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主持人（王小丫）：大家好！這里是正在播出的《今日觀(guān)察》，歡迎各位的收看。你喜歡通過(guò)網(wǎng)絡(luò )來(lái)觀(guān)看最新的電影大片或者是電視劇嗎？如今在網(wǎng)上看影視劇的速度快，同時(shí)畫(huà)面也比較清晰，內容也非常的豐富，而且可以非常方便的即時(shí)點(diǎn)播，所以在網(wǎng)上看影視劇或者是大片就成為了很多人的首選。但是我們是否想過(guò)這些是正版的還是盜版的？網(wǎng)絡(luò )視頻盜版的行為將會(huì )給整個(gè)影視制作產(chǎn)業(yè)帶來(lái)多大的損害？有沒(méi)有什么好的辦法既能夠讓觀(guān)眾看到這些大片，同時(shí)呢又能夠有效地保護版權，讓網(wǎng)絡(luò )視頻產(chǎn)業(yè)能夠更好的發(fā)展呢？今天是第十個(gè)世界知識產(chǎn)權日。那么我們就將對網(wǎng)絡(luò )視頻的知識產(chǎn)權保護問(wèn)題展開(kāi)評論。
今天我們的兩位評論員是霍德明和張鴻，同時(shí)請大家登陸央視網(wǎng)、新浪網(wǎng)、搜狐網(wǎng)或者是加入號碼為123456789的QQ來(lái)發(fā)表您的觀(guān)點(diǎn)，稍候我們會(huì )關(guān)注到您的留言。
首先我們還是來(lái)了解一下關(guān)于網(wǎng)絡(luò )視頻版權的一些新動(dòng)態(tài)。
解說(shuō)：國家知識產(chǎn)權局從4月26到5月26日，開(kāi)展知識產(chǎn)權執法維權專(zhuān)項行動(dòng)，各地要重點(diǎn)打擊群體侵權，反復侵權，假冒專(zhuān)利行為和涉及專(zhuān)利的詐騙行為。這幾天，全國多個(gè)省市區舉行侵權盜版及非法出版物集中銷(xiāo)毀活動(dòng)，全國銷(xiāo)毀的盜版音像制品、盜版圖書(shū)，盜版電子出版物及非法報刊共計3638.93萬(wàn)件。
打擊侵權盜版活動(dòng)相關(guān)部門(mén)一直呈現高壓態(tài)勢，但隨著(zhù)網(wǎng)絡(luò )快速發(fā)展，網(wǎng)絡(luò )盜版的新情況正悄然出現，最近熱播的一部電影《越光寶盒》以它無(wú)理頭的喜劇給很多觀(guān)眾帶來(lái)歡笑，但制作方和版權方卻有點(diǎn)笑不出來(lái)，影片放映兩天后，網(wǎng)上就出現了盜版。
鐘麗芳（北京小馬奔騰影業(yè)有限公司總經(jīng)理）：投入那么多資金，那么多人力物力，可是到最后都是讓這些不勞而獲的二道販子拿去了利潤，所以我們也很失望。
解說(shuō)：據該影業(yè)公司測算，網(wǎng)上盜版讓電影票房損失達到一千萬(wàn)元。2009年9月，搜狐、優(yōu)朋普樂(lè )等公司創(chuàng )建中國網(wǎng)絡(luò )視頻反盜版聯(lián)盟，并宣布將向優(yōu)酷網(wǎng)、土豆網(wǎng)、迅雷等涉嫌盜版的網(wǎng)站發(fā)起新一輪訴訟，其中僅優(yōu)酷網(wǎng)一家所遭索賠金額就高達五千萬(wàn)到一億元人民幣。
截至9月22日，中國網(wǎng)絡(luò )視頻反盜版聯(lián)盟宣布，目前已在北京海淀法院立案111宗，盜版視頻不僅損害著(zhù)版權方的合法利益，也直接危害著(zhù)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。
徐蕾蕾（盛世驕陽(yáng)首席執行官）：我們是付出高昂的代價(jià)去取得這些優(yōu)質(zhì)的，大量的節目版權，在這樣的情況下，基本這些平臺，比如說(shuō)像，剛才說(shuō)的局域網(wǎng)環(huán)境的這些數字媒體我們是沒(méi)有辦法發(fā)行的，所以這樣的話(huà)，對整個(gè)行業(yè)都是有極其大的一個(gè)危害。
