【專(zhuān)訪(fǎng)】領(lǐng)導,就是用觀(guān)念領(lǐng)導
    2010-06-10    作者:盧智芳    來(lái)源:經(jīng)濟參考網(wǎng)

    不管什么時(shí)候看見(jiàn)杜書(shū)伍,他永遠是一派從容不迫,即使經(jīng)過(guò)了去年一整年全球經(jīng)濟對企業(yè)的震撼教育。
    這當然也跟他的經(jīng)營(yíng)成績(jì)有關(guān)。再不景氣,聯(lián)強國際照樣逆勢擴張,去年合并營(yíng)收增長(cháng)了11%,達到臺幣一千九百億元。連帶地,問(wèn)起杜書(shū)伍去年體會(huì )最深的一件事,他豪氣地笑著(zhù)回答:“這次金融海嘯,倒是解答了我腦子里不少懸疑,我很高興我很多想法都是對的!”
    從小就喜歡深思的杜書(shū)伍,腦子里無(wú)時(shí)無(wú)刻不在轉動(dòng)思考,成為企業(yè)家之后,這更成為他帶領(lǐng)團隊向前走的管理方式!拔艺J為領(lǐng)導就是要‘觀(guān)念領(lǐng)導’!倍艜(shū)伍說(shuō)。為此,2000年之后,他干脆當起“老師”,每天早上八點(diǎn)到九點(diǎn)召集干部“上課”。隨著(zhù)聯(lián)強國際規模不斷擴張,杜書(shū)伍再進(jìn)一步把上課內容寫(xiě)成文章,讓全體員工都能了解他的思維。
    大老板為文創(chuàng )作,想必離不開(kāi)嚴肅與教條的成分吧?一點(diǎn)也不。這個(gè)系列后來(lái)以“聯(lián)強EMBA”為名,隨電子報發(fā)送的短文,因為談的是工作中人人會(huì )碰到的課題,角度深入淺出,以小窺大,不僅內部干部受用,連收到的外界客戶(hù)、經(jīng)銷(xiāo)商、合作伙伴都深覺(jué)有收獲,無(wú)形中,杜書(shū)伍培養出一批忠實(shí)閱讀的“粉絲”。
    大方分享自己的心得,杜書(shū)伍笑著(zhù)說(shuō),希望通過(guò)文字帶來(lái)影響,說(shuō)不定就此改變某個(gè)人的職業(yè)生涯,或讓某家企業(yè)從此降低基層運作的成本!肮_(kāi)這些是帶點(diǎn)理想性的!彼f(shuō)。
    積累多年后,這些篇章集結為《將才》一書(shū),新書(shū)付梓前,杜書(shū)伍接受采訪(fǎng),談起他走過(guò)的職涯歷練,并從作者角度提供讀者使用本書(shū)的建議。

    問(wèn):你對自己的職涯一直都有清楚的想法,是不是少年養成的過(guò)程帶給你一些影響?

    答:我覺(jué)得有兩個(gè)因素,第一,是種穩定的力量。我的家庭教育一直教我要踏實(shí),假如沒(méi)有這個(gè),人就會(huì )浮躁,風(fēng)一吹就會(huì )搖來(lái)?yè)u去。第二,我成長(cháng)的年代,是臺灣省非常期望走向富裕的年代,對自己有希望成功的強烈企圖心。有了這種企圖心,就會(huì )去動(dòng)腦筋,想要突破。但有了先前穩定的力量搭配,我不會(huì )躁進(jìn),或一看到旁邊的機會(huì )就方向搖擺。

    問(wèn):父母親怎么教育你這種態(tài)度?有特別的方式嗎?

    答:這些認知有的是來(lái)自父母正面的言教,但也有來(lái)自負面的。好的可以學(xué),壞的汲取教訓。像我母親是正面教材,我父親的中年危機,則算是負面教材,他本來(lái)教書(shū)教得很好,收入也很高,但后來(lái)他想當校長(cháng),就從教育界退休,參加別人的辦學(xué),最后卻沒(méi)有成功。這件事對我的影響是,當我要作重大決定時(shí),我會(huì )很審慎,會(huì )深入思考。多思考,就會(huì )把范疇拉大,把考慮的時(shí)間拉長(cháng)。思考也是另一種穩定的力量。

    問(wèn):你的職業(yè)生涯中,哪些是你需要思考的時(shí)刻?

