
    沈竹：你有沒(méi)有設計到你夢(mèng)想中的華服，有沒(méi)有樣子給我們看一下？
    張志鋒：什么叫華服，首先它是一個(gè)，剛才程卓問(wèn)的非常好，到底什么是，什么能代表？所以我們給它梳理了一下，梳理了一下實(shí)際上就是證明。
    沈竹：用最簡(jiǎn)短的，最能聽(tīng)懂的話(huà)告訴我們，你的華服理念？
    張志鋒：簡(jiǎn)單的說(shuō)分五性的，叫標志性、精典性、民族性或者是一個(gè)兼容性，還有現代性。，
    沈竹：讓我們看看樣子，讓我們看看志峰推崇的這個(gè)華服具體的樣子。
    沈竹：您覺(jué)得什么能夠代表華服，您自己夢(mèng)想中的衣服有沒(méi)有呈現出來(lái)給我們看看？
    張志鋒：有，過(guò)來(lái)。
    沈竹：都準備好了。
    張志鋒：對。
    沈竹：很絢啊，像晚禮服��？
    張志鋒：對，這就是有點(diǎn)，我給你們說(shuō)一個(gè)簡(jiǎn)單的道理，如果說(shuō)現代人穿西裝，誰(shuí)認為是西方的，大家也都穿婚紗，這都是從西方過(guò)來(lái)的。
    沈竹：我們沒(méi)經(jīng)歷聽(tīng)你聽(tīng)了，我看得好絢，云錦在哪？
    張志鋒：所以這個(gè)云錦這是我們一個(gè)發(fā)明，過(guò)去云錦就是燦若云彩，燦若的云彩在現代我們加上了一個(gè)水晶。
    沈竹：程卓見(jiàn)過(guò)嗎？
    程卓：你是說(shuō)這個(gè)。
    沈竹：云錦，他這個(gè)織法？
    程卓：沒(méi)有。
    沈竹：也第一次啊，給我們講講這個(gè)云錦的織法特點(diǎn)在什么地方？
    張志鋒：等于云錦是通錦斷尾，通錦斷尾，全都是手工制作，是給皇家御用的，所以它叫寸金，它價(jià)值比較貴的。
    沈竹：全部手工？
    張志鋒：全部是手工的，包括面料也是一塊織出來(lái)的。
    沈竹：它是多少年了這個(gè)織法？
    張志鋒：大概現在有1600年的歷史。
    沈竹：你從哪挖出來(lái)的？
    張志鋒：在南京云錦博物館。
    沈竹：從博物館里出來(lái)的傳統的工藝方法？
    張志鋒：過(guò)去在博物館做展覽，我們根據實(shí)際穿著(zhù)的衣服。
    沈竹：您能讓她轉一圈讓我們大家看看全景嗎，后面也是。
    張志鋒：對，包括你們以為這個(gè)款式是西方的，像晚禮服，實(shí)際中國的唐服，唐朝時(shí)候中國婦女就這么穿衣服的，袒胸露背的，你看那個(gè)壁畫(huà)。
    沈竹：唐朝那么開(kāi)放��？
    張志鋒：對，唐朝的時(shí)候。
    程卓：但是到底是不是像這樣，這因為也有點(diǎn)像西方的胸衣。
    沈竹：抹胸。
    程卓：抹胸的那個(gè)設計。
    張志鋒：這個(gè)是一個(gè)現代人的設計，一定是，我前面為什么說(shuō)五性呢，一定是有，它有的，兼容性，兼容性西方好的東西我們用上，現在是地球村了，不是說(shuō)完全是一個(gè)樣的。
    程卓：我們還是看出來(lái)了。
    張志鋒：對，所以你這個(gè)兼容性，西方的立彩我們也用。
    沈竹：但有一種說(shuō)法我覺(jué)得志峰提醒特別好，他說(shuō)其實(shí)西方的禮服是從中國傳過(guò)去的，所謂這樣的樣子唐朝就有了。
