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| 今日觀(guān)察文字實(shí)錄-墨西哥灣漏油事件愈演愈烈 |
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| 2010-06-18 來(lái)源:經(jīng)濟參考網(wǎng) |
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墨西哥灣原油泄露，英國石油公司將拿出200億美元建立賠償基金，美國史上最嚴重的環(huán)境災難，漏油事件進(jìn)展和前景如何？《今日觀(guān)察》正在評論。
主持人（陳偉鴻）：這里是正在播出的《今日觀(guān)察》，歡迎各位的收看。今天我們要來(lái)關(guān)注持續了將近兩個(gè)月的墨西哥灣的漏油事件。7人重傷，11人死亡，每天泄漏4萬(wàn)桶的原油，污染的面積達到了幾萬(wàn)平方公里，如今，墨西哥灣的原油泄漏事件已經(jīng)釀成了美國歷史上最嚴重的生態(tài)災難，美國總統奧巴馬在最新的全國講話(huà)當中，甚至把這一事件和9·11相比。那么為什么一起漏油事故會(huì )造成如此巨大的影響呢？它將給美國乃至全球帶來(lái)什么樣的影響？今天我們將在節目現場(chǎng)展開(kāi)評論。
今天我們現場(chǎng)的兩位評論員是馬光遠和張鴻，我們也歡迎電視機前的各位登陸央視網(wǎng)、新浪網(wǎng)、搜狐網(wǎng)或者加入號碼是123456789的QQ來(lái)發(fā)表您的觀(guān)點(diǎn)。
首先我們就一起來(lái)看一下這一事件的最新進(jìn)展。
美國原油泄露的新聞一直牽動(dòng)著(zhù)全球的目光，本月16號，美國總統奧巴馬首次會(huì )見(jiàn)英國石油公司高層，英國石油公司同意拿出200億美元建立賠償基金。
奧巴馬（美國總統）：我高興的宣布，英國石油公司已經(jīng)同意拿出200億美元，為泄露事件造成的損失進(jìn)行賠償，但英國石油公司要做的并不止于此，我向墨西哥灣居民承諾，英國石油公司將盡到應負的責任。
卡爾—亨里克斯萬(wàn)貝里（英國石油公司董事長(cháng)）：正如你們從美國總統那里聽(tīng)到的，我們今天宣布一項200億美元的賠償金，確保所有應得的索賠，得到迅速而公正的處理。
白宮和英國石油方面就賠償基金的具體條款進(jìn)行磋商，這一賠償基金將由第三方負責管理，白宮方面計劃讓曾負責9·11事件受害者賠償的肯尼思·范伯格管理這一基金，根據初步協(xié)議，英國石油公司將在今后數年時(shí)間，陸續向這一基金注資，以保證公司自身財務(wù)資金穩定，不至嚇跑投資者。
當天，英國石油公司宣布，啟用了第二個(gè)收集墨西哥灣漏油的系統，目前，新系統已開(kāi)始收集漏油。15號，負責調查墨西哥灣漏油事件的美國科學(xué)家再次調高了漏油量估計值，他們認為，目前最可能的情況是每天約有3.5萬(wàn)桶至6萬(wàn)桶原油泄入墨西哥灣，如果按油井每天泄露3.5萬(wàn)桶原油計算，漏油事件以來(lái)，已有近200萬(wàn)桶原油流入了墨西哥灣，墨西哥灣原油泄露事件已成為美國歷史上最嚴重的環(huán)境災難。
主持人：從新聞報道當中我們看到，奧巴馬是連續四次到了墨西哥灣的受災地區進(jìn)行視察，而且他本人也把這一事件和當年的9·11相提并論，稱(chēng)之為“環(huán)境的9·11”，那么整個(gè)事件到底是怎么演變到了今天這樣的一個(gè)嚴重的地步？我相信大家都非常關(guān)注，兩位觀(guān)察到的一些最新的狀況是什么？
張鴻：他說(shuō)是9·11呢，可能也不夸張，因為現在確實(shí)是事態(tài)非常嚴重，這個(gè)漏油影響地區的面積大概相當于美國東北部的一個(gè)州，那個(gè)州叫馬里蘭州，那現在有專(zhuān)家說(shuō)，每天都有四萬(wàn)桶要油漏出來(lái)。