解說(shuō)：網(wǎng)絡(luò )給我們的生活帶來(lái)許多便捷，但網(wǎng)絡(luò )引發(fā)的新問(wèn)題，也值得社會(huì )關(guān)注。
主持人：兩位評論員我們先通過(guò)你們的介紹，來(lái)了解一下目前人們通過(guò)這個(gè)網(wǎng)絡(luò )來(lái)收看影視劇的一個(gè)現狀，究竟是怎樣的？
張鴻：現在確實(shí)是帶寬增加了，和許多年前已經(jīng)不太一樣了。我認識一個(gè)小朋友，他家里的那個(gè)裝修，就是那個(gè)電視，直接就是接上網(wǎng)絡(luò )，然后通過(guò)網(wǎng)絡(luò )他就不再看電視了，直接那個(gè)大屏幕就直接可以看那個(gè)大片，看電視連續劇都可以完成。
主持人：也就是說(shuō)他在網(wǎng)絡(luò )上下載的話(huà)根本就不需要在電腦上看了。
張鴻：他不用下載，他不用下載，只要上網(wǎng)，連上網(wǎng)就可以，那個(gè)速度已經(jīng)基本上不影響收看。
霍德明：我也聽(tīng)說(shuō)一個(gè)順口溜，原來(lái)是盜版碟打敗正版碟，現在是網(wǎng)絡(luò )打敗盜版碟，所以這個(gè)可以說(shuō)是現在科技的進(jìn)步，已經(jīng)讓我們發(fā)展到網(wǎng)絡(luò )這一快，要怎么樣管理，至少要對正版碟方面負點(diǎn)責任。
主持人：上網(wǎng)來(lái)收看這些影視劇之后，對于這些影視產(chǎn)業(yè)的制作有多大的損失或者說(shuō)是損害？
張鴻：剛才說(shuō)的是我認識的一個(gè)消費終端的一個(gè)小朋友，我還有一個(gè)原來(lái)的一個(gè)同事，現在是一個(gè)電影導演，去年他拍了一個(gè)電影，是個(gè)小成本的400多萬(wàn)，你知道400多萬(wàn)的電影，能上院線(xiàn)是很難的，然后大家也都不知道，后來(lái)好不容易通過(guò)宣傳，通過(guò)主動(dòng)的去推薦，然后排到了院線(xiàn)上，然后引起了一點(diǎn)點(diǎn)好的口碑，他說(shuō)哎呀，400多萬(wàn)終于我今年可以收回來(lái)了，結果這個(gè)時(shí)候在網(wǎng)上他看到了盜版，就因為你口碑現在有了一點(diǎn)了，然后在眾多的網(wǎng)站，甚至在一些論壇里邊，就有人把這個(gè)電影的視頻給傳上去了，然后就有電影院線(xiàn)很快就把他這個(gè)電影下來(lái)了，因為沒(méi)有人看了，然后他這個(gè)也就剛剛收回成本而已，那按照他的意愿，因為他拍電影之前他就有測算，按照他的意愿就是當年他收回成本能夠賺一些錢(qián)的話(huà)，今年他將投拍一個(gè)將近一千萬(wàn)的一部電影，他說(shuō)我一年只拍一部電影，現在就是，一是創(chuàng )新的積極性受到影響，第二，主要是錢(qián)沒(méi)了，就是他本來(lái)去年應該掙的錢(qián)，可能由于盜版的影響，他就少掙了一些錢(qián)，所以今年可能我們看到他的另外一個(gè)作品，仍然是一個(gè)四百多萬(wàn)的一部電影。所以你看到，就是第一，對他的知識產(chǎn)權我們沒(méi)有保護到，這損害了；第二，我們對一個(gè)電影人的制作的積極性也損傷了；第三，還影響到了我們看一個(gè)更好一點(diǎn)的電影。
主持人：也就是說(shuō)，長(cháng)此以往的話(huà)，我們可以想象這個(gè)供貨商，這個(gè)接下來(lái)你可能就沒(méi)有“子彈”了，可能沒(méi)有那么多可以看的影視片了。
張鴻：對。
