非戶(hù)籍人口納入公租房保障范圍，重慶申請公租房不受戶(hù)籍限制，住房保障政策逐漸打破戶(hù)籍藩籬，《今日觀(guān)察》正在評論。
    主持人（陳偉鴻）：這里是正在播出的《今日觀(guān)察》，歡迎各位的收看。一直以來(lái)，在很多的城市，房子都是一些外地人最為頭疼的問(wèn)題。商品房買(mǎi)不起，保障性住房沒(méi)有申請的資格。最近，在上海和重慶等地工作的外地人聽(tīng)到了一個(gè)好消息，那就是在這些城市，公共租賃房開(kāi)始有條件地向非戶(hù)籍人口放開(kāi)了。究竟這些新的公租房的政策和以往相比有多少的不同？它能夠惠及多少人？民眾對于將來(lái)的保障性住房還有著(zhù)怎樣的期待？今天的節目當中我們將就此來(lái)展開(kāi)評論。
    今天我們現場(chǎng)的兩位評論員是馬光遠和張鴻。我們也歡迎電視機前的各位登陸央視網(wǎng)、新浪網(wǎng)、搜狐網(wǎng)或者是加入號碼為123456789的QQ來(lái)發(fā)表您的觀(guān)點(diǎn)，稍候的節目當中我們將給予關(guān)注。
    首先我們就一起來(lái)了解一下各地關(guān)于公租房的新政策。
    住房保障政策逐漸打破戶(hù)籍藩籬，本月4號，上海制定公共租賃房的政策并向社會(huì )公開(kāi)征詢(xún)意見(jiàn)，公共租賃房的供應對象除戶(hù)籍人口外，也包括持有上海市居住證和連續交納社會(huì )保險金達到規定年限的外來(lái)人口，這是上海首次明確把非戶(hù)籍人口納入政府主導的住房保障工作的范圍。實(shí)施意見(jiàn)提出申請者必須同時(shí)符合四項條件：一，有上海城鎮常住戶(hù)口，或上海市居住證，連續交納社會(huì )保險金達到規定年限；二，已與上海就業(yè)單位簽訂一定年限的勞動(dòng)或工作合同；三，在上海無(wú)自有住房或人均住房建筑面積低于15平方米；四，申請時(shí)，未享受上海其它住房保障政策。
    劉海生（上海市住房保障和房屋管理局局長(cháng)）：主要希望（申請者）他在上海，有一個(gè)基本穩定的工作，這是我們政策設計中最核心的一個(gè)問(wèn)題。
    公租房承租人租賃合同的期限一般不低于兩年，租賃總年限暫定一般不超過(guò)五年，新政策讓很多在上海打工者感到欣慰。
    張雄偉（上海建工集團工人）：因為住房問(wèn)題確確實(shí)實(shí)困擾我們許許多多的新上海人。
    目前多個(gè)城市紛紛推出公共租賃房解決外來(lái)人才的住房困難，今年北京將建設一萬(wàn)套，約50萬(wàn)平方米的公共租賃房，北京市住建部門(mén)相關(guān)負責人在媒體上表示，今年建設的公租房有望突破戶(hù)籍限制，一些在高科技園區工作的人群，可以申請園區自有用地建設的公租房，包括外來(lái)務(wù)工人員，但放開(kāi)戶(hù)籍將有一定的限制或準入標準，細節年底出臺。此前，深圳市委書(shū)記王榮表示“十二五”期間政府的工作目標是將住房保障重點(diǎn)拓展到中等收入家庭和人才群體，重慶的目標則更為具體，今年年底前將投放20萬(wàn)平方米的公共租賃房，“申請者不受戶(hù)籍限制，農民工和外地來(lái)重慶的工作人員符合條件的均可申請。
    主持人：我們看到在今天的中國，好幾個(gè)城市，他們的公租房的政策都放開(kāi)了一個(gè)口子，但是這個(gè)口子到底有多大，你們二位評論員怎么看？
    張鴻：這個(gè)口子現在我們看的就是戶(hù)籍的一個(gè)調整，那很多人把公租房現在已經(jīng)叫做第四種房，是什么意思呢？就保障性住房里邊原來(lái)有經(jīng)濟適用房，有廉租房，有兩限房，這都是政策性的保障性住房，現在又加了一個(gè)公租房，那么我看很多的城市，在推公租房的時(shí)候都說(shuō)我們是第一個(gè)。
    主持人：都要力拔頭籌。