主持人：對。
張鴻：已經(jīng)大概漏出來(lái)最高可能有預估說(shuō)250萬(wàn)桶，而且還在繼續增加中，這是最可怕的，在8月份的減壓井建成之前有專(zhuān)家說(shuō)可能還會(huì )有幾百萬(wàn)桶的油在泄漏，那它造成了這個(gè)生態(tài)的非常大的影響，有人說(shuō)那里面有600多種魚(yú)類(lèi)現在已經(jīng)開(kāi)始受到影響，而且我們看海草上面就能夠看到，很多畫(huà)面都有，就是能夠看到一些海豚的尸體在飄浮，而且當地的漁業(yè)已經(jīng)進(jìn)入到一個(gè)叫災難狀態(tài)，最可怕的其實(shí)是什么，就是漁民在清理這些油的垃圾的時(shí)候，已經(jīng)開(kāi)始有一些人頭暈頭疼什么，這種癥狀已經(jīng)開(kāi)始出現了，所以這個(gè)生態(tài)災難越來(lái)越大，影響也越來(lái)越大，還有一個(gè)影響可能就是經(jīng)濟上，因為對當地旅游的影響，比如說(shuō)一些旅店的老板就說(shuō)我們現在已經(jīng)開(kāi)始下降了四成，旅游已經(jīng)沒(méi)有人來(lái)了，所以?shī)W巴馬為什么在那開(kāi)始吃海鮮。
主持人：對，你說(shuō)的吃海鮮，我看到電視報道當中，奧巴馬是用非常樂(lè )觀(guān)的語(yǔ)氣跟大家說(shuō)，這里的一切都將會(huì )恢復正常，我今天中午在密西西比州吃的海鮮味道非常的鮮美，當然他同時(shí)也再一次強調說(shuō)，在海鮮的安全上還是需要加一分努力，不要再升成悲劇之上的一個(gè)悲劇。
張鴻：對，他說(shuō)你們對當地的最大的幫助就是到這里來(lái)旅游，但是這個(gè)旅游的前提是大家一定對那個(gè)地方的旅游是放心的。
主持人：其實(shí)這個(gè)民眾的這個(gè)憤怒的情緒，他可以通過(guò)多種渠道來(lái)宣泄，但是作為總統本人，奧巴馬其實(shí)這兩天，我認為他是頂著(zhù)非常大的一個(gè)壓力，因為美國媒體我注意到對這件事情的報道是鋪天蓋地的，而且很多人提到這樣一個(gè)觀(guān)點(diǎn)說(shuō)，這個(gè)就是奧巴馬的海灣戰爭，我不知道光遠你有沒(méi)有注意到，奧巴馬他本人承受的政治壓力來(lái)自于哪些方面？
馬光遠：說(shuō)海灣戰爭的話(huà)，事實(shí)上是給他在減壓，因為我們知道海灣戰爭最終的結果還是比較樂(lè )觀(guān)的。
主持人：它畢竟是一個(gè)考驗，一道檻。
馬光遠：這個(gè)事件本身未來(lái)的不確定性還是非常大的，我們看到英國石油公司，他想了很多辦法，隨著(zhù)一次又一次辦法的失敗，讓民眾的耐性一下子又到一個(gè)最后的一個(gè)極限，也就是說(shuō)越來(lái)越忍不住，我們看到到6月份的時(shí)候美國很多民眾走上街頭已經(jīng)進(jìn)行抗議，認為這個(gè)奧巴馬在這次漏油事件里邊整體表現不盡如人意。
主持人：處置不力。
馬光遠：雖然我們看到奧巴馬也非常著(zhù)急，甚至對英國石油公司都暴出了粗口，但是美國71%的民眾認為奧巴馬在這個(gè)事情上對英國石油公司過(guò)于手軟，那么認為……
主持人：但是奧巴馬在這種情況下幾乎連國都不敢出，兩次推遲了出國的計劃。
馬光遠：對，我們看到他四次視察，并且我們看到也派出軍隊把整個(gè)災難的程度上升到國家級的程度。
主持人：沒(méi)錯。
馬光遠：特別6月15號的時(shí)候，他非常罕見(jiàn)的向全國發(fā)表電視講話(huà)，表明了自己仍然對這個(gè)事情的決心和這個(gè)信心。
主持人：他這種非常規的電視講話(huà)其實(shí)也透露了一個(gè)信號，就是在這種非常時(shí)期，他要拿出非常之舉，來(lái)面對這樣的一個(gè)非常難題。
