墨西哥灣原油泄漏已達兩月,美國議員披露,英國石油公司曾估計,日漏油量可達10萬(wàn)桶,首席執行官休閑之旅,惹惱美國民眾,漏油事件新進(jìn)展如何?《今日觀(guān)察》正在評論。
主持人(陳偉鴻):這里是正在播出的《今日觀(guān)察》,歡迎各位的收看。今天我們要來(lái)關(guān)注墨西哥灣漏油事件,每天泄漏4萬(wàn)桶的原油還是更多?污染面積到底有多廣?墨西哥灣的漏油事件和美國政治以及能源戰略究竟是一種什么樣的關(guān)系?這起美國歷史上最嚴重的生態(tài)災難將會(huì )給美國乃至全球帶來(lái)什么樣的影響?墨西哥灣漏油的問(wèn)題還將會(huì )持續多久才能得到根本上的解決?今天我們將就此繼續來(lái)展開(kāi)評論。
今天我們現場(chǎng)的兩位評論員是霍德明和張鴻。我們也歡迎電視機前的各位登陸央視網(wǎng)、新浪網(wǎng)、搜狐網(wǎng)或者加入號碼為123456789的QQ來(lái)發(fā)表您的觀(guān)點(diǎn)。
首先我們就一起來(lái)關(guān)注一下墨西哥灣漏油事件的最新進(jìn)展。
美國墨西哥灣的原油還在不停泄漏,圍繞事件的新聞也在更新。媒體報道,英國石油公司首席執行官托尼?海沃德,19日出海觀(guān)看一場(chǎng)帆船比賽,他的這一次休閑之旅讓美國人怒火再次升級。而在幾天前的聽(tīng)證會(huì )上,面對美國議員們的質(zhì)詢(xún),托尼?海沃德更顯得疲憊不堪,應對乏力,聽(tīng)證會(huì )剛開(kāi)始,聽(tīng)眾席上就有一名婦女雙手沾滿(mǎn)油污大聲斥責海沃德。
抗議者:你應該被起訴,應該進(jìn)監獄。
在聽(tīng)證會(huì )上,海沃德首先向所有受此次漏油事件影響的美國人致歉,他表示會(huì )和公司盡一切可能回收泄漏原油,并賠償相關(guān)損失。不過(guò),期顧左右而言他,及一問(wèn)三不答的回答方式,另議員們的憤怒溢于言表。
斯圖帕克(眾議院能源和商業(yè)委員會(huì )主席):海沃德先生你虧欠美國人民,我們不是一小群人,我們需要找回我們的生活,也許墨西哥灣的民眾需要很長(cháng)時(shí)間,才能重新找回以前的生活。
亨利?韋克斯曼(民主黨眾議員):你不愿承擔責任,而是在玩藏貓貓,好像你對公司什么都沒(méi)有做。
雖然眾多議員都將矛頭指向了英國石油公司,但因為美國德克薩斯州的共和黨眾議員的表態(tài)卻讓人大跌眼鏡。
喬?巴頓(美國共和黨眾議員):對于昨天國會(huì )發(fā)生的一系列事件,我覺(jué)得很羞愧,這首先是一個(gè)悲劇,一個(gè)私營(yíng)企業(yè)被脅迫了。
巴頓的言行也引用了民主黨人的嘲笑和強烈反對,美國副總統拜登更是批評巴頓沒(méi)有腦子。6月20日,美國眾議員愛(ài)德華?馬基公布的英國石油公司一份內部文件曾估計,公司在墨西哥灣修建的油井一旦漏油,最壞情況下每天可泄漏10萬(wàn)桶原油,這一數字遠高于美國政府科學(xué)家目前對實(shí)際漏油量的估計。
如何關(guān)閉“漏油門(mén)”?英國石油公司暫時(shí)拍不了胸脯,美國政府和社會(huì )目前也都沒(méi)有明確答案。
主持人:其實(shí)我想公眾都在期待答案的水落石出,引發(fā)了全球關(guān)注的墨西哥灣漏油事件,到現在已經(jīng)持續了兩個(gè)月的時(shí)間了,那么大家都在關(guān)心現在這個(gè)漏油事件的最新進(jìn)展是什么?