霍德明：真的是，網(wǎng)絡(luò )上面這個(gè)電影的盜版，我記得跟MP3以及跟唱片業(yè)的這個(gè)關(guān)系很像，如果大家現在看到中國的情況的話(huà)，我們現在網(wǎng)上基本上你就把MP3，你要想要的歌曲到處都可以下載下來(lái)，而對于國內的，尤其是有關(guān)于現在我們做CD的這個(gè)發(fā)行量那可是微不足道了，但你看看其他國家的話(huà)，他們其實(shí)還有租，還有賣(mài)這個(gè)CD這個(gè)片的，還是蠻大的行業(yè)。所以我要講，由于我們剛剛講的MP3，音樂(lè )的碟方面，我們所損失到的是國內的一些歌手，或者一些創(chuàng )造者，他的原創(chuàng )力甚至可以說(shuō)是觀(guān)眾的最大的損失，就是我們看不到本國的著(zhù)名的，甚至是將來(lái)可以變成國際一流的歌手，像你剛剛講的制片人，可能就是因為在這個(gè)盜版、正版的這個(gè)斗爭之間被犧牲掉了，所以我覺(jué)得這對社會(huì )來(lái)講是最大的損失。
主持人：好，現在我們就這個(gè)問(wèn)題來(lái)看看其他的觀(guān)眾朋友他們是有怎樣的觀(guān)點(diǎn)。有一位朋友是通過(guò)視頻跟我們連線(xiàn)的，我們來(lái)問(wèn)她一下，你好這位朋友，請問(wèn)你在哪里？
網(wǎng)友：喂，你好，我是江蘇的。
主持人：江蘇的，您這個(gè)上網(wǎng)看影視劇嗎？
網(wǎng)友：看的。
主持人：看的，您希望看到的是正版的還是盜版的？
網(wǎng)友：對我們網(wǎng)友來(lái)說(shuō)呢，其實(shí)盜版和正版有一個(gè)區別就是，如果正版的比較清晰，全面化，資源多一點(diǎn)的話(huà)，應該會(huì )選擇正版。
主持人：會(huì )選擇正版，如果說(shuō)正版會(huì )收費的話(huà)你會(huì )選擇嗎？
網(wǎng)友：如果質(zhì)量好的話(huà)，收費不是太高的話(huà)，也會(huì )選擇的吧。
主持人：也會(huì )選擇，好，謝謝你，謝謝你，只要是正版的同時(shí)收費不是太高，就會(huì )選擇，我想這也是大家的一個(gè)基本的態(tài)度，謝謝你，謝謝。
現在我們再來(lái)看看其他的朋友，他們有什么樣的觀(guān)點(diǎn)。
“一滴楚水”他認為“盜版是違法行為，它侵占了影視制作人員的成果，影響影視制作人員的積極性，從長(cháng)遠看會(huì )嚴重的打擊影視劇制作產(chǎn)業(yè)，但是另一個(gè)方面，正版制品的價(jià)格要便宜一些，讓普通群眾看得起，只有堵和疏兩個(gè)方面結合起來(lái)，盜版行為才有可能得到遏制”。我覺(jué)得他是一個(gè)非常理性的思考，謝謝。
“飛躍”他認為“盜版的泛濫其原因是消費者的消費價(jià)值觀(guān)與著(zhù)作權人利益方的著(zhù)作價(jià)值觀(guān)的矛盾，當中呢也有盜版商的功勞，保護網(wǎng)絡(luò )知識產(chǎn)權不僅需要立法和強力的執法，更需要廣大網(wǎng)民的自覺(jué)性，要想讓著(zhù)作權人，網(wǎng)商和網(wǎng)民的和諧共融，需要從網(wǎng)絡(luò )的特點(diǎn)出發(fā)，從對方以及多方的立場(chǎng)出發(fā)，各自退讓才能實(shí)現大家的全面的共贏(yíng)”。
好，謝謝這些朋友給我們帶來(lái)的有價(jià)值的觀(guān)點(diǎn)。我們也注意到在現在一些新興的視頻網(wǎng)站的興起，也給大家帶來(lái)一種新興的收看的模式，但是同時(shí)，由于這個(gè)侵權的問(wèn)題也讓這些新興的視頻網(wǎng)站的發(fā)展遭遇到了瓶頸的問(wèn)題，那么一些網(wǎng)站他們也主動(dòng)在尋求改變經(jīng)營(yíng)模式和經(jīng)營(yíng)方式的這樣一些辦法，同時(shí)國家也出臺了一些有針對性的治理的措施，我們一起來(lái)了解。
解說(shuō)：互聯(lián)網(wǎng)在為人們帶來(lái)方便快捷的同時(shí)，也帶來(lái)了各種各樣的問(wèn)題，比如，手機網(wǎng)絡(luò )傳播淫穢色情內容，視聽(tīng)下載網(wǎng)站成為黃色盜版內容泛濫的重災區等等。最近，國家廣電總局持續清理違規視頻節目網(wǎng)站，已關(guān)閉幾百家，其中包括近30家BT網(wǎng)站，在網(wǎng)絡(luò )時(shí)代，BT是很多網(wǎng)民時(shí)常說(shuō)到的詞，它是指專(zhuān)門(mén)提供音像作品免費下載的互聯(lián)網(wǎng)站，通過(guò)結成聯(lián)盟，使用一種點(diǎn)對點(diǎn)的網(wǎng)絡(luò )傳輸技術(shù)，為所有網(wǎng)民提供及時(shí)快速的視頻下載服務(wù)，網(wǎng)民上網(wǎng)登陸這些BT網(wǎng)站可以看到最新熱播的中外電影，傳播速度之快，令人咋舌。