馬光遠：對，但能不能挽救這個(gè)，我們看到5月初的時(shí)候，奧巴馬民調的支持率已經(jīng)下降到46%，這是他上任以來(lái)最低的一次，就是這個(gè)事件本身，雖然當然英國公司他應該是罪魁禍首，但是美國民眾認為，奧巴馬如果說(shuō)在這個(gè)事件本身上，如果更加積極有為，更加有領(lǐng)導能力的話(huà)，那么今天這個(gè)事件本身不至于到這樣一個(gè)程度。所以在這種情況下，那么對奧巴馬來(lái)講的話(huà)，他能不能挽救自己的這種聲望的繼續下跌，能不能拿出更加具體，更加有力的舉措來(lái)把這個(gè)危機，來(lái)遏制它的進(jìn)一步蔓延，我覺(jué)得有待進(jìn)一步的考驗。
主持人：是，環(huán)境的問(wèn)題成了奧巴馬必須要面對的一道大考的難題，雖然說(shuō)石油的泄漏是出現在墨西哥灣，但是全球的所有的民眾都非常關(guān)注，我們中國的很多的網(wǎng)民朋友也通過(guò)網(wǎng)絡(luò )來(lái)傳遞著(zhù)他們的一些關(guān)注，我們馬上來(lái)看看他們的觀(guān)點(diǎn)。
首先我們看到這位署名叫“水滴”的網(wǎng)友，他描述了自己的心情，他說(shuō)“你看那油污分明是一只大怪物，好似從潘多拉盒子里出來(lái)的妖魔，墨西哥灣生物要遭殃了，美國沿海海洋的生命可能在劫難逃”。
再來(lái)看看“風(fēng)之子”這位網(wǎng)友說(shuō)“關(guān)鍵是環(huán)境污染太嚴重了，要死多少動(dòng)物，英國石油公司能負得起這個(gè)責任嗎？”大家現在非常想要追究一下，到底誰(shuí)可以來(lái)承擔這個(gè)責任。
再看一位網(wǎng)友署名叫“音樂(lè )達人”，他的觀(guān)點(diǎn)說(shuō)，“英國石油公司如此龐大和知名的企業(yè)，對安全竟然如此的忽視，令人失望，另外深海鉆探本身就有很大的風(fēng)險，在安全未能保障之前，應停止這類(lèi)的鉆探”。
看到他的這個(gè)觀(guān)點(diǎn)，我想到了，其實(shí)這個(gè)事件最初的源起，4月20號在墨西哥灣的一個(gè)石油鉆井平臺爆炸之后，開(kāi)始大量的原油向整個(gè)漫漫的海域開(kāi)始泄漏，那么整個(gè)事件演變的過(guò)程我們也梳理了一下記錄在下面這個(gè)短片當中，一塊來(lái)看一下。
4月20日，位于美國路易斯安那州威尼斯市東南約80公里處的海域，由英國石油公司運營(yíng)的深水地平線(xiàn)鉆井平臺發(fā)生爆炸，大約在36小時(shí)后沉入墨西哥灣；4月24日，管道開(kāi)始漏油，一場(chǎng)惡夢(mèng)開(kāi)始在墨西哥灣蔓延；4月29日，浮油逼近海岸；5月16日，英國石油公司稱(chēng)，成功將一條吸油管連上墨西哥灣海底漏油油井的一條輸油管，開(kāi)始吸油；5月26日，英國石油公司宣布，當天啟用新技術(shù)，滅頂法，封頂墨西哥灣漏油；但29日，滅頂法工程失��；6月1日，英國石油公司采用新的控制漏油措施，派遣潛水機器人在漏油點(diǎn)切斷受損的輸油管道，用一個(gè)漏斗狀的裝置，罩住泄露的原油，再借助虹吸管，將原油吸到海面上，以便收集處理；6月2日，切管蓋帽法遭遇挫折；6月4日，英國石油公司宣稱(chēng)，用一個(gè)漏斗狀裝置，蓋住墨西哥灣海底的漏油油井，并開(kāi)始將部分泄露的原油和天然氣輸送到海面上，并稱(chēng)，公司每天能夠收集泄露原油大約10000桶；6月16日，英國石油公司啟用第二個(gè)收集墨西哥灣漏油的系統，并開(kāi)始收集漏油。
墨西哥灣漏油，民眾痛心疾首，海洋生靈涂炭，這一幕與21年前美國阿拉斯加漏油事件何其相似。
1989年，美國�？松凸镜摹巴郀柕纤埂碧栍洼喡┯�，導致3.4萬(wàn)噸原油流入阿拉斯加州威廉王子灣，這是當時(shí)世界上最嚴重的石油泄露事件之一，事件造成當地漁業(yè)多年絕收，沿岸經(jīng)濟萎靡不振。而近幾年，海上原油泄露事故，讓人觸目驚心。