    張志鋒：對，還有你特別是一個(gè)華服，我們確定為叫錦繡國色，就是首先是有云錦，有刺繡，還有一個(gè)五種顏色，就是紅的，黑的，藍的、綠的包括黃的，這是中國傳統這五種最高貴的顏色。
    沈竹：紅、黃？
    張志鋒：應該說(shuō)從歷史角度說(shuō)吧，秦朝以前中國最高貴的顏色是黑色。
    沈竹：黑色？
    張志鋒：對，等到了紅色時(shí)候是漢朝這個(gè)時(shí)候。
    沈竹：漢，紅？
    張志鋒：等到南北朝時(shí)候就是藍色的。
    沈竹：南北朝是藍色？
    張志鋒：對，到了宋朝是綠色，到了明清大家都清楚了黃色是最高貴的顏色。
    沈竹：所以說(shuō)你覺(jué)得這五色是我們的國色，所以你覺(jué)得華服里面應該主要用這五色才能體現咱們自己的特點(diǎn)，程卓你也是頭一次聽(tīng)嗎這些個(gè)說(shuō)法？
    程卓：我知道，但是沒(méi)有他說(shuō)得那么系統。
    張志鋒：包括你像有些經(jīng)典性，就是歷朝歷代的精典像唐服里面我們一定用的，包括叫精典，還有民族性，包括56個(gè)民族的符號，包括還有一個(gè)你這個(gè)款式現代人一定要喜歡，如果你說(shuō)現代人他不喜歡的話(huà)，等于是你再漂亮的衣服還是放到博物館里面去。
    沈竹：志峰為了華服很鉆研，程卓評價(jià)一下，這件衣服你會(huì )喜歡嗎，如果你選擇中式衣服的話(huà)，會(huì )在什么時(shí)候會(huì )用這種華服的樣子？
    程卓：那肯定是代表咱們中華民族出席一些場(chǎng)合什么的，我覺(jué)得我非常喜歡他上面這一段，我個(gè)人喜好是因為根據我的特點(diǎn)了。
    張志鋒：我會(huì )挑一套跟她比較喜歡的。
    程卓：因為這個(gè)適合高個(gè)的人穿，不適合我。
    張志鋒：這個(gè)有點(diǎn)是中西合璧的。
    程卓：我比較喜歡上半段就適合我。
    張志鋒：我換下一套她會(huì )能更喜歡。
    沈竹：下一套的風(fēng)格跟這個(gè)不一樣在哪里？
    張志鋒：不一樣的，等來(lái)了你看看。
    沈竹：五千年的文明博大精深，云錦可能只是華服中能夠呈現的一種元素，還有什么樣其他的東西能夠在老祖宗的文化里面我們拾出來(lái)，我們稍適休息看看另外風(fēng)格的華服。
    沈竹：財經(jīng)下午茶，歡迎回來(lái)，我和程卓都很期待啊，你給現代女性不是那么華麗的晚裝還有什么樸實(shí)一點(diǎn)的，更能代表華服的給我們看看好嗎？
    張志鋒：好。
    沈竹：今天來(lái)的模特都很漂亮啊。
    張志鋒：這個(gè)就是程卓能接受的這種立領(lǐng)拋袖。
    程卓：不是我能接受，是你認為到底適不適合我。
    沈竹：這個(gè)很像旗袍��？
    張志鋒：不是很像旗袍，中國的旗袍是繼承你的，只是傳承下來(lái)。
    沈竹：旗袍傳承了哪些元素？
    張志鋒：傳承首先是一個(gè)立領(lǐng)，這里再其他的都沒(méi)有了，中國人的立領(lǐng)已經(jīng)有幾千年的歷史。
    沈竹：而這種收腰塑身的形？
    張志鋒：收腰塑身它是西式的，我需要隆重介紹的是這種工藝，這個(gè)工藝就是我們，也是我們發(fā)明的，叫大家都知道有盤(pán)扣，但是我們這個(gè)靈感來(lái)自于伏羲做八卦，做八卦以后中國漢字文字的起源叫結繩到記事。
    沈竹：這叫什么？
    程卓：結繩記事。
    張志鋒：叫結繩工藝，結繩工藝你看這一個(gè)牡丹，這一個(gè)蝴蝶嘛。