    答:我出來(lái)工作大概快四年時(shí),有人用double(雙倍)的薪水來(lái)挖我。我那時(shí)候負責英特爾微處理器的推廣。對方做電子打卡鐘,當時(shí)我的薪水兩萬(wàn)出頭一點(diǎn),對方用五萬(wàn)挖我。因為對方的產(chǎn)品要外銷(xiāo),還對我說(shuō):“我就給你五十萬(wàn),你跟我去國外跑!蹦菚r(shí)候,這筆錢(qián)很大很大。我想,天底下從來(lái)不會(huì )有好事掉下來(lái)。這個(gè)人出手這么大氣,代表他的行事作風(fēng)不踏實(shí)。這筆錢(qián)我能拿六個(gè)月還是一年?所以最后我就沒(méi)有去。
    另外一次,是我大四時(shí)在外校教高三數學(xué),服完兵役回來(lái)后,校長(cháng)又來(lái)找我,要我去教書(shū)。我約略算一下,去教書(shū),至少一個(gè)月有四千五,當時(shí)薪水差不多是七千塊,等于是兼一份差,薪水增加六成,但我還是拒絕了。因為老師領(lǐng)的是鐘點(diǎn)費,薪水不錯,但增幅有限,又不是我的主業(yè)。我投入公司的工作,薪水可能會(huì )增長(cháng)很快,所以我拒絕了,決定專(zhuān)注做我的本業(yè)。

    問(wèn):很多人面對機會(huì )難以拒絕的理由,是認為它稍縱即逝,你不擔心這一點(diǎn)?

    答:沒(méi)有實(shí)力,機會(huì )都不是你的。機會(huì )其實(shí)隨時(shí)都有。我用公交車(chē)來(lái)譬喻,盡早讓自己站上公交車(chē)站臺,機會(huì )來(lái)時(shí)你才上得去。但有時(shí)候你站在那里,機會(huì )還沒(méi)來(lái),你也要耐心等。
    我在學(xué)校時(shí)就經(jīng)常思考自己的未來(lái)。除了本專(zhuān)業(yè),我還去修了很多管理課程。我知道我學(xué)的是computer(微電子),但我希望走管理、業(yè)務(wù)的道路。我為自己設定兩年時(shí)間熟練技術(shù)實(shí)務(wù),之后再轉調。但我做了九個(gè)月,就被公司要求轉調。那就是另一次思考,因為覺(jué)得技術(shù)的磨煉還不夠。不過(guò),一方面是配合公司需要,另一方面,我還是可以在做業(yè)務(wù)時(shí)研究產(chǎn)品,只要肯花時(shí)間,我一樣可以積累技術(shù)經(jīng)驗,同時(shí)還可以賣(mài)得更好。所以我轉換時(shí)間,白天跑業(yè)務(wù),晚上看書(shū),兩者兼顧。這段過(guò)程也讓我思考,如何讓兩件沖突的事情協(xié)調,能夠一魚(yú)雙吃。

    問(wèn):像個(gè)人生活,娛樂(lè )這些方面,都不在你的考慮之內?

    答:我出社會(huì )前面十年,只看過(guò)一兩部電影。

    問(wèn):你從什么階段開(kāi)始真正讓自己從“部屬”的思維,提升到“管理者”的思維?

    答:在學(xué)校時(shí),我就常思考自己的未來(lái)出路,因為不是狹隘地讀書(shū),想的時(shí)間也比較長(cháng)遠,所以習慣以比較高的高度看事情。從學(xué)校建立這樣的習慣后,這一輩子,我都是拉高高度來(lái)看事情。第二,我念了管理,自然而然就有管理的背景,讓我后來(lái)在做主管的過(guò)程中很自然,沒(méi)有任何門(mén)檻。

    問(wèn):在管理端經(jīng)常要面對人的問(wèn)題,你都沒(méi)有摸索或遭遇挫折的過(guò)程?

    答:多了。以我的職業(yè)生涯來(lái)說(shuō),可以分成幾個(gè)階段。我1976年出來(lái)工作,第一階段大概到1985年。這個(gè)階段都在打基礎摸索。這9年時(shí)間,我涉獵的范疇很多,這段時(shí)間遭受的挫折就很多。
    打個(gè)比方,我認為任何事都應該節儉。我剛開(kāi)始做sales(銷(xiāo)售),感覺(jué)常常跑呀跑,沒(méi)有結果,卻要花錢(qián)。所以我出去都坐公交車(chē),管理下屬也是這樣,但另外有個(gè)部門(mén)出去就直接招計程車(chē),于是部門(mén)間,大家就會(huì )比較。我就對部屬說(shuō),我們今天這樣節省,紅利會(huì )比較好。結果呢?沒(méi)有比較好。最后我拿我自己的紅利出來(lái)分給大家,結果他們都不收,而且認為我這個(gè)主管有g(shù)uts(膽識)。在這樣的要求下,第二年,我們的紅利的確就比較好。

    問(wèn):你碰到過(guò)最大的難題是什么?