主持人：看到整個(gè)事件的來(lái)龍去脈，也許很多的觀(guān)眾心中依然還會(huì )有這樣的疑問(wèn)，一個(gè)小小的甲烷氣泡究竟是如何演變成了今天這樣一個(gè)悲劇，我想在整個(gè)的事件的過(guò)程當中，大家都很希望看到，到底誰(shuí)可以負擔起這樣的一個(gè)責任，是英國石油公司？是美國政府？還是這個(gè)鉆井平臺？這些是大家想要知道的，同時(shí)呢，我們也希望知道在整個(gè)事件過(guò)程當中，大家爭論的焦點(diǎn)集中在哪些方面？
張鴻：其實(shí)這個(gè)事它是一個(gè)個(gè)案，但是它整個(gè)的大背景其實(shí)就是一個(gè)博弈，就是開(kāi)采和禁采之間的博弈，因為在1989年的時(shí)候，美國也發(fā)生過(guò)一起原油泄漏事件，當時(shí)是“瓦爾迪茲”號油輪泄油，當時(shí)也是世界上最大的一次泄漏事件。
主持人：就是阿拉斯加海域的這個(gè)泄油事件。
張鴻：對，然后時(shí)任總統的老布什，在1990年的時(shí)候就有一個(gè)禁令，說(shuō)禁止近海開(kāi)采了，大家就沒(méi)有什么可爭的了，因為剛剛泄露這么大，所以沒(méi)有任何人說(shuō)要開(kāi)采。
主持人：沒(méi)有人敢再提說(shuō)，我們可以繼續開(kāi)采。
張鴻：對，但是時(shí)間長(cháng)了，時(shí)間長(cháng)了以后油價(jià)上漲了，然后還有相關(guān)的利益的博弈，再加上整個(gè)的民意，因為老百姓會(huì )覺(jué)得，油價(jià)上漲和自己生活有關(guān)了，在1990年的時(shí)候可能覺(jué)得原油的泄漏和自己的生命，和環(huán)境息息相關(guān)，但是到了，比如說(shuō)到了2008年的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候小布什就開(kāi)始同意說(shuō)，近海開(kāi)采，當時(shí)國會(huì )也通過(guò)了法案。
主持人：它這個(gè)其實(shí)當時(shí)的背景可能因為它是一個(gè)大選年，這樣的一個(gè)政治背景，同時(shí)高油價(jià)的誘惑是不容忽視的。
張鴻：所以這一次你看奧巴馬在墨西哥灣他也在演講的時(shí)候強調說(shuō)，說(shuō)我們現在禁止短期內暫時(shí)停止，但是他承認就長(cháng)期來(lái)講，你想禁止是很難的，就在今年的3月份，通過(guò)了這個(gè)近海開(kāi)采這個(gè)法案的時(shí)候，奧巴馬當時(shí)還說(shuō)，說(shuō)大家不要懷疑這個(gè)技術(shù)，這個(gè)技術(shù)是先進(jìn)的，不會(huì )漏油的，為什么他會(huì )同意說(shuō)開(kāi)采呢？因為按照常理來(lái)講，民主黨是不太愿意在環(huán)保上做出讓步的，所以在他競選的時(shí)候，他也是沒(méi)有在近海開(kāi)采這個(gè)上面松口，反倒是共和黨，比如說(shuō)布什他們，他們是希望能夠在近海開(kāi)采的，尤其是包括這個(gè)布什的家族，包括石油這樣的一個(gè)集團，石油利益集團，在政治上的這樣的一些影響力，所以呢，考慮到現在又是一個(gè)中期大選的一個(gè)大選年，然后呢又有民意的基礎，因為70%多老百姓會(huì )認為在2008年的時(shí)候，包括到這一次事件之前，會(huì )認為說(shuō)應該解禁。
主持人：對。
張鴻：因為我們享受低價(jià)的油，比那個(gè)環(huán)保要重要。
主持人：因為你提高了石油的自采率，然后減少了對國外原油的依賴(lài)，這可能是讓美國民眾動(dòng)心的一個(gè)原因。