    沈竹：它跟繡，刺繡不一樣？
    張志鋒：刺繡幾千年就已經(jīng)有了，但是這個(gè)盤(pán)繩工藝是我們發(fā)明的。
    沈竹：你把刺繡的技術(shù)？
    程卓：你弄完了再把它鑲上去？
    張志鋒：等于是咱們文字的起源是通過(guò)咱們的祖先在勞動(dòng)生活中總結的經(jīng)驗，它是怎么去結大繩，有個(gè)大事，結個(gè)小繩就有個(gè)小事，或者是包括夫妻作卦，一卦是代表陽(yáng)，兩個(gè)斷開(kāi)就代表陰。
    沈竹：結繩記事，用繩子結成圖案，程卓感覺(jué)怎么樣？
    程卓：我覺(jué)得挺有新意倒是，我覺(jué)得整個(gè)它這個(gè)結構比較有建筑感，有立體感。
    沈竹：在你見(jiàn)到的中式衣服里面有這樣的嗎？
    程卓：比較少，我倒覺(jué)得這也是一種發(fā)揚吧，或者是一種創(chuàng )新。
    沈竹：也是從歷史中挖掘出來(lái)的？
    張志鋒：對。
    沈竹：結繩記事是什么朝代的？
    程卓：是最早。
    張志鋒：結繩記事應該是從中國文字的起源嘛。
    程卓：沒(méi)有文字的時(shí)候？
    張志鋒：如果說(shuō)的話(huà)大家可以，沒(méi)有文字以前咱們可以追溯歷史的話(huà)，在伏羲那個(gè)年代大概7000年到10000年之間。
    沈竹：伏羲？
    張志鋒：叫伏羲氏，干黃之一。
    沈竹：如果你不講的話(huà)大家就不能從直觀(guān)的服裝感覺(jué)感覺(jué)到這個(gè)故事？
    張志鋒：對了。
    程卓：但是我覺(jué)得蝴蝶的中間頭的那個(gè)部分是用盤(pán)扣類(lèi)似的那種方式。
    張志鋒：是，是。
    程卓：你看到嗎那個(gè)點(diǎn)？
    沈竹：對，把繩子弄成中國結的系法��？
    程卓：所以我剛才從那我覺(jué)得可能是從，從那引出來(lái)。
    沈竹：所以又有一種說(shuō)說(shuō)法說(shuō)是你的中國元素是給外國人看的，你在中國本土穿，你如果不解釋的話(huà)，別人也無(wú)法了解你這個(gè)寓意的深刻��？
    程卓：那我覺(jué)得不是這樣的。
    沈竹：所以中國人之間怎么去表達，中國人現在你看大家穿西裝，喝洋酒什么的，他在中國沒(méi)必要傳達這種中國元素��？
    程卓：不，但是我覺(jué)得只要中國人看一眼，我可能能猜到我看出來(lái)，它是為什么，但是你要讓外國人看它是完全想不到，那是從結繩記事來(lái)的，又是從盤(pán)扣來(lái)的，對，所以我覺(jué)得就是這種來(lái)弘揚，通過(guò)這種形勢來(lái)弘揚中國的傳統文化是一個(gè)很生動(dòng)的一種方式。
    沈竹：但是它會(huì )不會(huì )是一種博物館的方式？
    程卓：沒(méi)有啊。
    沈竹：而不是大眾普遍能接受的一種？
    程卓：我覺(jué)得它比方說(shuō)它如果就是指生搬這個(gè)盤(pán)扣的話(huà)，可能是有點(diǎn)像博物館，就是純把原來(lái)傳統的符號放上去，但是如果用這種就是現代的花形啊，還有蝴蝶啊，這樣來(lái)表現的話(huà)，放棄放在這樣一種形式上，我覺(jué)得可能就比較生動(dòng)了。