    答:最大的挫折就是部屬被挖走。投入心力去帶他們,后來(lái)他們要離職或是覺(jué)得某位女性同仁很不錯,她卻說(shuō):“抱歉,我要回家生小孩!睘榱诉@個(gè),我還寫(xiě)了好幾篇文章,談雙薪家庭的重要,甚至上媒體談怎樣料理家事,教太太給先生一律穿白襯衫、買(mǎi)同樣顏色的襪子,垃圾桶一次套好幾個(gè)塑料袋,更換的時(shí)候才方便……減輕女性同仁的負擔。我甚至還教她們如何準備四菜一湯。

    問(wèn):說(shuō)到有員工想回家帶小孩,你一路走來(lái),都被強烈的危機意識跟企圖心引導,你認為現代人對工作仍然需要這樣嗎?

    答:關(guān)鍵在經(jīng)濟基礎。這次金融危機就告訴大家:未來(lái)變化是你沒(méi)辦法控制的。你能把握目前的經(jīng)濟條件一生無(wú)慮嗎?每個(gè)人對經(jīng)濟安全的定義不一樣,但長(cháng)遠來(lái)看,門(mén)檻還是蠻高的。就像誰(shuí)會(huì )想到現在存款利息幾乎等于零?

    問(wèn):去年一年經(jīng)過(guò)金融海嘯,職場(chǎng)發(fā)生很大的變動(dòng),也顛覆了很多人對生涯的想象。你體會(huì )最深的一點(diǎn)是什么?

    答:回過(guò)頭去看,很高興我很多想法是對的,這些現象,終究證明我的認知是對的。
    我本來(lái)就認為金融業(yè)是“虛業(yè)”,不是“實(shí)業(yè)”,過(guò)度擴張的結果,本來(lái)就應該泡沫化。再看很多垮掉的百年老店,很多都是老大不堪,沒(méi)有危機意識,長(cháng)時(shí)間下來(lái)像是國營(yíng)事業(yè),怎么經(jīng)得起環(huán)境變化?
    雖然很多人失業(yè),但我認為能力強的人從來(lái)沒(méi)失業(yè)過(guò)。經(jīng)濟景氣,人員通常會(huì )寬松,企業(yè)只淘汰績(jì)效最差的3%,但經(jīng)濟不好時(shí),企業(yè)淘汰10%,這才是真正人力精實(shí)的編制。所以如果你在這最后的10%中,平常沒(méi)事,但是就像人家說(shuō)“退潮時(shí),才知道誰(shuí)沒(méi)穿褲子”,碰到考驗,誰(shuí)沒(méi)穿褲子就看得到了。
    組織中,70%都是基層員工,30%屬于干部級,中級主管以上可能只有3%。這一次企業(yè)砍掉最多的,是基層員工跟不好的干部,你希望自己安全的話(huà),就要努力擠進(jìn)前3%。大家都沒(méi)有危機意識與對現實(shí)正確的了解,讓自己進(jìn)入真正安全的范圍。在不安全的范圍中,當然會(huì )被砍掉。這個(gè)世界還是人才不夠的,如果你是人才,絕對不會(huì )失業(yè)。

    問(wèn):專(zhuān)業(yè)工作者或經(jīng)理人可以從中學(xué)到什么?

    答:要學(xué)到未來(lái)變化是很大的,絕對不能認為它不變或變化很小。另外,經(jīng)濟安全與危機意識是必備的。經(jīng)濟安全還包括能力安全,要讓自己一直跑在前面,不要落在后面。
    很多人聽(tīng)不進(jìn)去,因為他們根深蒂固地認為工作是痛苦的,休閑是快樂(lè )的。我認為這是極大的錯誤。你鉆進(jìn)工作中,那種知識的滿(mǎn)足跟喜悅,完成一件事的成就感,才是真正的快樂(lè )。玩就快樂(lè )嗎?不見(jiàn)得喔。玩是你要付錢(qián)給人家,工作是人家付錢(qián)給你,你又很快樂(lè ),而且獲得愈多,表現就愈好,給我的錢(qián)就愈多,何樂(lè )而不為?

