財經(jīng)下午茶文字實(shí)錄-有男老師的幼兒園(上)
    2010-06-02        來(lái)源:央視網(wǎng)

    您家中的寶貝要上幼兒園嗎?您怎么看有男老師的幼兒園呢?幼兒園的教師資源會(huì )怎樣影響孩子的性格呢?怎樣讓寶貝的未來(lái)不輸在起跑線(xiàn)上呢?今天下午兩點(diǎn)零五分,著(zhù)名幼兒園園長(cháng)、知名教育專(zhuān)家和您一起品茶聊聊《有男幼師的幼兒園》。

    社會(huì )發(fā)展,時(shí)代進(jìn)步,我們卻經(jīng)常會(huì )發(fā)現本是男兒郎卻又扮作女?huà)啥鸬默F象越來(lái)越多。而且效仿者層出不窮,“偽娘”在很短的時(shí)間內,就從網(wǎng)上紅到了網(wǎng)下!皞文铩背鰶](méi)的地方,總會(huì )出現爭先恐后一睹風(fēng)采的熱鬧場(chǎng)面,這種現象和孩子們在幼兒時(shí)期所受的性別角色教育有沒(méi)有關(guān)系呢?

    沈竹:財經(jīng)下午茶,天天有好茶,各位下午好,我是沈竹,我們說(shuō)六一兒童節的時(shí)候我們下午茶聊了一個(gè)關(guān)于兒童房裝修的節目,大家很感興趣,對孩子的話(huà)題家長(cháng)總是很熱心,另外有的家長(cháng)跟我聊起這么有趣的事,說(shuō)自己的孩子正好3歲了,準備上幼兒園,家里的爺爺奶奶,姥姥姥爺全出動(dòng)了,抱著(zhù)這個(gè)孩子什么是公立、私立的、雙語(yǔ)的、寄宿的是找了一個(gè)遍,最后三天兩頭的開(kāi)會(huì )左右研究都沒(méi)定下來(lái),我就問(wèn)他到底為什么啊,她跟我說(shuō)了一句話(huà)把我笑噴了,她說(shuō)我們家孩子跟我說(shuō)了,這個(gè)幼兒園為什么都是漂亮阿姨啊,怎么就沒(méi)有叔叔呢,我想要一個(gè)有叔叔的幼兒園,是不是您有還孩子的話(huà),也希望找一個(gè)有叔叔的幼兒園呢,難道有叔叔的幼兒園就這么難找嗎,今天我就約到了兩位權威人士,跟您聊聊這個(gè)話(huà)題,我們說(shuō)一位是來(lái)自示范幼兒園,北京市一個(gè)示范幼兒園的園長(cháng)柳茹女士,您招幼兒園的老師,現在幼兒園男老師有沒(méi)有?
    柳茹:有,但是很少。
    沈竹:很少,您希望自己的幼兒園有男老師嗎?
    柳茹:我希望自己的幼兒園有男老師。
    沈竹:好,一會(huì )兒跟我們說(shuō)說(shuō)這個(gè)困境到底是什么,孩子他們到底需要什么,另外一個(gè)是多年研究青少年成長(cháng)心理的專(zhuān)家寫(xiě)過(guò)一本書(shū)叫做《拯救男孩》,孫云曉專(zhuān)家,孫老師,男孩需要拯救嗎?
    孫云曉:太需要。
    沈竹:為什么?
    孫云曉:因為現在的這個(gè)中國的這種家庭對孩子的溺愛(ài)還有學(xué)校教育過(guò)于追求這個(gè)知識啊,負擔重啊,結果這非常不適合男孩子成長(cháng)。
    沈竹:跟這幼兒園缺少男老師有關(guān)系嗎?
    孫云曉:對,幼兒園的男教師太少,小學(xué)的男教師也太少,整個(gè)的成長(cháng)環(huán)境對男孩子的發(fā)展非常不利。
    沈竹:所以我們就非常擔心我們小時(shí)候好像就沒(méi)有男老師,所以我們現在缺少陽(yáng)剛之氣,有這么嚴重嗎問(wèn)題?
    柳茹:還真是比較嚴重,因為幼兒園孩子的發(fā)展,他個(gè)性發(fā)展需要男性的剛性和女教師的柔性相結合,可能才能夠培養孩子有一個(gè)健康的個(gè)性的良好的品質(zhì)。
    沈竹:有那么重要嗎,就比如說(shuō)我有父母啊,家里有爸爸是不是特別重要,而幼兒園你說(shuō)阿姨就原來(lái)叫阿姨,現在叫老師,女老師很細心,很溫柔,又漂亮,男孩子應該喜歡女老師才對?