    張志鋒：我來(lái)回答你這那話(huà)呢，為什么我來(lái)做你們這個(gè)節目，非常感謝你們這個(gè)欄目呢，因為現在實(shí)際上話(huà)語(yǔ)權是在西方人的手里頭，所以未來(lái)的世界一定是中國，因為我們在中國做發(fā)布會(huì )的最主要的目的也是代表東方向西方發(fā)布東方的流行趨勢，包括我們在挖掘這個(gè)傳統的歷史，傳統的圖案，傳統的元素，你中國到底有什么，不可能是全都是跟著(zhù)西方人跑的，我們要弘揚，首先你把這個(gè)民族的歷史的東西去挖掘出來(lái)，挖掘出來(lái)通過(guò)你們這個(gè)平臺去弘揚啊，你們這平臺如果不介紹誰(shuí)能知道啊。
    程卓：但為什么你不穿華服？
    張志鋒：我有我自己的一個(gè)想法，首先是打比方我這好朋友都很多都是全世界頂級的大廚師，這些頂級大廚師獲得東北三星的，他們都是永遠這樣，每年要保證跑遍全球的，要吃遍全球的，才能知道你這東西做得能更好一點(diǎn)，所以我做衣服首先我中式我做得好，西方到底怎么好我得學(xué)著(zhù)做，做完我自己體會(huì )啊。
    程卓：所以你就要穿西服？
    張志鋒：現在還有一個(gè)是地球人，地球人，中心一定是融合的，未來(lái)一定是融合的。
    沈竹：你不想通過(guò)你自己的形象去表達你對華服的這種喜愛(ài)，或者是讓別人通過(guò)你來(lái)了解華服嗎？
    張志鋒：分在哪，因為我說(shuō)的華服是。
    沈竹：這就是點(diǎn)，你是在國外穿中式的？
    張志鋒：在中國也穿，因為是，要不我說(shuō)為什么要穿點(diǎn)西式的，就是說(shuō)并不是一定做了這個(gè)節目全中式的，這個(gè)是我的設計理念是融匯古今貫通中西的，就是外國人好的東西我一定要接受，包括華服里面的理念，就是西方好的款式我要用，但我用上很多中國的元素，或者中國的圖騰符號了。
    沈竹：有一種說(shuō)法，網(wǎng)友的說(shuō)法也挺刻薄的，為什么中式元素在外國設計師用來(lái)就那么自然，中國設計師怎么老是那么土？
    程卓：這就是我剛才說(shuō)的那個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)設計師，現在中國的設計師還需要更加努力來(lái)創(chuàng )自己的品牌，做更好的設計，另外也需要像你們這樣的欄目來(lái)引領(lǐng)和讓大家認識到，可能我就是說(shuō)從市場(chǎng)上看到那些確實(shí)是不太好看。
    沈竹：你覺(jué)得設計師是有問(wèn)題了？
    程卓：不是說(shuō)有問(wèn)題，是他們還需要更深層的，或者是更創(chuàng )新的一些想法，而不是真的照搬照抄，但是我認為對外國設計師他們的看法一有點(diǎn)偏頗，是因為外國設計師確實(shí)只是把比較表面的，就是文化符號就直接搬上來(lái)，因為他并不懂中國的傳統文化，所以他沒(méi)法挖掘。
    沈竹：但是他們的產(chǎn)品賣(mài)得很好是吧，所有中國系列的都賣(mài)得非常好？
    程卓：他是利用他的品牌的力量。
    張志鋒：這就是一個(gè)誤區呢，現在所有的時(shí)尚話(huà)語(yǔ)權是在西方人手里，西方人手里首先是品牌的，品牌他做發(fā)布會(huì )，他的控制權是全球的媒體都去爭相報道他，大家了解的也是他們，中國畢竟是跟他們品牌比，跟企業(yè)比咱們發(fā)展時(shí)間短，發(fā)展時(shí)間短還有一個(gè)中國的企業(yè)家比較，跟我一樣去做實(shí)業(yè)，把每件事做得很精但不太懂得說(shuō)，這就需要一個(gè)推廣過(guò)程，我了解的中國這些設計師，都非常優(yōu)秀，非常棒的，他把每樣東西都做得比較好，但你讓他說(shuō)，他不知道怎么說(shuō)了，所以這需要有一個(gè)培育的一個(gè)過(guò)程。