    問(wèn):你不斷強調思考的重要,你思考時(shí),有特殊的程序嗎?

    答:我無(wú)時(shí)無(wú)地不在思考,腦筋不動(dòng)就渾身不對勁。因為思考是不分場(chǎng)所的,我連走路也在想事情。假如想出東西,那就很高興了。年輕時(shí),我對我的主管或公司做法,有時(shí)不是很認同的。但是我心里會(huì )想:“我只有兩年工作經(jīng)驗,人家是我的三倍,其中必有道理!蔽揖驼兆,有時(shí)候會(huì )問(wèn),有時(shí)候就持續當作一個(gè)議題,隨時(shí)找答案,很可能五年以后才找到答案。養成習慣后,現在留在我腦中還有很多懸案(笑)。
    我認為領(lǐng)導就是要觀(guān)念領(lǐng)導,所以我自己體悟到什么,我就講給部屬聽(tīng)。2000年以后,因為干部太多,我開(kāi)始正式上課,再把上課內容寫(xiě)成文章。一個(gè)人要觀(guān)念正確,才能有效率地工作。這次金融海嘯,不少企業(yè)出狀況,倒是解答了我很多懸案。

    問(wèn):為什么?

    答:我們公司都用最原始的財務(wù)運作,不追求超額利潤。我相信,全世界的事物都是呈常態(tài)分配。常態(tài)分配跟我們講的中庸之道是契合的。站在穩健的角度,我們只要落在中間就好,不需要在兩邊。很outstanding(杰出)的這邊,畢竟是例外,有時(shí)候甚至得靠運氣,所以不要去想這個(gè)。就經(jīng)營(yíng)企業(yè)來(lái)講,盡力做就對了,不一定非要第一。為了做第一去冒險,可能會(huì )變成第十。我只要持續努力,可以從第三變第二,從第二變第一,不是很穩嗎?想去樹(shù)梢摘最漂亮的果子,可能會(huì )跌倒,這也是我講的,留得青山在,不怕沒(méi)柴燒。

    問(wèn):不管是穩定或穩健,能不能為它下個(gè)定義?

    答:你踏的每一步,把握度都很高。它的風(fēng)險是你輕易可以承擔的。比方說(shuō),我有七成把握,三成會(huì )失敗,而且失敗以后不傷筋骨,這樣可以做。
    有些事情是你有九成把握的,但那10%一旦發(fā)生,你承擔不起,這樣不能做。反過(guò)來(lái)說(shuō),這件事情九成會(huì )失敗,但承擔得起,就可以做。過(guò)去媒體說(shuō)我能創(chuàng )新、敢突破,表面上看起來(lái)我很冒險易犯難,其實(shí)每一步我都知道企業(yè)能不能承擔得起,而且是輕易承擔,不會(huì )傷到筋骨。

    問(wèn):回到你剛剛說(shuō)的觀(guān)念領(lǐng)導,當讀者要通過(guò)這本書(shū)吸取你的觀(guān)念時(shí),你會(huì )建議他們怎么使用?

    答:關(guān)于管理的書(shū)籍,現在有三類(lèi),一種是教科書(shū),非常理論,都是專(zhuān)有名詞;或是管理大師寫(xiě)的書(shū),很多例子都是國外或大公司的例子,有距離感;我寫(xiě)的聯(lián)強EMBA,題目都很小,就在每個(gè)人的周遭,很貼近職場(chǎng)。所以在自己的工作環(huán)境中,它是最接近、最能轉化使用的。這是我當初題目愈寫(xiě)愈小,愈來(lái)愈貼近員工的原因。這本書(shū)所寫(xiě)的觀(guān)念,所描述的場(chǎng)景,其實(shí)是每個(gè)人工作中都會(huì )碰到的經(jīng)驗,只是過(guò)去發(fā)生時(shí),自己不見(jiàn)得能感覺(jué)到。因此,用這本書(shū)時(shí),要努力思考在工作經(jīng)驗中相對應的場(chǎng)景,然后去模擬使用看看,那你就會(huì )真正把觀(guān)念跟實(shí)務(wù)連結在一起。一方面,這會(huì )使你對觀(guān)念理解更深入,再者,它會(huì )融入你的腦海,達到內化。這樣,你以后隨手就能應用這些觀(guān)念,幫助自己職業(yè)生涯的發(fā)展。這是最重要的關(guān)鍵所在。

(作者為CHEERS雜志總編輯)

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