    張鴻：不管是第一個(gè)推出，還是第一個(gè)放開(kāi)戶(hù)籍限制的。
    主持人：或者第一個(gè)實(shí)行的。
    張鴻：對對，在我查歷史資料的時(shí)候，我發(fā)現可能比較早的是深圳，2007年的時(shí)候就已經(jīng)開(kāi)始了，其實(shí)它針對的就是中間層，我們叫夾心層，人如果按收入分的話(huà)大概可以簡(jiǎn)單地分為三類(lèi)，一類(lèi)是有錢(qián)人，一類(lèi)是中間的，一類(lèi)是窮人，窮人有政府保障的廉租房和經(jīng)濟適用房。
    主持人：對。
    張鴻：然后有錢(qián)人他去買(mǎi)那個(gè)高價(jià)的商品房，現在的問(wèn)題就是夾心層。
    主持人：就是上下你都不能碰。
    張鴻：對，尤其是上不挨天下不挨地。
    主持人：享受不到。
    張鴻：尤其是剛剛參加工作的，所以為什么很多人他不得不去，幾代人來(lái)攢錢(qián)，然后去到高檔的商品房市場(chǎng)去買(mǎi)，這增加了需求，所以現在你看我們在控制調控房?jì)r(jià)的時(shí)候，打擊的其實(shí)是不正當的需求，就是投機的那一部分，還有這部分你不能說(shuō)他不正當，他是被迫的進(jìn)入到商品房市場(chǎng)來(lái)買(mǎi)，這個(gè)被迫是政府應該提供的，他是被房奴，政府應該給他保障他有房住，不一定讓他有房買(mǎi)，那怎么保證呢，其實(shí)就是你要增加供給，你打擊了不正當需求，你要增加供給，那長(cháng)遠來(lái)講，是不是真的能夠讓房?jì)r(jià)下降，這個(gè)不重要，重要的是政府要把這群人從高房?jì)r(jià)里給拉過(guò)來(lái)，就是他和高房?jì)r(jià)沒(méi)有關(guān)系，高房?jì)r(jià)是富人玩的游戲。
    主持人：擺脫他們的這個(gè)煩惱。
    張鴻：對。
    主持人：那從這個(gè)角度上來(lái)說(shuō)，這個(gè)口子開(kāi)的還是比較大，我不知道光遠你怎么看？
    馬光遠：公共租賃房本身從這個(gè)制度設計上，我覺(jué)得看上去是比較美的一個(gè)東西。
    主持人：看上去很美。
    馬光遠：但是各地的情況不一樣，現在目前這個(gè)實(shí)施的比較多的一些城市，包括三個(gè)直轄市，北京，上海，還有重慶，規定的比如說(shuō)哪些人適合來(lái)居住，哪些人不能居住，對象是什么，怎么樣來(lái)提供，當然大家為什么現在對公共租賃房最關(guān)注，一個(gè)最根本的原因就是，在供應對象上有些地方是放開(kāi)戶(hù)籍這個(gè)限制，比如說(shuō)重慶，純粹不要求戶(hù)口，應該對他來(lái)講的話(huà)，第二個(gè)上海，現在要推它的推征求意見(jiàn)稿，也在里邊講了，從戶(hù)籍人口到常住人口來(lái)過(guò)度。各地的探索給我們提出了一個(gè)話(huà)題，最基本最基本的話(huà)題什么叫公共租賃房？誰(shuí)可以享受？
    主持人：那到底什么叫公共租賃房，當這幾個(gè)字映入我們眼簾的時(shí)候，你的第一反應是什么，來(lái)我們現在聽(tīng)聽(tīng)網(wǎng)友的聲音，我們請導播接進(jìn)他的信號。這位網(wǎng)友您好，能不能介紹一下您在什么地方呢？現在。
    網(wǎng)友：你好，我在河南鄭州。
    主持人：在河南鄭州，剛才我們探討的公共租賃房放開(kāi)或者說(shuō)有條件地放開(kāi)戶(hù)籍限制，在你們當地有這樣的事嗎？
    網(wǎng)友：現在目前還沒(méi)聽(tīng)說(shuō)。
    主持人：還沒(méi)聽(tīng)說(shuō)，那你看到像重慶、上海，這樣的一些城市，他們有這樣的想法，有這樣的嘗試，你覺(jué)得這種做法怎么樣？在你看來(lái)。