張鴻：當然現在這個(gè)支持率又下降，那就是因為又有了新的災難。
主持人：但是我覺(jué)得這個(gè)真的是有點(diǎn)晚，中國有句老話(huà)叫“好了傷疤忘了疼”。
張鴻：對。
主持人：確實(shí)是，當年大家在是否是可以開(kāi)采的這個(gè)問(wèn)題上爭論了很久，但是很遺憾的是我們看到，歷史演變到了今天，在環(huán)境和安全的考量面前利益好像占了上風(fēng)。
馬光遠：對，特別我們看到英國石油公司在這幾年里邊，事實(shí)上是一直他發(fā)生一些環(huán)境質(zhì)量方面的一些事故。我看到相關(guān)的資料顯示說(shuō)，在過(guò)去九年里邊，英國石油公司六次受到美國海岸警衛隊的警告，兩次受到投訴，而且在2005年的時(shí)候，就發(fā)生過(guò)這么一個(gè)漏油事故，當時(shí)漏的油雖然少一點(diǎn)，但是這個(gè)事故還是不斷，也就是說(shuō)這個(gè)公司本身一直是一個(gè)問(wèn)題公司，我們也想問(wèn)，你看我們在國內發(fā)生一些災難的時(shí)候，我們總是問(wèn)，說(shuō)后面究竟有什么？我們也想問(wèn)就這么一個(gè)公司，那么它的不斷的出事的情況下，為什么美國的相關(guān)的監管部門(mén)沒(méi)有對它做一些安全方面的要求，而且對它的所有的這種打保票這種行為，那么沒(méi)有去實(shí)實(shí)在在的考證一下，那么這個(gè)事故現在發(fā)生以后我們看到，他采用了很多辦法，什么“滅頂法”，“蓋帽法”等等的，很多辦法現在來(lái)看的話(huà)都無(wú)濟于事，那么最后我們看到他的首席執行官直接承認，說(shuō)現在在我們的工具箱里還沒(méi)有可靠的工具來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題，那么既然原先可以做出這么一個(gè)保證，現在又說(shuō)自己沒(méi)有工具來(lái)解決的話(huà)，那么這個(gè)造成這個(gè)事故的原因究竟何在，這種對質(zhì)量的漠視，這種為了趕工期，為了趕快出產(chǎn)量，造成了一些人為的原因還是在里邊。
主持人：所以其實(shí)就像兩位說(shuō)的，如果忘記了過(guò)去，任由這個(gè)利益來(lái)獨占上風(fēng)的話(huà)，其實(shí)給環(huán)境或者給社會(huì )經(jīng)濟帶來(lái)的影響可能是沉痛的打擊，或者說(shuō)毀滅性的影響，所以在媒體上常常會(huì )提到這樣的一句話(huà)“你是不是已經(jīng)患上了健忘癥”，其實(shí)這個(gè)健忘癥的另外一個(gè)表現，可能就表現在政府監管的缺失之上，在這方面光遠有沒(méi)有什么觀(guān)察？
馬光遠：這個(gè)我們看到在美國石油開(kāi)采安全方面，美國的這種管理也存在著(zhù)像我們國內的一樣，存在著(zhù)九頭管理，多頭管理的一些問(wèn)題。
主持人：美國的這個(gè)機構就是叫美國礦產(chǎn)資源管理局。
馬光遠：對，它的礦產(chǎn)資源管理局它事實(shí)上職能上非常的矛盾，那么一方面他負責這種礦產(chǎn)開(kāi)采的這種安全，也就是它是個(gè)安檢局，那么另一方面他又希望在它的職能上又存在著(zhù)一個(gè)，希望你多產(chǎn)產(chǎn)量，也就是說(shuō)你開(kāi)采得越多，那么體現它的職能可能就是，在它的職能體現得可能越健全一些。
主持人：是，你這樣聯(lián)邦政府可以收取更多的份額油。
馬光遠：收取更多的一些費用。
主持人：這是它的工作的重要內容之一。
馬光遠：對對對。所以這種矛盾導致就是說(shuō)，他可能在監管上就存在著(zhù)一些利益上的取舍問(wèn)題。