張鴻:從前幾天咱們做這個(gè)節目到現在,應該說(shuō)矛盾在逐步的還在升級,民眾的不滿(mǎn)的神經(jīng)越來(lái)越變得敏感起來(lái),包括剛才那個(gè)眾議員巴頓,其實(shí)他說(shuō)的那個(gè)話(huà)從他的利益角度你很難說(shuō)他是錯的,因為他背后有石油財團的支持。
主持人:是。
張鴻:但是在這種時(shí)候說(shuō),那可能的的確確像他們評論一樣說(shuō),你確實(shí)沒(méi)有腦子,還有一個(gè)和這種民眾的敏感相對應的就是BP公司,英國石油公司的CEO他好像也比較遲鈍,居然跑回家去參加什么賽艇,說(shuō)那邊風(fēng)和日麗,適合賽艇比賽,但是強烈對比的是,這邊水上是污染的,這個(gè)同樣是在水上,你在那邊賽艇,雖然說(shuō)可能4月20號以后,你第一次休假,但是這個(gè)強烈的不滿(mǎn)讓美國的民眾反彈很厲害,這個(gè)時(shí)候你不是找事嗎?
主持人:我覺(jué)得這個(gè)所有的信息給民眾一個(gè)印象就是,你好像在刻意淡化這個(gè)危險性,你不愿意為此而付出你該負的責任。
張鴻:對,而且他說(shuō)話(huà)也不太會(huì )說(shuō),他說(shuō)你看我是特別希望這個(gè)事情早點(diǎn)解決,因為早點(diǎn)解決我自己生活就正常了呀。
主持人:立場(chǎng)不對。
張鴻:對,立馬那些漁民就怒了,說(shuō)我看你現在生活已經(jīng)很正常了,你還能參加這個(gè)賽艇比賽呢,我們這邊連捕魚(yú)什么的,都禁捕了嘛,都已經(jīng)災難了嘛,所以他這個(gè)就是你危機的時(shí)候,你對待危機的態(tài)度引發(fā)了大家的不滿(mǎn),那他除了去參加賽艇比賽,當然也干一些正事,比如說(shuō)他跑到俄羅斯,跑到俄羅斯跟俄羅斯政府要談,要證明自己的公司不會(huì )因此破產(chǎn),因為他的四分之一的原油產(chǎn)自俄羅斯,所以說(shuō)有人說(shuō),他這個(gè)漏油其實(shí)就是漏錢(qián),BP公司現在到處在堵這些漏洞。
主持人:其實(shí)就像你剛才所說(shuō)的,在這個(gè)事件發(fā)生的過(guò)程還有一個(gè)細節也值得關(guān)注,就是BP一直都在美國的各大媒體上反復地打廣告,密度比他們之前要更大一些,到現在可能已經(jīng)都花費了數千萬(wàn)美元了,他們的目的當然是希望能夠在公眾的心目當中挽回一點(diǎn)形象,但是呢美國的這個(gè)民調顯示73%的人,還是認為BP在這件事情上的表現是很差或者是極差,這也是事件延續過(guò)程當中民眾一個(gè)感受。
霍德明:對,我的評價(jià)八個(gè)字,第一個(gè)叫全球關(guān)注,第二個(gè)是越堵越大,一個(gè)全球關(guān)注,現在全世界有24個(gè)國家表現了援助的誠意,美國這次雖然是這個(gè)漏油事件,但是包括中國也準備攔油所,攔油閘,幫美國來(lái)幫個(gè)忙,最有趣的是越南也要去幫忙,我不太清楚越南要做些什么事情。
主持人:但反正大家都站出來(lái)了。
霍德明:對,全球關(guān)注,第二個(gè)是越堵越大,一天,現在據說(shuō)漏油的估計大概是10萬(wàn)桶,一桶原油大概是80塊錢(qián)美元,一天大概就是800萬(wàn)美元,算了一下一個(gè)月大概是2.4億美元,但是美國人呢要求BP,現在就放在一個(gè)賠償金帳戶(hù)里面,一天就要放2.5億美元這個(gè)賠償金進(jìn)去,一個(gè)月,一個(gè)月以?xún)炔荒芙鉀Q的話(huà)就是75億,這跟剛剛這個(gè)2.4億,2.5億來(lái)比,大很多了,當然更大的事情就是BP現在準備把他的所謂的資產(chǎn),300億的資產(chǎn)準備賣(mài)掉,另外再在市場(chǎng)上再借兩百億來(lái),把這個(gè)窟窿堵起來(lái),BP這個(gè)公司的市值現在是一千多億,所以我說(shuō)這個(gè)堵住呀,是越堵越大,而且不管是美國政府來(lái)講,或者是BP公司來(lái)講,他們都希望把這個(gè)事情早點(diǎn)至少把油堵起來(lái)。