    網(wǎng)友：我覺(jué)得這次能出臺這樣的政策，就是將外來(lái)人口列入保障之列，我覺(jué)得這樣太好了。
    主持人：也就可以圓了你的住房夢(mèng)。
    網(wǎng)友：對對，本來(lái)應該這樣的，我覺(jué)得同在一個(gè)城市工作，就應該享受到政府同樣的福利，更何況像我們外來(lái)人口其實(shí)更加迫切的需要解決住房問(wèn)題。
    主持人：現在這樣的政策可能僅僅是在我們國內的幾個(gè)城市開(kāi)始試水，你對它未來(lái)的執行，包括它在全國各地的這種復制，你有什么樣的期待嗎？
    網(wǎng)友：我希望以后每個(gè)城市都能這樣，另外我也希望就是政府在就是以后具體的實(shí)施過(guò)程中能夠更加透明、公開(kāi)、公正、公平，讓我們這些外來(lái)人口就是和大伙就真正地能夠站在同一個(gè)起跑線(xiàn)上。
    主持人：是，好，期待你的愿望能夠實(shí)現，謝謝你參與我們的節目，謝謝。
    此刻也有很多的網(wǎng)友發(fā)來(lái)了他們的觀(guān)點(diǎn)，馬上我們也來(lái)看一看他們是如何來(lái)看待各地的這些做法的。
    我們首先看到的這位署名叫“一滴楚水”的網(wǎng)友他說(shuō)，“上海公共租賃房政策的出臺適應了大流通時(shí)代的特點(diǎn)，可以有效地解決流動(dòng)人口階段性居住困難的問(wèn)題，反過(guò)來(lái)也會(huì )有利于促進(jìn)上海的發(fā)展，但是能推出多少套公共租賃房，可以解決多少人住房問(wèn)題需要具備什么樣的條件，才可以享受到公共租賃房，租賃價(jià)格是多少，這也是三大人群非常關(guān)注的問(wèn)題，我希望它不是渴望可期，但不可及或者租不起的空中樓閣�！�
    事實(shí)上我們注意到在有一些地方的公共租賃房有條件地放開(kāi)了戶(hù)籍限制之后，不少的媒體以及公眾也都表達出了他們的贊賞之意，我們一塊來(lái)看一看。
    未來(lái)十年，重慶將建設4000萬(wàn)平方米的公共租賃房，僅在主城區建設的2000萬(wàn)平方米公共租賃房就需要成本約1000億元。該如何看待投入產(chǎn)出？重慶市市長(cháng)黃奇帆從投資、就業(yè)、消費的角度算了幾筆大帳，近十年，重慶市區將增加人口四百萬(wàn)，假定有20萬(wàn)人是投資者，人均投資是100萬(wàn)，可以增加產(chǎn)業(yè)性資金投入2000億元，假定20萬(wàn)家企業(yè)年平均營(yíng)業(yè)額是400萬(wàn)元，全年總產(chǎn)值就高達8000億元，而營(yíng)業(yè)稅則可以高達500億元之多，另外400萬(wàn)人就業(yè)，按年收入4萬(wàn)元計算，拉動(dòng)消費達到1000多億元，此外，重慶計劃在兩年內讓300萬(wàn)農民擁有城市戶(hù)口，公租房將為這部分新市民撐起強大的住房保障網(wǎng)，留住了勞動(dòng)力這一重要的發(fā)展資源。
    大規模推出公租房，既是政府調控房?jì)r(jià)的穩壓器，也是調控住房市場(chǎng)供求的緩沖器。
    新華社文章說(shuō)，公共租賃房會(huì )把夾心層人群吸引過(guò)去，有利于引導更多人轉變住房觀(guān)念，覺(jué)得住房比硬著(zhù)頭皮買(mǎi)房生活得更好，如此一來(lái)，商品房市場(chǎng)上的需求就會(huì )減少，有利于穩定房?jì)r(jià)。
    人民網(wǎng)文章，公共租賃住房不僅租金低廉，而且責任明確，管理嚴格，可以為租房者提供更好的其他服務(wù)。打破戶(hù)籍制度，不少符合條件的外來(lái)者將減輕經(jīng)濟壓力，也有利于政府加強對外來(lái)人口的管理，提高社會(huì )管理效率。一位叫李元的外來(lái)打工者則表示，政府建設保障房的決心讓人感到欣慰，美好的藍圖應盡早化為現實(shí)，不要打折扣。