主持人：所以如果職能不是非常明確的話(huà)，這個(gè)監管起來(lái)可能的確很難達到我們所需要的效果�，F在大家關(guān)注的核心就是墨西哥灣的原油泄漏到底會(huì )如何發(fā)展？它對美國經(jīng)濟乃至全球經(jīng)濟又會(huì )產(chǎn)生什么樣的影響？稍候繼續我們的評論。
墨西哥灣漏油，海洋生靈涂炭，未雨綢繆，如何強化開(kāi)采監管，清潔能源開(kāi)發(fā)，怎樣快步前行？《今日觀(guān)察》正在評論。
主持人：歡迎回到節目現場(chǎng)，在今天的《今日觀(guān)察》節目當中我們和各位關(guān)注的是持續了將近兩個(gè)月的墨西哥的原油泄露事件，我想請大家看幾幅照片，這是美聯(lián)社的一個(gè)記者在受災地區拍攝到的幾幅動(dòng)物的圖片，這是在墨西哥灣的區域滿(mǎn)身粘滿(mǎn)了油污的鵜鶘和海鷗，它們在水中痛苦掙扎的畫(huà)面，雖然目前我們看到了英國石油公司正在努力的堵住漏油，但是我想這依然阻止不了對動(dòng)物的悲劇性的影響。對于這一事件的未來(lái)發(fā)展，全球都在關(guān)注，我們也看一看媒體對這一事件的進(jìn)展，他們有著(zhù)什么樣的一些看法。
墨西哥灣原油泄露事故已發(fā)生快兩個(gè)月，如何盡力減災，加固城墻，業(yè)界也在呼吁。
英國《經(jīng)濟學(xué)家》雜志用該地區從鵜鶘到政客都會(huì )受到影響來(lái)形容浮油影響之廣泛，就經(jīng)濟而言，墨西哥灣地區乃至整個(gè)美國經(jīng)濟都將受到拖累。
美國加州大學(xué)伯克利分校的環(huán)境問(wèn)題專(zhuān)家托馬斯·阿茲威爾表示，美國對深海石油開(kāi)發(fā)有法律規定，現在的問(wèn)題不是無(wú)法可依，而是法律和相關(guān)規定沒(méi)有得到嚴格執行，此外，現行法規對肇事石油公司的懲罰太輕，不足以引起這些石油企業(yè)的重視。
美參議院民主黨領(lǐng)袖哈里里德日前呼吁，重新制定美國能源政策，遏制今后發(fā)生災難的風(fēng)險，他說(shuō)，我們不能等更多的悲劇和災難發(fā)生后再行動(dòng)，新的能源政策必須鼓勵企業(yè)在更安全，更有競爭力的科技領(lǐng)域投資。
《聯(lián)合早報》指出，油污不僅給魚(yú)類(lèi)、鮮蝦、牡蠣業(yè)者帶來(lái)劫難，為墨西哥灣增添特有景觀(guān)的珍貴沼澤地、濕地等也受到影響，此外，還有一個(gè)另人們擔心的問(wèn)題是，那里世世代代傳襲的生活方式，恐怕會(huì )受到長(cháng)期的沖擊。
聯(lián)合國助理秘書(shū)長(cháng)歐寧·貝納姆指出，幾十年來(lái)，海洋脆弱的生態(tài)系統在被步步摧毀，發(fā)生在墨西哥灣不可原諒的慘劇是一個(gè)嚴正警告，全世界都應該重視海洋保護，加強協(xié)作，應對保持海洋可持續發(fā)展的挑戰。
主持人：在梳理這一事件的過(guò)程當中，我們注意到大家關(guān)注的焦點(diǎn)已經(jīng)從事件爆發(fā)最初那一刻的震驚，到現在我們關(guān)注的焦點(diǎn)是事件到底會(huì )對整個(gè)全球的經(jīng)濟造成什么樣的影響，奧巴馬在一次電視講話(huà)當中特別提到說(shuō)，墨西哥區域的原油泄漏將會(huì )給美國經(jīng)濟造成實(shí)質(zhì)性的影響，而且這種影響可能還會(huì )持續下去，這就讓人們更加有一種擔心了，到底這種影響會(huì )在哪些方面？以什么樣方式顯現出來(lái)？想聽(tīng)聽(tīng)兩位評論員的觀(guān)點(diǎn)。
張鴻：它首先是一個(gè)生態(tài)災難，因為剛才我已經(jīng)說(shuō)了，專(zhuān)家預測，這個(gè)漏油就會(huì )持續到圣誕節，那可能還是一個(gè)相對比較樂(lè )觀(guān)的估計，因為現在他沒(méi)有辦法，不知道什么時(shí)候能堵上。
主持人：是。