    柳茹:不是,當然你說(shuō)的很多孩子確實(shí)是這樣,但是現在我們有個(gè)社會(huì )問(wèn)題,就是現在很多家庭,可能是男同志來(lái)支撐這個(gè)家庭的重任,他要忙事業(yè),那么忙事業(yè)過(guò)程中很有可能就會(huì )顧及不到自己的孩子,那么他跟孩子的接觸就比較少,我們家里請的是女保姆,然后是專(zhuān)職嗎在看守孩子,送到幼兒園,幼兒園又都是女老師,所以孩子接觸男性的機會(huì )相對來(lái)說(shuō)就少一些。
    沈竹:整個(gè)客觀(guān)的環(huán)境都是很殷柔的?
    柳茹:對。
    孫云曉:他為什么就是說(shuō)特別需要男教師,因為現在幼兒園里,小學(xué)里女教師占絕大多數,甚至百分之百,這樣帶來(lái)的什么問(wèn)題呢,實(shí)際上一個(gè)他不光是活動(dòng)內容,教育內容,生活都是女性化的,連評價(jià)標準都是女性化的。
    沈竹:怎么講?
    孫云曉:男孩子他好動(dòng),因為他的生理發(fā)育,各個(gè)方面的發(fā)育,一個(gè)是好動(dòng)的,好動(dòng)是男孩子探索這個(gè)世界的重要的特征,好動(dòng)呢這時(shí)候就很容易惹禍,女老師呢,特別討厭這個(gè)好動(dòng),好動(dòng)的孩子就是有問(wèn)題的孩子,如果說(shuō)男老師多呢,他就會(huì )寬容,男老師就會(huì )寬容。
    沈竹:一個(gè)很高高大大的男阿姨,他就像孫先生說(shuō)得那樣很好動(dòng),去跟孩子們交流,有一張照片把我笑壞了,他蹲在那,2米高,瑞典人嘛,孩子們跟猴一樣的爬在他身上,怎么欺負這個(gè)男老師是特別高興,這可能是女老師很難達到的,而這種訓練對孩子們很重要嗎?
    柳茹:應該對孩子的培養是非常重要的,因為女老師一般比較拘禁,比如說(shuō)在搞體育活動(dòng)的時(shí)候,踢足球是男孩子最喜歡的,但是女老師跟孩子踢足球女老師放不開(kāi),女老師說(shuō)你們自己踢吧,小心一點(diǎn)注意安全,但是男老師抱著(zhù)球就來(lái)了,來(lái),誰(shuí)來(lái)跟我踢足球,小孩一下就圍過(guò)來(lái)了,我來(lái)踢我來(lái)踢,因為女老師懂這個(gè)東西懂的比較少,所以他自己也會(huì )一些技能,這個(gè)男老師真棒,他其實(shí)跟您剛才說(shuō)的那個(gè)男孩子的好動(dòng)就結合在一起了。
    孫云曉:出現這個(gè)問(wèn)題呢,哈佛大學(xué)做過(guò)研究,他發(fā)現人的發(fā)展有兩個(gè)目標,一個(gè)是他的這種親密性,一個(gè)是他的獨立性。這個(gè)女性母親啊,教師啊,往往容易培養孩子親密的愛(ài)啊、細膩啊、友善啊、呵護啊,那么這個(gè)男性,父親男教師,他容易培養孩子的獨立性,勇敢、頑強、守規則,他甚至說(shuō)簡(jiǎn)單
    沈竹:行動(dòng)力很強?
    孫云曉:男人是行動(dòng)的,女人是情感性的,細膩型,男孩女孩都是好動(dòng)的,他的生理發(fā)育覺(jué)得他非常喜歡動(dòng),而且男教師就給他這個(gè)榜樣及男教師的存在就是榜樣,他有力量,他簡(jiǎn)單直接他寬容我認為就是說(shuō)一個(gè)沒(méi)有男教師的幼兒園,我認為都是不合格的幼兒園,不合格的幼兒園。
    孫云曉:,我們可以說(shuō),就認為沒(méi)有大多數的幼兒園都是不合格的。
    沈竹:那孫教授說(shuō)大多數幼兒園不合格,是不是危言聳聽(tīng)啊,我們?yōu)槭裁礇](méi)有男老師愿意加入到幼兒園的老師隊伍當中啊,我們稍適休息回來(lái)接著(zhù)聊。
    沈竹:財經(jīng)下午茶,歡迎回來(lái),我們并不是說(shuō)跟國際上進(jìn)行一個(gè)比較啊,但是一個(gè)實(shí)時(shí)顯示,我也查了一組數據,說(shuō)日本的幼兒園男老師的比例達到7%,美國的幼兒園男老師的比例是最多的,10%,我不知道這是跟國家的發(fā)展程度有關(guān)系呢,還是他們給的工資高,這個(gè)社會(huì )背景,為什么我們的條件現在是這樣的一個(gè)受限,就像您說(shuō)的2000人這么我的孩子?