    沈竹：你覺(jué)得是一個(gè)表達方式的問(wèn)題，但程卓有沒(méi)有可能，你能接受志鋒剛才那幾件衣服嗎？你覺(jué)得土嗎？或者你覺(jué)得洋氣嗎？總體來(lái)說(shuō)，說(shuō)實(shí)話(huà)。
    程卓：總體來(lái)說(shuō)，尤其第二件，我覺(jué)得更洋氣一點(diǎn)。
    張志鋒：還可以換顏色的。因為我只是來(lái)，可以換不同的顏色。
    沈竹：你會(huì )穿嗎？
    程卓：我會(huì )穿他的第二件，我不知道你覺(jué)得適不適合我。
    張志鋒：第二件比較適合你。
    程卓：但是有一個(gè)問(wèn)題，就像1986年我去香港，所有人都認為我是日本人，那時(shí)候是因為他們覺(jué)得中國人不會(huì )說(shuō)英語(yǔ)，然后中國人穿的特別土，但我穿的相對比較前衛一些。
    沈竹：所以認為你是日本人。
    程卓：對但是現在，我再到國外，人家有可能問(wèn)，當然前幾年人家問(wèn)，你從紐約來(lái)的華人嗎？現在人家會(huì )說(shuō)，我說(shuō)我從北京來(lái)的，他們覺(jué)得比較接受，所以我覺(jué)得這個(gè)也是一個(gè)中國經(jīng)濟逐漸發(fā)展，還有文化逐漸想全球的推廣起作用。
    沈竹：所以我們經(jīng)�？吹�，華服在國外的華人身上，大家更能穿出味道，或者說(shuō)吸引外國人的注意，但是在國內，很多中國人會(huì )選擇穿一些洋服，或者穿一些國際大牌的衣服，而不會(huì )選擇中式服裝，這可能有一個(gè)深層次的原因。
    張志鋒：這是你對實(shí)際情況不了解。比方說(shuō)我們一個(gè)華服的定制，到6月底已經(jīng)排的滿(mǎn)滿(mǎn)的。
    沈竹：定制畢竟是少數群體。
    張志鋒：但是有一個(gè)趨勢是，需要華服的人，想穿華服的人，除了外國人多以外，中國人也非常的多。
    張志鋒：特別是參加重大的場(chǎng)合。
    程卓：但是也有一個(gè)現象，確實(shí)年輕人，你看20幾歲以下的人，沒(méi)有什么人想穿華服的。
    張志鋒：現在他們只是不了解，現在是結婚定我們華服的人特別多。
    沈竹：你作為一個(gè)設計師，不能埋怨消費者。
    張志鋒：我不是埋怨，我說(shuō)的是事實(shí)。
    程卓：沒(méi)有，我就說(shuō)問(wèn)題是只是結婚的時(shí)候想起穿個(gè)旗袍，說(shuō)明還是普及的不夠，真正的話(huà)，如果真的讓20多歲，或者10幾歲的人覺(jué)得，我穿一個(gè)中國元素的東西覺(jué)得很自豪，或者很好看，我覺(jué)得這就成功了，我剛才相信你說(shuō)的，設計師很多人其實(shí)都很好。
    沈竹：我同意程卓的看法，我覺(jué)得吸引了年輕的消費，才是這一代設計師最重要的使命，那怎么樣讓20多歲的人穿上華服，并且是喜歡，自動(dòng)的選擇華服�？赡苁窃O計師面臨的一個(gè)挑戰。那怎么讓年輕人主動(dòng)的去選擇穿上華服，或者年輕的小伙子們，也喜歡上中式的衣服，我們留點(diǎn)懸念給明天，明天我們跟志鋒和程卓接著(zhù)聊中式衣服怎么能走進(jìn)我們的生活，感謝兩位。