張鴻：然后清理要五年，但是生態(tài)的影響，剛才那個(gè)照片帶來(lái)的那種震撼那不知道要持續到多久；還有一個(gè)就是對經(jīng)濟的影響，在這個(gè)事情剛剛發(fā)生兩個(gè)星期，咱們國內的《證券日報》就有一篇文章說(shuō)，要當心美國股市漏油，因為從他的角度來(lái)，股市的這樣的一個(gè)專(zhuān)業(yè)的分析，因為到現在我們已經(jīng)看到，BP公司的市值已經(jīng)蒸發(fā)了700多億，然后呢，整個(gè)股市其實(shí)也是受到這個(gè)影響，有預測說(shuō)，如果這樣下去的話(huà)，美國可能今年的赤字要增加數百億甚至上千億。
主持人：美國的媒體當中有人說(shuō)，這一事件的影響只有這樣的幾個(gè)結果，一個(gè)是糟糕，一個(gè)是更糟糕，一個(gè)是糟糕透頂，總而言之，悲劇的氣氛是非常的濃。
馬光遠：對，對。
主持人：光遠你看這種影響到底會(huì )體現在什么方面？
馬光遠：這么一個(gè)影響，既然美國總統奧巴馬把它稱(chēng)為一個(gè)9·11的事件，如果從經(jīng)濟上面去講的話(huà)，可能對美國民眾整個(gè)，因為剛剛從金融危機里邊剛剛探了一點(diǎn)頭。
主持人：剛剛恢復了一點(diǎn)信心。
馬光遠：一下子又被這個(gè)事件打擊了一下信心，因為既然奧巴馬對一個(gè)環(huán)境的事故那么在領(lǐng)導能力上，大家美國民眾感到都如此無(wú)能，如此軟的話(huà)，那么在是否領(lǐng)導美國民眾再進(jìn)一步走出金融危機上，他們可能更加信心不足，那么這種心理層面的打擊，我覺(jué)得這就是大家可能最擔心說(shuō)，這次會(huì )不會(huì )導致二次探底的可能；再一個(gè)我們看到這個(gè)事件本身事實(shí)上吹響了一個(gè)什么呢，我覺(jué)得有兩個(gè)比較重大的正面的意義，第一個(gè)是當發(fā)生一些全球性這種災難事故以后，那么全球怎么樣進(jìn)行協(xié)調的問(wèn)題，現在我們看到英、美兩國已經(jīng)開(kāi)始斗氣了，為這個(gè)事情互相放狠話(huà)，互相在撇責任，是吧，那么我覺(jué)得更關(guān)鍵的還是兩個(gè)怎么樣進(jìn)行合作的問(wèn)題；那么再一個(gè)特別是我們看到，原油本身作為一個(gè)傳統的能源，到現在為止我們老是講，我們要開(kāi)發(fā)新能源，開(kāi)發(fā)再生能源，事實(shí)上大家對各國，包括美國在內，他作為第一原油消費大國，包括中國我們都在內，那么對整個(gè)傳統能源的依賴(lài)仍然是非常強的。
主持人：對。
馬光遠：我們看到奧巴馬在他的全國電視講話(huà)里邊特別強調，說(shuō)這個(gè)事件本身那么告訴我們，應該更加下決心擺脫對傳統能源的這種依賴(lài)，轉向更加開(kāi)發(fā)大量的這種可再生能源，我覺(jué)得這個(gè)事件本身可能對于全球的這種加大，對這種可再生能源的這種開(kāi)發(fā)的這種步伐，我覺(jué)得會(huì )有一個(gè)比較重要的一個(gè)意義。
主持人：接下來(lái)我們繼續來(lái)關(guān)注一下這一刻網(wǎng)友剛剛傳來(lái)的一些觀(guān)點(diǎn)，看看他們的最新關(guān)注，這位網(wǎng)友提到，他正在為墨西哥灣的環(huán)境而擔憂(yōu)，他希望徹底的來(lái)查清事故的原因，吸取教訓，亡羊補牢尤未晚矣，油井所屬公司和國家應該采取一切必要的措施來(lái)挽救當地的環(huán)境災難，并履行賠償責任。
再來(lái)看看這位網(wǎng)友從名字上就已經(jīng)開(kāi)始呼救了，“SOS”，他的觀(guān)點(diǎn)說(shuō)“從此可以看到海上石油開(kāi)采安全性，可靠性是非常重要的，安全設備常啟動(dòng)，模擬適用很必要，在運行當中對安全設備的啟用是不夠重視的”。