主持人:這些天來(lái),我們的網(wǎng)友也非常關(guān)注這一事件的最新進(jìn)展,我們來(lái)看看他們通過(guò)網(wǎng)絡(luò )發(fā)來(lái)的自己觀(guān)點(diǎn),首先我們來(lái)看一看這個(gè)“一滴楚水”這位網(wǎng)友提到,“我認為沒(méi)有必要把犯錯的BP一棍子打死,但是讓BP完全地無(wú)條件地承擔,這場(chǎng)世紀災難造成的惡果這是必須的,哪怕賠的他傾家蕩產(chǎn)。同時(shí)我們不禁要問(wèn),在生產(chǎn)和生活中如何防止和減少犯錯,如何應對犯錯之后引發(fā)的突發(fā)事件,這些我們都準備好了嗎?”他帶著(zhù)更多的反思在關(guān)注這一事件。
再來(lái)看看署名“恒達”網(wǎng)友,他提到“漏油事件既是美國的災難,也是全人類(lèi)的災難,以后人類(lèi)的石油資源肯定向海上發(fā)展,如果美國在本次堵漏事件當中摸索了一套完整的經(jīng)驗,何嘗不是對人類(lèi)以后的貢獻呢,徹底清查美國海洋石油公司,關(guān)閉其眾多潛在威脅環(huán)境的油井,捉拿油耗子,保護資源環(huán)境,地球人都責無(wú)旁貸”。
這一事件的確是現在全世界關(guān)注的焦點(diǎn),那么世界的主要媒體呢,也因此發(fā)表了自己的一些看法和評論我也一塊來(lái)了解一下。
從最初估計的日均8000桶,到現在的6萬(wàn)桶,墨西哥灣漏油量最高估計值不斷被刷新紀錄,美國國務(wù)院表示,截至18日,已有包括中國在內的24個(gè)國家表示愿意向美方提供人員、技術(shù)或設備,協(xié)助處理墨西哥灣漏油災難。此外,還有國際海事組織,歐洲海事安全局等四個(gè)國際組織,表示愿意提供協(xié)助,目前這些意愿均在考慮之中。
19號,英國石油公司宣布已向申請索賠的墨西哥灣災民支付了1億美元的賠償金,并表示他們已收到64000份索賠申請,并在過(guò)去的7周內,處理了三萬(wàn)一千份。
事件沸沸揚揚,當下媒體更多討論的是板子應該打在誰(shuí)的屁股上。
《時(shí)代》雜志認為,英國石油公司是罪魁禍首,又碌碌無(wú)為,該打板子,美國礦產(chǎn)資源管理局長(cháng)期監管不利該打板子,美國民眾過(guò)度依賴(lài)和尋求高風(fēng)險開(kāi)采得到的廉價(jià)石油也該打板子,海底的漏油依然強勁噴涌,他似乎向人們表明,埋怨與爭吵無(wú)濟于事。
“漏油門(mén)”將如何關(guān)閉?或許數月后英國石油公司的減壓井建成,漏油可以被封堵住,但“漏油門(mén)”暴露出的問(wèn)題引人深思。美國德克薩斯農工大學(xué)海洋化學(xué)家凱斯勒表示,墨西哥灣海底油井噴發(fā)出來(lái)的甲烷對海洋、大氣層和人類(lèi)的影響不容忽視,世人對此應予以關(guān)注,業(yè)界指出,這次事件不僅僅是簡(jiǎn)單的原油泄漏,它暴露出美國在經(jīng)濟、能源、政治、環(huán)境等方面的諸多問(wèn)題,原油泄漏事件復雜,需要全方位的解決之道。
主持人:墨西哥灣的原油泄漏事件,現在已經(jīng)成為了美國發(fā)展歷史上最嚴重的一次生態(tài)災難和環(huán)境災難,大家都很關(guān)心這樣的一個(gè)災難到底何時(shí)是一個(gè)盡頭,它未來(lái)會(huì )有一個(gè)什么樣的走向?有沒(méi)有什么具體的辦法能夠控制住,完全解決這個(gè)問(wèn)題?