廣電總局有關(guān)負責人表示，一些網(wǎng)站傳播侵權盜版節目，給傳播正版節目網(wǎng)站帶來(lái)了非常大的沖擊，影響節目生產(chǎn)制作機構成本回收，給整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈造成嚴重的破壞，阻礙了文化產(chǎn)業(yè)健康有序發(fā)展。
12月下旬，視頻網(wǎng)站酷6網(wǎng)宣布開(kāi)始清理刪除所有無(wú)版權的國際影視劇，并禁止用戶(hù)上傳影視內容，同時(shí)酷6網(wǎng)將與搜狐視頻聯(lián)手各出資500萬(wàn)美元，共計一千萬(wàn)美元，建立首個(gè)國際影視版權聯(lián)合采購基金，創(chuàng )建國際版權合作模式，加強國際版權保護，開(kāi)創(chuàng )中國網(wǎng)絡(luò )視頻史上最大規模的國際版權采購先河。
國家廣電總局電視劇管理司副司長(cháng)王衛平表示，酷6刪除無(wú)版權國際影視劇后，必將給國內其他的視頻分享網(wǎng)站帶來(lái)壓力，促使他們走向正版之路。有組數據值得關(guān)注，我國網(wǎng)絡(luò )視頻用戶(hù)已達2.3億，占全體網(wǎng)民的80%，網(wǎng)絡(luò )視頻市場(chǎng)規模達到13.2億。
主持人：大家對于這種酷6網(wǎng)的壯士斷腕的做法可能也是非常的佩服，這是需要勇氣的，但是他們這個(gè)行使了他們這一套刪除之后，他們最后經(jīng)營(yíng)的結果會(huì )是怎樣的？
霍德明：我倒覺(jué)得酷6跟搜狐他們這個(gè)應該不算壯士斷腕，而應該算是一種非常有企業(yè)家精神甚至正面回饋的機制，大家想想看，酷6跟搜狐當他們把所有沒(méi)有版權的東西刪掉以后，他播的是有版權的，當然花了一千萬(wàn)美元，很大的基金，但是他也博得了全世界譬如說(shuō)500強甚至國內大企業(yè)的一些廣告，這些廣告其實(shí)所有的這些視頻網(wǎng)站，他們最大最重要的一個(gè)金錢(qián)來(lái)源的，所以如果酷6和搜狐網(wǎng)能夠樹(shù)立這個(gè)正面形象，而且大的企業(yè)肯定愿意跟這些正面形象的網(wǎng)站來(lái)往的話(huà)，表示對于那些負面形象，原來(lái)很多盜版的這種網(wǎng)站，廣告商就會(huì )退步了，基本上這樣循環(huán)下去的話(huà)，我們這個(gè)網(wǎng)絡(luò )盜版的問(wèn)題可能真的可以有一個(gè)解決的方向。
主持人：當然像酷6網(wǎng)，他們這些網(wǎng)站的勇氣是可嘉家的，但是不是說(shuō)所有的這種網(wǎng)站他們都能夠得到世界五百強的一個(gè)支持或者是一個(gè)廣告，那么對于那些比他們更弱一些，比如說(shuō)更小一些的網(wǎng)站來(lái)說(shuō)，我在想可能僅僅是自律是不夠的，那這種時(shí)候要真正破解這個(gè)視頻網(wǎng)絡(luò )盜版侵權的這個(gè)問(wèn)題，難點(diǎn)在哪里？