    孫云曉:我認為這個(gè)差別呢,主要還不是經(jīng)濟的差異,經(jīng)濟當然是一個(gè)方面,我覺(jué)得一個(gè)國家當它越發(fā)展的時(shí)候,它的文明程度越高,文明程度越高的時(shí)候它就會(huì )意識到一點(diǎn),6歲之前的學(xué)前教育是人生當中最重要的教育。
    沈竹:三歲看老?
    孫云曉:對,為什么說(shuō)孩子在這個(gè)6歲之前呢是人的這一生當中發(fā)展變化最迅速的階段,他這個(gè)發(fā)展迅速變化呢,能夠影響你一生的發(fā)展。你比方說(shuō)有一位74歲的老人獲諾貝爾獎,當記者就問(wèn)他,說(shuō)您是在什么地方學(xué)到這么高深的本領(lǐng)獲得諾貝爾獎?這個(gè)老人想了想說(shuō),在幼兒園。
    沈竹:?
    孫云曉:在幼兒園,哎呦這個(gè)記者很驚訝,你在幼兒園學(xué)到,跟你獲得諾貝爾獎?dòng)惺裁搓P(guān)系,我在幼兒園學(xué)到了好東西要和別人分享,要觀(guān)察,注意觀(guān)察,要按時(shí)休息,一定要分享要觀(guān)察,合作,他說(shuō)這些是我后來(lái)取得成功得罪主要的原因。
    沈竹:天啊,他肯定不是特例,這說(shuō)明很重要的原因?
    孫云曉:很普遍的,實(shí)際上你看到一個(gè)人如果在他6歲之前他的基本的一些,比方說(shuō)他的這種道德智能、習慣,他的智力上,他的好奇心,他的這種探索欲望能不能被激發(fā)出來(lái),配合起來(lái),這絕對影響他一生的發(fā)展。
    柳茹:比如說(shuō)我舉一個(gè)例子,幼兒園經(jīng)常出現一個(gè)小蟲(chóng)子,小壁虎,女老師見(jiàn)著(zhù)都是啊,自己先害怕了,我們出現過(guò)這樣的情況,有的小男孩其實(shí)他自己也害怕,怎么了,說(shuō)那有一個(gè)小壁虎,我來(lái),他就感覺(jué),因為沒(méi)有男人我是男人,我是男子漢,然后他去做。
    沈竹:就代替做了。
    柳茹:他拿完之后他跟媽媽講,其實(shí)我也挺害怕得計但是在小朋友和女老師面前他覺(jué)得我是最棒的,同時(shí)遇到小壁虎的時(shí)候有男老師的孩子,所有孩子請求幫助都不是請女老師去幫助,他去請男老師,他覺(jué)得男老師有力量,男老師不怕一切,男老師是最勇敢的,給孩子形成了很好的保養,所以對孩子今后個(gè)性品質(zhì)的培養是非常有幫助的。
    孫云曉:我也給你舉一個(gè)例子,我印象很深的,日本,日本的國家和中國的文化很相似的,日本的幼兒園1月份的時(shí)候很多幼兒園都流行一個(gè)活動(dòng),男孩、女孩只穿著(zhù)短褲上街跑步。
    沈竹:1月份日本是很冷的?
    孫云曉:很冷的,東京幼兒園400多個(gè)幼兒園,女孩子長(cháng)褲。
    沈竹:多短?
    孫云曉:上身全部裸露,穿一個(gè)小短褲,全部是小短褲,女孩穿一個(gè)長(cháng)一點(diǎn)的褲子,然后都在跑步,那么這個(gè)而且我仔細觀(guān)察了一下,沒(méi)有一個(gè)小孩愁眉苦臉,都是開(kāi)心,就跑了這樣的,天天跑步。
    沈竹:培養他們挑戰困難的能力?