    主持人：除了選擇剛才媒體的視角來(lái)關(guān)注這一新聞事件之外，我們也特別在網(wǎng)絡(luò )上做了一些調查，我們來(lái)看看網(wǎng)友對于“公租房打破戶(hù)籍限制您怎么看？”這個(gè)調查問(wèn)題的結果呈現，其中有高達52.5%人認為，這種做法為夾心層解決住房問(wèn)題帶來(lái)了希望，可以說(shuō)一半以上的人都覺(jué)得這種做法很好。
    馬光遠：支持。
    主持人：甚至認為這是解決我們住房難題，破解這個(gè)難題的一個(gè)破冰之舉，但是這個(gè)破冰之舉到底怎么來(lái)看？你們二位有什么樣的觀(guān)點(diǎn)？
    張鴻：應該說(shuō)這個(gè)破冰呢，就像剛才光遠已經(jīng)說(shuō)了，他可能不是上海最先破冰的，其實(shí)全國有幾個(gè)城市已經(jīng)在打破公租房的戶(hù)籍限制，包括重慶，包括杭州，包括你的老家廈門(mén)。
    主持人：對。
    張鴻：他們都已經(jīng)開(kāi)始嘗試，今年有一些地方，比如說(shuō)江蘇、北京、上海，加上銀川他們都開(kāi)始大規模地開(kāi)始做這件事情，可能有的地方有戶(hù)籍限制，有的地方?jīng)]戶(hù)籍限制，但是我認為對戶(hù)籍限制的這樣一個(gè)突破，其實(shí)應該成為我們未來(lái)公共政策的一個(gè)方向性的選擇，為什么呢？因為我看到重慶市的市長(cháng)黃奇帆他在回答這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候說(shuō)了一句話(huà)，我覺(jué)得特別好，他說(shuō)我們不講戶(hù)口，講有沒(méi)有工作？是不是常��？有沒(méi)有穩定的收入？所以我們的公租房是開(kāi)放的，他引用的什么概念呢？叫常住人口概念，就是不是說(shuō)我以戶(hù)籍，這個(gè)戶(hù)口本來(lái)判斷你應不應該在我這兒，而是以什么來(lái)判斷，你是不是在我這納過(guò)稅？是不是在我們這兒盡了，比如你已經(jīng)盡了義務(wù)了，你交了稅了，那我們就應該讓你享受住房的權利。
    主持人：我們有責任給你提供這樣的權利。。
    張鴻：對，這是政府的義務(wù)，那要有這樣的，盡這樣的義務(wù)，政府需要下很大的決心，我也看有一些專(zhuān)家計算說(shuō)，一個(gè)城市如果給大面積的提供公租房的話(huà)，那需要投入很多的錢(qián)，不光是土地出讓金你要減少，減少一塊，未來(lái)的維護，持續這個(gè)建設什么，你還要往里投錢(qián)，所以這個(gè)成本是很高，那當然你如果把眼光放得很長(cháng)遠的話(huà)，就是說(shuō)我投入的成本和我未來(lái)城市的發(fā)展，留住人才，留住創(chuàng )業(yè)人才，然后給城市帶來(lái)的活力相比哪個(gè)更重要？長(cháng)遠的眼光肯定是你留住這些人更重要，但是問(wèn)題是我們能不能有激勵的機制激勵地方政府的首腦，能夠更愿意把這個(gè)事情當做一個(gè)長(cháng)遠事情來(lái)做。
    主持人：是，在叫好聲之外，其實(shí)我們應該考慮更多實(shí)際操作過(guò)程當中需要注意的。
    馬光遠：對對，公共租賃房本身我記得在2009年溫總理在政府工作報告的時(shí)候提出這么一個(gè)概念以后，當時(shí)大家對它的期待非常大。
    主持人：都很興奮。