張鴻：首先一個(gè)違規網(wǎng)站，他的違規成本太低，我看到一個(gè)新聞，一個(gè)網(wǎng)站他擁有一個(gè)電視劇的版權，然后被另外一個(gè)網(wǎng)站給播出了，他就去起訴他，起訴他，這個(gè)起訴的過(guò)程耗費了好幾個(gè)月的時(shí)間，然后到最后判賠可能只判賠一萬(wàn)塊錢(qián)，而我們熟知的《赤壁》這個(gè)電影，算是大片了吧，它也是被一個(gè)網(wǎng)站盜播了，然后他起訴以后判賠的是五萬(wàn)塊錢(qián)，這已經(jīng)是比較高的一個(gè)數字了，而現在呢就是關(guān)于制作方和網(wǎng)站的這個(gè)糾紛基本上都是以和解了結的，因為雙方其實(shí)還有利益的這樣的一個(gè)關(guān)系，就是我制作方我未來(lái)可能還要求著(zhù)你網(wǎng)站播片子，而中國互聯(lián)網(wǎng)中心和北京這個(gè)海淀法院他們進(jìn)行了一個(gè)試點(diǎn)，這個(gè)試點(diǎn)就是什么呢，就是調解，主要就是通過(guò)調解流程和調解機制來(lái)解決這樣的一個(gè)糾紛，那他們一共是受理了448起，這樣的糾紛案子，到最后判的是83起，不到19%，就是絕大多數是通過(guò)和解的，當然這皆大歡喜，大家和解了，但是從某種程度上來(lái)說(shuō)，對違規者的懲罰他是不夠的；第二就是監管太難，無(wú)論是網(wǎng)站自己，就是擁有版權的這個(gè)網(wǎng)站自己去維權，還是監管部門(mén)來(lái)監管，都特別難，因為它是一個(gè)新生事物，在中國有幾億的網(wǎng)民，有幾百萬(wàn)的網(wǎng)吧，你不知道哪個(gè)網(wǎng)吧里哪一個(gè)網(wǎng)民上傳了一段視頻，而且你又不知道這個(gè)視頻它的原始出處在哪，它到底是不是有版權的，所以整個(gè)來(lái)講，對我們的監管，在我們技術(shù)上，也提到了一個(gè)非常高的一個(gè)要求，就是我們必須得在技術(shù)上能達到互聯(lián)網(wǎng)現在已經(jīng)達到的這樣一個(gè)水平。
主持人：侵權和盜版給整個(gè)影視制作業(yè)以及文化產(chǎn)業(yè)帶來(lái)了巨大的損失，那么怎樣化解其中的矛盾，做到多方共贏(yíng)，稍候我們繼續今天的評論。
解說(shuō)：反網(wǎng)絡(luò )盜版是行業(yè)和全社會(huì )責任，獻計獻策，正版之路如何推進(jìn)？《今日觀(guān)察》正在評論。
主持人：歡迎各位繼續關(guān)注我們今天的評論，現在我注意到大家給我們傳來(lái)了一些漫畫(huà)，我們請兩位評論員來(lái)解讀一下。
張鴻：這是侵權方是強大的，維權方是弱小的，其實(shí)維權方可能沒(méi)那么弱小，但是到最后賠償的這個(gè)金額確實(shí)是太小了，所以這個(gè)侵權方就顯得強大，因為他付出的成本很低。
主持人：再來(lái)看這一幅。
霍德明：這就是我講的，視頻網(wǎng)站本身它肯定有一個(gè)自律行為，而我剛剛的這個(gè)酷6還有搜狐，它能夠正向的循環(huán)，能夠讓正牌的影片在它網(wǎng)站里面，而拒絕這種盜版的視頻，才是正路。
主持人：我們知道網(wǎng)絡(luò )的快速發(fā)展給我們帶來(lái)了很多新的技術(shù)，新的模式，同時(shí)也帶來(lái)了一些新的問(wèn)題需要我們去解決和克服，那現在我們就通過(guò)一個(gè)短片來(lái)了解一下國外的一些有關(guān)網(wǎng)絡(luò )視頻的版權的保護方法是怎樣的。
解說(shuō)：對于互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的版權問(wèn)題，美國國際知識產(chǎn)權聯(lián)盟埃瑞克·史密斯有一種矛盾的心態(tài)，沒(méi)有我們的產(chǎn)品，互聯(lián)網(wǎng)上就缺少內容，他們會(huì )干不下去，但是沒(méi)有他們的傳播，我們的好東西又沒(méi)人知道。
在美國，從網(wǎng)上下載視頻很常見(jiàn)，不過(guò)有很多辦法保護版權人的權益，1995年美國公布《知識產(chǎn)權和國家信息基礎設施》，它既保證使用者得到最廣泛多樣的信息，又保證權利人在信息網(wǎng)絡(luò )上的合法權利和商業(yè)預期。美國聯(lián)邦調查局和警察機構，是打擊有組織盜版犯罪的主要機構。