    孫云曉:你想為什么日本他會(huì )流行這樣的做法,日本的幼兒園里邊,一個(gè)是男老師比較多,剛才說(shuō)數據是7%。
    孫云曉:所以說(shuō)他就覺(jué)得這是正常的,這是要勇敢,他這種引導,他這種示范,那么孩子就會(huì )覺(jué)得這是很好的事情,可以做的事情。
    沈竹:我們的中國媽媽就會(huì )覺(jué)得,孩子凍著(zhù)了,這樣的關(guān)節可能不好啊,這樣的孩子太苦了。
    孫云曉:而且中國的幼兒園,比方說(shuō)柳院長(cháng),會(huì )不會(huì )打起來(lái)。
    柳茹:對。
    沈竹:領(lǐng)導會(huì )頂著(zhù)很大的壓力做這件事實(shí)
    柳茹:比如給您舉一個(gè)例子,我們有游泳館,到冬天時(shí)候我們游泳館也是開(kāi)放的,室內溫度也是在30度左右,這樣也是把握孩子健康,但是即使我們做的非常周到,依然我們有家長(cháng)要求今天孩子感冒了,稍微有一點(diǎn)咳嗽,能不能不游泳。就是可能因為整個(gè)社會(huì ),這里邊還有一個(gè)問(wèn)題,就是我們家長(cháng)對于孩子過(guò)分的這種呵護,因為可能是不是有一個(gè)原因就是獨生子女造成的不夠關(guān)心。
    沈竹:昨天晚上我看了一個(gè)男老師自己寫(xiě)的日記特別的觸動(dòng)我,他第一次在幼兒園實(shí)習,他幼師畢業(yè)之后,有一個(gè)孩子摔倒了,我跟他說(shuō)爬起來(lái),不要怕疼,女老師上前安慰他,給他扶起來(lái),抹掉他的眼淚,兩種不同的處理方式,男老師自己?jiǎn)?wèn)自己,我這樣做到底對不對,到底是更有愛(ài)心重要,還是說(shuō)讓他在困難面前學(xué)會(huì )擦掉眼淚自己站起來(lái)重要,我們的教育中到底釋放哪些元素更多最孩子最有利啊,我們幼兒園到底需要不需要男叔叔。
    沈竹:稍適休息我們回來(lái)接著(zhù)品茶聊天。
    沈竹:財經(jīng)下午茶,歡迎回來(lái),除了我剛才說(shuō)的男老師的這個(gè)日記之外,我們知道前一階段校園的安全事件也是頻發(fā),我們不知道園長(cháng)采取了什么樣的措施及男老師是不是出去站崗保護這個(gè)幼兒園?
    柳茹:對,我們現在是把幼兒園僅有的男老師,男電工還有男廚師,男木工師傅都請到了我們的門(mén)口,然后做孩子們的安全衛士。
    沈竹:把廚師,電工全招成男的?
    柳茹:會(huì )有的,我給你舉一個(gè)例子,去年我們幼兒園60年園慶的,是一個(gè)男師傅30幾歲小伙子,小廚師的節目。
    沈竹:還參加表演節目?
    柳茹:因為他原來(lái)沒(méi)到過(guò)幼兒園,到我們幼兒園以后了解了幼兒園的孩子們,他從不喜歡到喜歡,跟孩子們一起演節目可高興了,然后他會(huì )照顧孩子,結果我們這個(gè)月讓他在門(mén)口站崗的時(shí)候,經(jīng)常是孩子不愿意離開(kāi)幼兒園,在幼兒園里切玩呢,不走。
    沈竹:為什么呢?
    柳茹:他喜歡啊,他喜歡我們的環(huán)境。
    沈竹:是不是喜歡這男老師呢?
    柳茹:沒(méi)有,當我們平常時(shí)候不好讓孩子進(jìn)園,當我們男老師,男廚師,叔叔我又碰見(jiàn)你了,說(shuō)你回家吧,爸爸媽媽還餓著(zhù)肚子呢,好吧,孩子就走了,女老師跟他說(shuō)話(huà)的話(huà)他就不理,這里不管是小男孩,還是小女孩,他對男老師的需求還是很大的。
    沈竹:他骨子里有這種安全感?
    柳茹:另外比如說(shuō)之前我們有一個(gè)老師還給我舉一個(gè)例子,脖頸上被抓了,當時(shí)就問(wèn)他,說(shuō)小劉你這脖子怎么了,說(shuō)剛被孩子抓的,說(shuō)孩子為什么抓啊,剛才有一個(gè)孩子發(fā)脾氣,不高興了,就亂踢,亂打,他說(shuō)他沒(méi)有,他說(shuō)想讓孩子宣泄一下。
    沈竹:這老師太有奉獻精神了?