    馬光遠：而且當時(shí)溫總理還在后邊墜了一句話(huà)，要解決進(jìn)城農民工的住房問(wèn)題，但是從這幾個(gè)地方的條件來(lái)看，很多農民工其實(shí)不具備租公共租賃房的條件，為什么有這么一個(gè)比較高的門(mén)檻呢？最關(guān)鍵的原因是供給不足，沒(méi)有供給，到現在來(lái)看的話(huà)除了重慶的30多萬(wàn)套，讓我眼前一亮以外，其他地方的，我們可以算一算，比如說(shuō)北京有500萬(wàn)人，500萬(wàn)多的流動(dòng)人口，現在今年計劃50萬(wàn)平米，一萬(wàn)套，能解決多少，它解決不了多大的問(wèn)題，所以最關(guān)鍵的我們現在看到，公共租賃房本身各地那么根據他們的各地的情況，條件不一樣，有些門(mén)檻高，有些門(mén)檻低，有些是基本上算已經(jīng)開(kāi)放得可以了，有些純粹不開(kāi)放，那么為什么？最根本是供應量上不去，這是一個(gè)很現實(shí)的問(wèn)題，但是事實(shí)上，如果我們把公共租賃房放到我們的保障，住房保障體系里面來(lái)看的話(huà)，經(jīng)濟適用房本地戶(hù)籍的人，廉租房也是本地戶(hù)籍的人，兩限房更是，那么除了公共租賃房以外，對于沒(méi)有本地戶(hù)口的人他還有什么指望。所以我覺(jué)得從這個(gè)公共租賃房本身它的最大的價(jià)值意義來(lái)看的話(huà)，除了它的租金比較低以外，第二個(gè)價(jià)值應該是它的開(kāi)放性，也就是說(shuō)除了戶(hù)籍以外的人，應該向這些人進(jìn)行開(kāi)放，而不是說(shuō)主要面對戶(hù)籍人口，當然供應量應該更大一點(diǎn)。
    主持人：是，像剛才我們探討的在上海和重慶公租房這個(gè)領(lǐng)域的破冰之舉，到底在多大程度上可以惠及在這些城市工作的外地人呢？這樣的好政策未來(lái)如何更快更好地推廣呢？未來(lái)如何能夠更好地來(lái)推進(jìn)公租房的建設？這一系列的問(wèn)號，我們在稍候的節目當中繼續和各位關(guān)注。
    解決城市“夾心層”住房難題，公租房建設如何快馬加鞭？各地建設升溫，保障性住房步入快車(chē)道�！督袢沼^(guān)察》正在評論。
    主持人：歡迎各位回到我們的節目現場(chǎng)，繼續收看我們的《今日觀(guān)察》，馬上來(lái)看看網(wǎng)友依據今天的話(huà)題傳來(lái)的兩幅漫畫(huà)，第一幅漫畫(huà)，來(lái)，哪一位解讀一下。
    張鴻：作者可能是有一種擔心，說(shuō)你這個(gè)公租房放開(kāi)了戶(hù)籍了，然后外地人就全來(lái)了。
    主持人：所有的人都往這個(gè)公租房上面擠。
    張鴻：對，我覺(jué)得這個(gè)擔心是不必要的，因為，不會(huì )說(shuō)僅僅因為在這個(gè)地方有一個(gè)很小的房子，就到你這個(gè)城市來(lái)，現在其實(shí)最重要的問(wèn)題不是這個(gè)，而是很多已經(jīng)在這個(gè)城市里生存的所謂外地人，他們有沒(méi)有權利享受你的住房保障的政策，這是最根本的，在我們看來(lái)他們根本不是什么外地人，他們就是本地人，只是他們拿了一個(gè)不是本地的戶(hù)口而已。
    主持人：沒(méi)錯。而且真實(shí)的情況并不像大爺大媽所說(shuō)的，聽(tīng)說(shuō)不限制戶(hù)籍，應該是有條件地放開(kāi)而已。
    馬光遠：有條件地放開(kāi)。
    主持人：再來(lái)看看下面的這幅漫畫(huà)表述的是什么？
    馬光遠：這個(gè)就是另外一種期待了，也就是給公租房又增加了一種功能，就是它能不能把房?jì)r(jià)壓下來(lái)，我覺(jué)得這種期待其實(shí)沒(méi)必要，現在來(lái)講的話(huà)，市場(chǎng)應該嚴格地就是分成兩塊市場(chǎng)，一塊就是保障性房的市場(chǎng)，一塊是商品房市場(chǎng)，我覺(jué)得用這個(gè)保障房市場(chǎng)來(lái)壓商品房的房?jì)r(jià)，本來(lái)是它不應該承擔的功能。
    主持人：實(shí)際上您剛才提到的這個(gè)保障性住房，的確在很大程度上解決了城市中低收入人群他們的住房人群，接下來(lái)的時(shí)間我們一塊來(lái)關(guān)注一下，全國各地保障性住房的建設狀況。