打擊盜版的力量雄厚，懲處力度也很大，去年6月，美國一婦女因在網(wǎng)絡(luò )上分享1700首歌曲，被聯(lián)邦法院定罪，判其賠償美國唱片業(yè)協(xié)會(huì )共192萬(wàn)美元，另外版權人通過(guò)與網(wǎng)站傳播人實(shí)現共享利益，如美國電影協(xié)會(huì )聯(lián)合一些電影和電視劇制作公司一起經(jīng)營(yíng)的視頻網(wǎng)站，成功實(shí)現了正版化，免費化的視頻網(wǎng)站模式，受到網(wǎng)友歡迎。
在英國，商務(wù)部大臣曼德?tīng)柹ツ晔绿岢鼋ㄗh，準備通過(guò)立法禁止網(wǎng)民下載或上傳盜版文件，當地每年在互聯(lián)網(wǎng)上進(jìn)行盜版音視頻交易的金額達到數百萬(wàn)英鎊，如果法律實(shí)行，網(wǎng)民不僅不能在線(xiàn)下載，或者是上傳盜版文件，也被禁止鏈接一些有盜版題材的在線(xiàn)音視頻網(wǎng)站。
在日本，兩次對國家的著(zhù)作權法進(jìn)行修訂，做出了有關(guān)網(wǎng)絡(luò )環(huán)境中版權保護的規定，日本的版權組織也積極與執法機構合作，在應對互聯(lián)網(wǎng)侵權盜版行為，打擊互聯(lián)網(wǎng)侵權盜版的維權活動(dòng)中扮演了十分重要的角色。
主持人：剛才我們看到了國際上的一些做法，那目前在我們國家的經(jīng)濟發(fā)展的階段，這種國情的情況之下，我們如何能夠破解這個(gè)網(wǎng)絡(luò )侵權的這個(gè)難題，有沒(méi)有什么好的做法？
霍德明：我注意到，現在出現了一個(gè)叫做“驕陽(yáng)模式”，它分成四大塊，一個(gè)，它也成立一個(gè)專(zhuān)業(yè)的經(jīng)銷(xiāo)商，而這個(gè)專(zhuān)業(yè)經(jīng)銷(xiāo)商和國內國外大概30多家原來(lái)的影視制作商，也就是內容商簽訂了合同，它用合法的版權買(mǎi)進(jìn)來(lái)以后，然后再播出，這個(gè)時(shí)候得到的廣告，分成都在這合同里面，都定好了，這是第一點(diǎn)；第二點(diǎn)呢，它有個(gè)市場(chǎng)培育的機制，也就是說(shuō)這么多小網(wǎng)吧，基本上它的錢(qián)都是零零碎碎的錢(qián)，而且他在這個(gè)網(wǎng)吧里面，他所負擔的成本也是非常低的，換句話(huà)說(shuō)，這個(gè)專(zhuān)業(yè)經(jīng)銷(xiāo)商要能夠把這些有版權的影視能夠很便宜的價(jià)格賣(mài)給這些網(wǎng)吧，讓他們能夠在合法的環(huán)境下經(jīng)營(yíng)，這叫市場(chǎng)培育；第三個(gè)呢，就是我們談到，其實(shí)在很多紛爭里面，正版跟盜版之間的紛爭里面，都沒(méi)有法律專(zhuān)業(yè)人士來(lái)處理，而這個(gè)“驕陽(yáng)模式”里面他就雇傭專(zhuān)用的律師，能夠用比較合理合法，當然了，解決不管是法律路徑，或者是和解的路徑，讓他們共同一個(gè)正向循環(huán)，能夠使得我們盜版網(wǎng)絡(luò )這件事情可能將來(lái)就會(huì )變成歷史的沉積。
主持人：這是一個(gè)共贏(yíng)的局面，這也是我們所追求的。
張鴻：對，剛才其實(shí)你看到國際的經(jīng)驗里面提到了很多都是法律，在我們國家其實(shí)也有，我們國家2006年的時(shí)候，開(kāi)始有《信息網(wǎng)絡(luò )傳播權保護條例》，就是因為它是一個(gè)兩難的問(wèn)題，就是我們第一要保護互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，要讓大家能夠在信息有效的傳遞，然后互聯(lián)網(wǎng)才能有大的發(fā)展，但其次我們要屏蔽那些違規的那些東西，就是你沒(méi)有版權的那些東西，在互聯(lián)網(wǎng)上傳播，那在美國，他的法律里面有一個(gè)叫“避風(fēng)港”的原則，就是互聯(lián)網(wǎng)如果它沒(méi)有責任的話(huà)，比如說(shuō)是你自己傳的，我給你一個(gè)存儲的空間，然后你自己傳上來(lái)，就是他種種的免責的條款，為了保護互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展。