霍德明:我看目前如何完全解決和還不太清楚,有一些人說(shuō),讓它自然而然冒吧,一天冒個(gè)10萬(wàn)桶。
主持人:這是一種說(shuō)法。
霍德明:1個(gè)月冒個(gè)三百萬(wàn)桶,33個(gè)月呢,冒一億桶,那個(gè)地方的儲油大概是40億桶,這么一個(gè)儲油,換句話(huà)說(shuō)要120年以后這個(gè)油才能冒完,所以我覺(jué)得這個(gè)方法不實(shí)際;第二個(gè)方法他們說(shuō)派機器人下去,深海機器人當然了現在是有這個(gè)技術(shù),不過(guò)機器人到了底下去,萬(wàn)一他要是失控了,跑掉了,也很難把它抓回來(lái);第三個(gè)問(wèn)題就是說(shuō)找一個(gè)大罩子,銅罩子,銀盒子把它蓋到冒油桶上面去,銅盒子上面拉了一個(gè)尾巴上面,還可以把油順便抽到上面來(lái),這個(gè)有個(gè)問(wèn)題,油如果沖到,到那個(gè)銅盒子里面的話(huà)會(huì )浮起來(lái),這可能還是不能解決問(wèn)題;最后一個(gè)就是干脆在這個(gè)油井旁邊再打兩個(gè)新的孔下去,把油壓能夠減低一點(diǎn),這樣它就不會(huì )冒油下去了,不過(guò),不管是哪一種方式,到現在來(lái)看,8月中旬以前,大概都沒(méi)有辦法讓它完全止住,所以到底什么時(shí)候能夠完全解決這個(gè)技術(shù)上的問(wèn)題,現在都還不知道。
主持人:BP是一直強調他們會(huì )打一個(gè)減壓井,像你剛才所說(shuō)的,人們當然因此也寄予厚望,但是它能不能真正打成,能不能起到效果,這真的還需要打一個(gè)問(wèn)號的?