    公租房建設和推進(jìn)，主管部門(mén)高度關(guān)注。住房和城鄉建設部副部長(cháng)齊驥日前表示，正同相關(guān)部門(mén)研究發(fā)展公共租賃住房的意見(jiàn)，對公共租賃住房的供應對象界定為城市中等偏下收入住房困難家庭，并指出，有條件的地方，可以把符合條件的新就業(yè)職工以及在城市有穩定職業(yè)并居住一定年限的外來(lái)務(wù)工人員納入到公共租賃住房的供應范圍。
    保障房建設力度步入快車(chē)道，據國土資源部公布的計劃，全國30個(gè)省區市，今年住房用地計劃擬供應量約18萬(wàn)公頃，其中保障性住房、棚戶(hù)區改造和中小套型商品房用地計劃供應量，占住房用地計劃供應總量的77%。
    今年中央下達300萬(wàn)套保障性住房建設任務(wù)，不少地方已明確，今年保障房開(kāi)工量不少于總量的60%的高目標，今后幾年保障房建設規�？芍^空前，并將成為房地產(chǎn)業(yè)的主流。
    北京，今年將確保完成新開(kāi)工建設和收購政策性住房13.6萬(wàn)套，占全市住宅新開(kāi)工套數50%以上，竣工政策性住房4.6萬(wàn)套的工作任務(wù)。
    上海已啟動(dòng)新一輪以保障房為主的大型居住社區的規劃選址工作，選址基地共23塊，可建設住宅約8000萬(wàn)平方米，同時(shí)年內將有330萬(wàn)平方米經(jīng)濟適用房，可望達到預售條件。
    深圳今年計劃建設各類(lèi)住房16.46萬(wàn)套，其中保障性住房5萬(wàn)套，建筑面積280萬(wàn)平方米。
    南京今年共將開(kāi)工建設600萬(wàn)平方米，竣工300萬(wàn)平方米的保障性住房。
    主持人：我們看到在各地，這種保障性的住房建設都是在快馬加鞭，而今天我們所關(guān)注的，包括在上海，在重慶等地，他們的公租房有條件的放開(kāi)戶(hù)籍限制，其實(shí)又是開(kāi)了一個(gè)新的好頭，大家都會(huì )更加地關(guān)心未來(lái)我們如何進(jìn)一步地來(lái)提升我們的保障力度，來(lái)擴大我們的保障范圍，在這方面兩位有什么樣的看法？
    張鴻：新華社的《半月談》雜志，最近有一篇文章叫見(jiàn)《建好分好公租房考驗政府執政能力》，這個(gè)說(shuō)得非常重要了，我想這個(gè)考驗的什么能力呢？第一個(gè)就是技術(shù)上的能力，比如說(shuō)前一段青島，他在分第一批公租房的時(shí)候，它設定了一個(gè)標準，就是公租房的申請者月收入必須得在610塊錢(qián)到915塊錢(qián)，后來(lái)發(fā)現，達到這個(gè)限的人一共才1600多人，但是他的公租房有2400多套，房子反而多出來(lái)了。
    主持人：還供大于求。
    張鴻：對，然后他又放寬了一些政策，又往上抬了，但是我覺(jué)得這個(gè)技術(shù)上的這個(gè)層面是很好突破的，你無(wú)非就是再往上再拉點(diǎn)，然后滿(mǎn)足了就行了。
    主持人：對。
    張鴻：所以這是我們必須要付出的，重要的是我覺(jué)得在制度上能保證這種，大家都愿意去建公租房，建保障性住房，因為我們一再提到，去年三季度的時(shí)候全國人大的一個(gè)調研報告說(shuō)，保障性住房只完成了20%多，不到30%。
    馬光遠：對。