我們國家在這個(gè)，我剛才說(shuō)的這個(gè)條例第22條，23條里面也有免責條款，比如說(shuō)第22條，就是說(shuō)如果網(wǎng)絡(luò )服務(wù)者給服務(wù)對象，就是給網(wǎng)民提供的是一個(gè)存儲空間的話(huà)，只是供你提供你上傳一些，而不是到處去發(fā)表，一些錄像作品，等等等等，這個(gè)時(shí)候你如果能證明這一點(diǎn)，等等的這些條例，你是可以免責的；第二，如果我提供的是一個(gè)鏈接，比如說(shuō)某個(gè)電視劇的一個(gè)鏈接在那上邊，一個(gè)網(wǎng)址，這個(gè)時(shí)候電視劇的制作公司給我打電話(huà)來(lái)說(shuō)，這個(gè)鏈接是沒(méi)有版權的，那我把它刪掉，我也可以免責，但是現在的問(wèn)題是在面臨法律訴訟的具體的時(shí)候，這兩條在執行的時(shí)候，往往盜版的網(wǎng)站會(huì )鉆這個(gè)空子，說(shuō)我是可以免責的，但是呢誰(shuí)也不知道上傳的那個(gè)是誰(shuí)，比如說(shuō)有個(gè)別小的網(wǎng)站，他可以用自己人上傳一個(gè)東西，說(shuō)我存儲在這，我網(wǎng)站沒(méi)關(guān)系，是一個(gè)網(wǎng)友上傳的，所以他就逃避了這樣的一個(gè)責任；還有一個(gè)，從另外一個(gè)方面，我覺(jué)得我們的影視的制作方，應該發(fā)現這樣的機會(huì )，就像開(kāi)片的時(shí)候霍老師講到我們的音像制品，我們的CD其實(shí)是有前車(chē)之鑒的，所以我剛才說(shuō)的那個(gè)電影導演他已經(jīng)說(shuō)了，說(shuō)今年在拍電影的時(shí)候，我將跟一些網(wǎng)站去達成協(xié)議，達成什么協(xié)議呢？就是我在上線(xiàn)，在電影院正播的時(shí)候，你們先別播我這個(gè)，因為我的電影也沒(méi)有什么太大影響力，我可以不要你們的錢(qián)，甚至少要，只要一點(diǎn)點(diǎn)，意思意思就行了，但是呢，只求你們做一件事情，就是在我上映20天之內，不要讓這樣的片子出現在網(wǎng)絡(luò )上，20天之后，我就不要這個(gè)版權了，所以這樣的話(huà)，就是可能一些大的公司，一些大的影視制作公司可能有更多的一些談判的條件，就是這是一個(gè)談判的砝碼，就是你首先要證實(shí)互聯(lián)網(wǎng)視頻時(shí)代的到來(lái)，其次你要把它當做一個(gè)你友好的一個(gè)合作的伙伴，而不是一個(gè)單純的一個(gè)侵權，一個(gè)對手。
主持人：好，現在我們再來(lái)聽(tīng)一聽(tīng)其他的觀(guān)眾朋友有什么樣的看法。
“星辰閃爍”他認為“網(wǎng)絡(luò )知識產(chǎn)權應該得到維護，這不僅僅體現在版權費的收取，更應該通過(guò)技術(shù)手段來(lái)支持版權費的收取和實(shí)現網(wǎng)絡(luò )知識產(chǎn)權保護，版權利益方在缺乏技術(shù)手段，僅僅指望行政，法律等傳統手段的情況下，想收錢(qián)真的有點(diǎn)難，與此同時(shí)，網(wǎng)絡(luò )版權的定義應該符合網(wǎng)絡(luò )特征，而不是直接套用傳統版權的概念�！�
再來(lái)看另外一位朋友，他認為“成本低，再加上法律的監管不利，網(wǎng)絡(luò )視頻盜版才敢肆無(wú)忌憚，明目張膽的盜版，要想健全專(zhuān)業(yè)的發(fā)行渠道，只有通過(guò)嚴格的立法，嚴格打擊，嚴格保護版權，要想達到行業(yè)與網(wǎng)民之間的全面共贏(yíng)，只有創(chuàng )新的商業(yè)模式，比如說(shuō)通過(guò)廣告等等”。