張鴻:對,這是一個(gè)眼前的最急迫的一個(gè)麻煩,需要把它堵住,但是在我看來(lái)這個(gè)事件所帶來(lái)的麻煩不少,那他們的解決難易程度也不一樣,比如說(shuō)首先是英國石油公司就是BP,它自己的麻煩,因為它現在已經(jīng)是證券市場(chǎng)一個(gè)風(fēng)雨飄搖的漏油概念股。
主持人:它這個(gè)股價(jià)大幅下挫,已經(jīng)是讓大家覺(jué)得這個(gè)油漏的還真是挺大的。
張鴻:前幾天奧巴馬說(shuō),說(shuō)我要追究那些肇事者,我要踢他們的屁股,結果當天跌了5%,然后呢他說(shuō)我賠償200億建個(gè)基金,但是奧巴馬你得跟大家說(shuō)一下,說(shuō)你們美國政府不希望我們破產(chǎn),這樣的話(huà)我們會(huì )對未來(lái),大家投資者有信心,然后奧巴馬就說(shuō),說(shuō)一個(gè)有活力的BP和我們的利益是一致的,這一表態(tài),當天漲了4%,所以就是說(shuō)它,但是它未來(lái),你不光是這個(gè)表態(tài),你未來(lái)能不能堵住漏洞,未來(lái)會(huì )不會(huì )有訴訟,有集體訴訟,有索賠,每一次都可能成為他的麻煩,就是他會(huì )麻煩不斷。
主持人:其實(shí)現在英國工商界他們也特別地擔心,就是說(shuō)美國政府現在不斷地在批評BP,未來(lái)會(huì )不會(huì )導致所有的人都來(lái)反對英國企業(yè),這對英國的經(jīng)濟來(lái)說(shuō)是一個(gè)很沉重的打擊。
張鴻:對,這是第二個(gè)麻煩,就是英美之間的關(guān)系的麻煩,因為最初的時(shí)候就有評論說(shuō),說(shuō)奧巴馬你手太軟,心太軟,你怎么對BP不像對豐田那樣,豐田你看你窮追猛打,但是BP你一開(kāi)始那么軟,他還給卡梅倫打電話(huà)說(shuō),說(shuō)我們不希望搞跨BP,然后美國隊和英國隊在世界杯首輪相遇的時(shí)候,他倆還打賭,說(shuō)如果第一輪他們倆踢平的話(huà),咱們這個(gè)賠償就可以少一點(diǎn),結果人倆果然踢平了,但是國內的反應特別強烈,所以?shī)W巴馬根本就沒(méi)有減少賠償,然后現在越來(lái)越強硬,這個(gè)時(shí)候就你說(shuō)的,你這邊強硬,英國的包括商界,包括媒體,現在也特別強烈。
主持人:全都有擔心。
張鴻:因為英國他有實(shí)際的利益,就是英國的養老基金的六分之一的來(lái)源,來(lái)自于BP的分紅,現在你把BP的分紅已經(jīng)暫停了,因為迫于這個(gè)壓力,說(shuō)我們不分紅了,那英國現在領(lǐng)養老金的這些人他就不愿意了,所以英國的《每日郵報》有一個(gè)評論就是說(shuō),現在是我們保護BP的時(shí)候,不能說(shuō)有這個(gè)災難然后讓我們人,英國人來(lái)承擔這個(gè)損失,所以在我看來(lái),英美關(guān)系這個(gè)麻煩可能還真是一個(gè)麻煩。
主持人:你剛才提到了卡梅倫,其實(shí)我也注意到卡梅倫,在10號的時(shí)候訪(fǎng)問(wèn)阿富汗的時(shí)候,就特別用了一個(gè)環(huán)境災難來(lái)形容這次的漏油事件,可能在這點(diǎn)上他也爭取能夠和美國達成一個(gè)共識,但不管怎么說(shuō)大家都在關(guān)心,在墨西哥灣的漏油事件發(fā)展過(guò)程當中,下一步究竟是什么樣的情節會(huì )展現在大家的面前?這樣一個(gè)漏油事件將會(huì )對美國經(jīng)濟乃至全球經(jīng)濟造成什么樣的影響?稍候的節目時(shí)間我們繼續來(lái)評論。
“漏油門(mén)”將如何關(guān)閉?痛定思痛,美國能源政策如何前行?《今日觀(guān)察》正在評論。
主持人:歡迎各位繼續收看我們今天的《今日觀(guān)察》,在今天的節目時(shí)間當中,我們要繼續來(lái)關(guān)注墨西哥灣的漏油事件,馬上來(lái)看看網(wǎng)友剛剛上傳的這兩幅漫畫(huà)。第一幅漫畫(huà)畫(huà)得比較復雜,底下是海面,然后上面有兩個(gè)主人公,這個(gè)海面當中醞釀了憤怒和譴責的聲音,我們注意到這個(gè)大胖子身上是穿的BP的衣服,然后還在說(shuō)著(zhù)一句話(huà),說(shuō)幾個(gè)星期以后暴露在空前、陽(yáng)光以及露天水源當中的這些物質(zhì)就會(huì )變成你從沒(méi)見(jiàn)過(guò)的超級黏合劑,這個(gè)漫畫(huà)到底表現了什么?