    張鴻：到年底，我們也沒(méi)看到完成了多少的具體的數字，也不知道，所以我希望我們能夠有制度來(lái)約束，能夠讓他們更傾向于去建，至于誰(shuí)來(lái)建，這個(gè)問(wèn)題在我看來(lái)非常簡(jiǎn)單，國有的房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)公司，他們應該承擔建保障性住房的義務(wù)，他意味著(zhù)是我們辦了一個(gè)房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)公司，這個(gè)開(kāi)發(fā)公司不應該去到商品房市場(chǎng)去蓋那些高價(jià)的商品房，然后帶來(lái)利潤，還不分給我們，分的很少，而是應該讓他去承擔保障性住房的義務(wù)，就是低利潤的這個(gè)義務(wù)，那為了響應調控的政策，他們只有兩件事情可以做，第一件事情，把自己的房子，現在的商品房全都降價(jià)賣(mài)了，第二件事情就是進(jìn)入到保障性住房領(lǐng)域里面。
    主持人：對，我們希望有這樣的建設主體，能夠為更多人群提供這種保障性住房，這方面光遠你的建議是什么？
    馬光遠：其實(shí)我們可以換一種思路，比如說(shuō)這個(gè)現在在公共租賃房，既然作為一個(gè)保障性住房的話(huà)，那么政府是不是可以提供一些政策，比如說(shuō)優(yōu)惠的政策，這個(gè)優(yōu)惠的政策是足以保證這個(gè)公共租賃房作為一個(gè)保本微利的這么一個(gè)住房，而且能讓投資者賺錢(qián)，比如說(shuō)讓民間資本進(jìn)入，來(lái)賺保障性住房，來(lái)建公共租賃房。
    主持人：就是放開(kāi)這個(gè)市場(chǎng)的建設，讓更多的人真正在這當中。
    馬光遠：對對對，但是通過(guò)優(yōu)惠政策，比如說(shuō)稅收上的優(yōu)惠，比如說(shuō)土地方面的優(yōu)惠，把土地先給他，我看到有很多設計要通過(guò)這個(gè)租金的形式來(lái)收土地出讓金，再把稅收可以免掉，那么這樣的話(huà)等于它的收益它是提高了，那么再一個(gè)，在其他方面給一些優(yōu)惠政策的話(huà)，比直接政府掏錢(qián)我覺(jué)得更加要可靠，那么這樣的話(huà)一方面供應肯定是增加的，那么另外一方面，又保證了市場(chǎng)投資主體他的回報的這種收益，所以我覺(jué)得目前來(lái)看的話(huà)，我們的公共租賃房現在很熱，當然經(jīng)濟適用房剛開(kāi)始的時(shí)候也很熱，廉租房當然更熱了，所以我希望這種熱度一直保持下去，就是大家對它獻計獻策，比如說(shuō)建設資金怎么來(lái)？土地怎么來(lái)？誰(shuí)來(lái)監管？等等，建多大面積的合適？租金怎么定？這是大家最關(guān)心的。所我覺(jué)得這個(gè)在各地實(shí)踐的基礎上，各地可以去探索，但是有一個(gè)全國性的統一的規范是非常必要的，也就是說(shuō)像我們的廉租房一樣，像經(jīng)濟適用房一樣，建設部先出一個(gè)規范，對它的面積，資金來(lái)源，建設主體、選址，適用的人群有一個(gè)統一的標準性的規范以后，大家可以參照本地的情況再去制訂細則，這樣的話(huà)，我覺(jué)得公共租賃房本身才不會(huì )走掉，否則的話(huà)這個(gè)來(lái)試點(diǎn)，那個(gè)來(lái)試點(diǎn)，實(shí)驗下去以后，這個(gè)東西大家都不一樣，你根本沒(méi)法形成一個(gè)所謂的第四房這么一個(gè)模式。
    主持人：其實(shí)兩位的觀(guān)點(diǎn)略有不同，但我們的網(wǎng)友也有他們自己的表達，來(lái)看看他們剛剛傳來(lái)的這些觀(guān)點(diǎn)，這位叫“喜歡哈哈”的網(wǎng)友說(shuō)，“真的希望各級政府從GDP的政績(jì)上轉移到民生上，這些政策很好，希望這樣的利好多多益善，在執行這樣政策的時(shí)候一定要注意公平原則，再不希望看到開(kāi)著(zhù)豪車(chē)住經(jīng)濟適用房之類(lèi)的現象�！�
    再來(lái)看一位，“賽世杰”網(wǎng)友說(shuō)，他提了一個(gè)建議，“只租不售，郊區地段，定期輪租，政府回訪(fǎng)，有進(jìn)有出，保障流動(dòng)，面積小戶(hù)，設施基本、信息公開(kāi)、網(wǎng)絡(luò )監督、制裁保障”。