還有另外一位朋友“飛龍”他說(shuō)“將一段視頻傳到網(wǎng)上，成本幾乎為零，這就是盜版視頻猖獗的原因，網(wǎng)絡(luò )本身的價(jià)值就是開(kāi)放，寄希望于打擊消滅盜版基本上是不現實(shí)的，最好的辦法我想是利用網(wǎng)絡(luò )經(jīng)濟，用得人越多，成本越低的特點(diǎn)，合理制定自己的營(yíng)銷(xiāo)策略”。
好，現在我們再來(lái)聽(tīng)一聽(tīng)特約評論員對這個(gè)問(wèn)題有怎樣的觀(guān)點(diǎn)和建議。
胡延平（互聯(lián)網(wǎng)數據中心
中國互聯(lián)網(wǎng)研究專(zhuān)家）：過(guò)去的版權產(chǎn)品的銷(xiāo)售，很多時(shí)候是直接售賣(mài)的方式，但是以后的話(huà)，版權產(chǎn)品服務(wù)的市場(chǎng)盈收的獲得，在很多時(shí)候甚至可能是間接獲得的過(guò)程，要不意識到這一點(diǎn)的話(huà)，最后就變成此路不通，一刀切，打擊盜版，并不能從新的商業(yè)生態(tài)里頭培育市場(chǎng)，大家去獲得更大的收益，而基于互聯(lián)網(wǎng)新媒體的這種版權商業(yè)的新生態(tài)里頭，既包括過(guò)去傳統意義上的版權購買(mǎi)，也包括點(diǎn)播的分成，廣告的貼片，聯(lián)合去做一些植入營(yíng)銷(xiāo)，包括去合作做一些授權的分發(fā)等等，然后來(lái)使得版權作品的品牌，或者是用戶(hù)獲得巨大的增長(cháng)，在新的這種商業(yè)生態(tài)里面，版權的概念發(fā)生了變化，包括版權使用方式，以及分成的方式都發(fā)生了很多變化。
張作華（北京銘盾律師事務(wù)所律師）：我個(gè)人覺(jué)得現在有兩個(gè)問(wèn)題亟待解決，一是要加大行政執法的力度，提高視頻網(wǎng)站的準入門(mén)檻，對那些常年從事盜版的，應該是該關(guān)就關(guān)，另外一個(gè)就是適當減輕權利人的舉證責任，對侵權的賠償應該加大賠償力度，在盜版者想去做違法事情的時(shí)候，他會(huì )顧及到成本。
主持人：一方面我們要保護影視制產(chǎn)業(yè)、文化產(chǎn)業(yè)的利益，但是另外一方面，由于科技的發(fā)展，這種新的收看的方式給大家帶來(lái)的便利和享受，這也是非常重要的，對于這一點(diǎn)，兩位還有什么樣的建議。
張鴻：網(wǎng)絡(luò )視頻其實(shí)就這兩年才開(kāi)始火起來(lái)，所以它其實(shí)是一個(gè)新問(wèn)題，也是在逐漸地規范當中，那在這規范的過(guò)程當中，有一些互聯(lián)網(wǎng)他習慣了吃免費的午餐，他很多時(shí)候是偷吃的，但是現在大廚不愿意了，大廚說(shuō)你總偷吃我的，影響了我做午餐的積極性，所以我要收費了，所以這個(gè)時(shí)候我們對大廚的尊重其實(shí)是我們對知識產(chǎn)權的，我們要尊重他付出的這個(gè)努力；第二呢，就是即使我們有一天不尊重他，我們也無(wú)權去偷吃，這就是剛才張律師說(shuō)的，我們要加大這個(gè)執法的力度，就是如果你偷吃了這個(gè)午餐，那你就要付出代價(jià)。
主持人：霍教授你認為？
霍德明：剛剛有位網(wǎng)友說(shuō)得非常好，網(wǎng)絡(luò )經(jīng)濟使用的人越多，平均成本越低，這個(gè)在經(jīng)濟上面講，叫做“規模經(jīng)濟”，換句話(huà)說(shuō)，保護知識產(chǎn)權它本身就是規模經(jīng)濟的活動(dòng)，剛剛開(kāi)始你可能要投入很大一筆的資金，但是之后，一旦保護知識產(chǎn)權的觀(guān)念建立起來(lái)以后，后面的執行就相對講起來(lái)比較簡(jiǎn)單一點(diǎn)，所以我得說(shuō)，在一個(gè)比較發(fā)展中國家來(lái)講，他可能當初沒(méi)有辦法籌集這么大一筆資金，但中國我相信經(jīng)濟在漸漸發(fā)展的過(guò)程中間，有一個(gè)循序漸進(jìn)，當這么一大筆資金……
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