接下來(lái)時(shí)間我們也來(lái)看一看特約評論員針對這一事件發(fā)表的觀(guān)點(diǎn)。
王逸舟（北京大學(xué)國際關(guān)系學(xué)院副院長(cháng)）：這次墨西哥灣漏油事件，從直接利益上講它是在經(jīng)濟領(lǐng)域發(fā)生的一場(chǎng)重大危機，對企業(yè)個(gè)體而言，可以說(shuō)是毀滅性的，比如說(shuō)對BP（英國石油公司）而言，差不多是滅頂之災，同時(shí)它對于全球能源的采集和供應的方式，現有的模式也提出了深刻的質(zhì)疑，未來(lái)能源采集的方式會(huì )有很大的危機；第三我覺(jué)得它也對世界經(jīng)濟，包括股市，包括人們在金融危機沖擊下，如何恢復這樣一種心理，產(chǎn)生了強烈的打擊。這次造成的漏油事件，明顯暴露出美國，包括西方，現有的防范這種非傳統安全危機的體制和政策，是不適應的。
鄒驥（中國人民大學(xué)環(huán)境學(xué)院副院長(cháng)）：在能源礦物燃料的開(kāi)采過(guò)程中，會(huì )出現這樣的一些，盡管概率不高，但是劣度很大的事件，那么也就再一次警告我們，像海上石油的開(kāi)采，風(fēng)險的存在會(huì )降低對它的信心。那么對于全球環(huán)境的影響，海上的石油污染確實(shí)是與日俱增的，一個(gè)是開(kāi)采漏油，還一個(gè)在運輸中的漏油，就這些事件隨著(zhù)石油的需求量，運輸量，開(kāi)采量的上升，它引起的關(guān)注會(huì )越來(lái)越大，可能會(huì )促進(jìn)一些海上石油開(kāi)采與運輸的污染防治技術(shù)的研發(fā)，另外也可能對保險業(yè)，有一些潛在的影響，比如說(shuō)要提高保率等等。
主持人：墨西哥灣的原油泄漏事件到底會(huì )有著(zhù)怎么樣的一個(gè)發(fā)展，其實(shí)很多的媒體都做了不同的預測，我現在這一刻最關(guān)心的是解決這個(gè)問(wèn)題到底有沒(méi)有一些切實(shí)可行的辦法？
張鴻：在關(guān)注這個(gè)讓人沉重的事故的時(shí)候，我也注意到兩條比較輕松的消息，一個(gè)是美國著(zhù)名導演，《未來(lái)水世界》的導演凱文·科斯特納，他在上個(gè)世紀90年代的時(shí)候，就自己投資了兩千萬(wàn)美元，然后成立了一個(gè)叫油水分離的這樣的一個(gè)公司，專(zhuān)門(mén)做油水分利，現在英國石油公司已經(jīng)從他那兒訂購了32臺離心機，就是收集上來(lái)的油以后，油水能夠分離得很干凈。還有一個(gè)呢相對八卦一點(diǎn)，就是現在美國政府可能在找卡梅隆，就是《阿凡達》的導演，說(shuō)能不能想一些辦法能解決這個(gè)問(wèn)題，因為他們確實(shí)政府也沒(méi)招了。我講這兩個(gè)輕松的消息并不是為了八卦，引用國內的一個(gè)網(wǎng)友評論，他說(shuō)墨西哥灣離我們很遠，但是災難其實(shí)離我們很近，那處理它的話(huà)，其實(shí)不能光依靠美國政府的智慧，也不能光依靠英國石油公司的智慧，需要我們全人類(lèi)的智慧，這個(gè)智慧不光是用來(lái)堵住現在正在泄漏的石油、原油，還要用來(lái)預防類(lèi)似事件的不斷發(fā)生。
主持人：光遠你對這一問(wèn)題的思考會(huì )是什么？
馬光遠：從現在來(lái)看的話(huà)，美國政府基本上剛剛進(jìn)入一個(gè)戰備的狀態(tài)，也就是說(shuō)剛剛對這個(gè)事提到一個(gè)非常重視的這么一個(gè)程度，那么到下面一步我覺(jué)得可能最重要的還是賠償問(wèn)題，安撫民心的問(wèn)題，那么再一個(gè)…… |
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