    馬光遠：基本全了。
    主持人：我覺(jué)得這個(gè)網(wǎng)友真是……
    馬光遠：基本全了。
    主持人：而且非常用心，把它組成了四個(gè)字，四個(gè)字，讓大家比較好記，觀(guān)點(diǎn)比較突出，接下來(lái)我們也來(lái)看一看，今天的特約評論員會(huì )給出什么樣的一些建議和看法。
    尹伯成（復旦大學(xué)房地產(chǎn)研究中心主任）：第一點(diǎn)就是究竟有多少房源可以保證，公共租用房不是出一個(gè)政策就解決了的，要有足夠的房源，一個(gè)就是政府掏錢(qián)開(kāi)發(fā)；第二個(gè)是引導開(kāi)發(fā)商開(kāi)發(fā)，讓開(kāi)發(fā)商開(kāi)發(fā)公共租用房也要有一定的利潤空間，當然不能暴利；還有一個(gè)就是收購一些原來(lái)市區的一些公共的房子，恐怕要多渠道地開(kāi)辟公共租用房的房源；另外一方面這個(gè)門(mén)檻現在一下子降得過(guò)低，恐怕也有問(wèn)題，大家期望得很高，市場(chǎng)上沒(méi)有那么多房子，要逐步降低門(mén)檻，不能一下子低得太低。
    嚴金明（中國人民大學(xué)土地規劃研究中心主任）：大部分的城市在保障性住房里，力度上面我覺(jué)得還要繼續加大，四種保障性住房，廉租房、經(jīng)濟適用房、還有原來(lái)的限價(jià)房，加公共租賃房，相對來(lái)說(shuō)有一個(gè)比較完整的體系，在這個(gè)體系中我們也要注意，保障性住房?jì)炔康慕Y構，而其中公共租賃房的這部分人群，在原來(lái)需要保障的人群里，比例達到三分之一以上，但是現在的公共租賃房，現在各個(gè)城市推動(dòng)的比例遠遠小于這個(gè)數，有的城市只有百分之幾，就是要調整結構，優(yōu)化供應比例，當整個(gè)保障性住房比例都加大的時(shí)候，對調整整個(gè)城市的房?jì)r(jià)作用也應該是比較大的。
    主持人：我想在任何時(shí)候保障性住房都是一個(gè)民生特別關(guān)注的重要的話(huà)題，熱點(diǎn)的話(huà)題，今天當我們又一次再談這個(gè)話(huà)題的時(shí)候，我們想聽(tīng)聽(tīng)兩位對于下一步我們保障性住房它的推廣和建設還有什么樣的建議和期待？
    張鴻：節目一開(kāi)始的時(shí)候我就說(shuō)，很多地方政府都說(shuō)我們是第一個(gè)，然后我們今年要建多少套多少套，我覺(jué)得這些都不重要，重要的是到年底的時(shí)候我們要數房子，不管你是說(shuō)你今年要建一萬(wàn)套還是你要建300多套，年底的時(shí)候這些東西都要放在公開(kāi)的信息里頭，讓我們來(lái)看你到底你建了多少，就像剛才一個(gè)網(wǎng)友說(shuō)，如果我們把GDP當做你地方一個(gè)政績(jì)的話(huà)，那你建了多少套保障性住房，包括現在細化到公租房，你到底建了多少，這是不是也可以作為我們一個(gè)評判你地方政府政績(jì)的一個(gè)標準。
    主持人：選擇一下我們網(wǎng)友八個(gè)字的方針，信息公開(kāi)，網(wǎng)絡(luò )監督，不要只停留在嘴上，你要拿出落在實(shí)處的真正的房子。
    張鴻：因為我們已經(jīng)說(shuō)了嘛，地方政府要負總責嘛。
    主持人：沒(méi)錯。光遠怎么看？
    馬光遠：所以我接著(zhù)他的話(huà)，就是公共租賃房它是一個(gè)熱點(diǎn)話(huà)題，但絕對不是一個(gè)炒作的話(huà)題，不是一個(gè)概念，而是實(shí)實(shí)在在的民生工程，當然這幾年，我們在保障性住房方面，我們很多時(shí)候我們不得不說(shuō)雷聲大雨點(diǎn)小……