    柳茹:他覺(jué)得我是男子漢沒(méi)有什么,因為孩子要宣泄,最后跟他成為好朋友,晚上,因為我們是寄宿幼兒園,他從來(lái)沒(méi)要求過(guò)說(shuō)媽媽今天你別接我住在幼兒園,他不是,他先跟這劉老師約,劉老師你今天晚上上晚班嗎。
    柳茹:說(shuō)今天我想住這,想跟你多玩一會(huì )兒,所以這樣給我們劉老師換了一個(gè)晚班,到晚上9點(diǎn)下,第二天回家可高興了,我跟我們的劉老師在一起玩了。
    孫云曉:男孩子從小他是從父親,從老師,男老師身上去理解什么是男人,什么是男性,什么是男老師,什么是父親,他同時(shí)就理解,他同女老師身上理解什么是女人,什么叫母親,女老師。那么所以說(shuō)幼兒園的男教師,男職工他發(fā)揮的作用之后呢,他對他孩子最初的性別認同,對他認識最深,這個(gè)起了非常重要的一種榜樣作用。
    沈竹:但是,比如說(shuō)我看05年,06年的媒體的報道,已經(jīng)是大家很認同男老師進(jìn)幼兒園的科學(xué)性,但是現在好多幼兒園都搶不到男老師,說(shuō)流動(dòng)性太快了,他們經(jīng)常待不了一年半年就走了,出現這種情況,跟理想狀態(tài)就差的很遠?
    柳茹:經(jīng)常有做的非常優(yōu)秀的老師,讓他做一兩年之后,搜集一些資料上研究生了,或者是讀博士,后來(lái)到研究機構去了,這種情況都有,就是男老師流失的確實(shí)是比較重要。另外還有一個(gè)原因是什么呢,就是因為我們男老師少,所以他在一個(gè)幼兒園里呢就是鳳毛菱角,在情緒情感上都不太一樣,比如說(shuō)女同志可能關(guān)注一些細節,用我們說(shuō)叫雞毛蒜皮,男同志他就喜歡粗線(xiàn)條,他覺(jué)得你們女人說(shuō)這些事他就感覺(jué)好無(wú)聊,而且你對他的要求如果過(guò)細的話(huà),他也覺(jué)得適應不了。
    孫云曉:我們對這個(gè)兒童的理解,對教育的理解是有欠缺的,比方說(shuō)有的家長(cháng)看到男老師跟著(zhù)照顧他的孩子,特別是他的女兒什么之類(lèi)的,怎么這孩子這樣,怎么還出來(lái)男的來(lái)照顧我孩子,是不是,他觀(guān)念上好像覺(jué)得幼兒園是一個(gè)很溫柔的地方,怎么出現一個(gè)毛手毛腳的小伙子在這個(gè)地方。
    沈竹:您作為家長(cháng),如果您的孫女,小外孫?
    孫云曉:我覺(jué)得我一定會(huì )選擇一個(gè)有男教師的,男職工的像園長(cháng)這樣的一種氛圍的幼兒園,對孩子發(fā)展是非常好的。
    柳茹:有過(guò),他如果沒(méi)有一個(gè)好的環(huán)境,他可能也不會(huì )在這待的時(shí)間更長(cháng),所以這個(gè)從我們全社會(huì )的角度,大家更有地位,收入水平又相對于咱們這些老師來(lái)講他能生存,能有一份尊嚴,我想可能更多的男老師會(huì )走進(jìn)幼兒園。
    沈竹:像您這樣的幼兒園,我估計男老師的收入兩三千塊錢(qián)?
    柳茹:應該差不多。
    沈竹:那在北京還是壓力挺大的,這么大城市,作為一個(gè)男性來(lái)說(shuō)。
    柳茹:對。
    沈竹:不僅是收入的壓力,跟孩子接觸在一塊,是不是表情越來(lái)越豐富啊,包括有些行為方式會(huì )不會(huì )過(guò)細,男老師的日記特別有意思,我看到第二篇的時(shí)候他就說(shuō),半年過(guò)去了,我覺(jué)得我的人變得越來(lái)越嘮叨,經(jīng)常說(shuō)一件事反復說(shuō)好幾遍啊,他說(shuō)將來(lái)會(huì )不會(huì )沒(méi)有女孩喜歡我了,把本身的困惑,在社會(huì )也好,家長(cháng)也好,急需讓?zhuān)瑸槭裁茨欣蠋煶殖值淖卟贿M(jìn)來(lái),或者是用什么方法可以讓更多的家長(cháng)選擇到更好的有男老師的幼兒園,我們留個(gè)懸念給明天,明天我們下午茶的時(shí)間將跟各位家長(cháng)和將來(lái)可能會(huì )當家長(cháng)的朋友們,分享我們的心得,還請老師,他們自己親身一些關(guān)于男老師的體會(huì ),我們明天下午茶的時(shí)候接著(zhù)聊。

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