霍德明:我想美國是看過(guò)這個(gè)黏合劑的,當然了這個(gè)禍是BP闖的,但是看樣子整個(gè)社會(huì ),整個(gè)全世界的輿論來(lái)講,奧巴馬這次可能會(huì )逼著(zhù)跟BP黏在一起,被那個(gè)黏合劑黏在一起,也就是說(shuō)奧巴馬,美國政府其實(shí)被BP這次的災難所綁架。
主持人:對,而且你看得出這個(gè)BP在振振有辭當中,也透露出他們自己一些霸氣,或者你可以說(shuō)強詞奪理。再來(lái)看第二幅漫畫(huà),這上面主人公好像長(cháng)得有點(diǎn)像奧巴馬。
張鴻:對,這畫(huà)得好像是奧巴馬,但其實(shí)說(shuō)的這個(gè)看門(mén)人是美國政府,因為這個(gè)石油巨頭這個(gè)黃鼠狼之所以能偷雞呢,可能某種程度上也是因為他和美國政府有種種的利益聯(lián)系,有統計說(shuō),過(guò)去20年,這個(gè)BP給美國總統候選人的贊助就高達350萬(wàn)美元,當然畫(huà)上奧巴馬也沒(méi)錯,因為美國一家智庫也調查說(shuō),BP給的贊助最多就是奧巴馬。
主持人:其實(shí)大家也看得到,美國對于石油問(wèn)題是非常關(guān)注的,他們在這個(gè)問(wèn)題上也一直都在謀求全球的霸權或者說(shuō)是話(huà)語(yǔ)權,就在3月份,也就是在墨西哥灣原油泄漏之前的一個(gè)月,奧巴馬政府剛剛簽署一個(gè)能源新政,我們也來(lái)了解一下他最新的一些能源政策方面的問(wèn)題。
據美國《地理》雜志2007年報道,全世界每天消耗的石油大約有8000萬(wàn)桶,而美國每天消耗的石油大約就要達到2000多萬(wàn)桶,石油是美國能源的支柱,也是對內和對外能源政策的中心,1974年,時(shí)任美國總統的尼克松表示,在能源方面,將不會(huì )再依賴(lài)于其他任何一個(gè)國家,雖然隨后的歷任美國總統也都把擺脫對石油的依賴(lài),發(fā)展新能源作為執政重點(diǎn),但40年來(lái)美國都沒(méi)能減輕對石油的依賴(lài)。
1975年12月,時(shí)任人美國總統福特,簽署了《能源政策與儲備法》,授權建立高達10億桶的國家戰略石油儲備,最終形成了儲備7億桶的能力,老布什執政的時(shí)候美國出臺了《1992年能源政策法》,目標就是要漸進(jìn)和持續地以低本,高效益和對環(huán)境有益的方式提高美國的能源安全。
克林頓執政時(shí)期相繼公布了《戰略規劃》和《國家全面能源策略》,小布什政府提出擴大石油戰略?xún)淙萘浚?003年4月,國會(huì )批準撥款15億美元用于擴建儲油設施,使國家石油儲備達到10億桶,此后,美國發(fā)動(dòng)了對伊拉克的戰爭,同時(shí)加強了對中亞和高加索地區能源的影響。
多年來(lái),盡管美國也在試探在近海開(kāi)采石油,但漏油事件如影隨形,1969年美國加州發(fā)生了重大石油泄漏事件,1981年國會(huì )通過(guò)一項法案,凍結距海岸線(xiàn)4.8公里到322公里的美國大陸架石油開(kāi)采,1989年美國艾克森石油公司的“瓦爾迪茲”號油輪漏油,導致3.4萬(wàn)噸原油泄漏,第二年,時(shí)任總統的老布將禁采區域擴大為墨西哥灣東部和阿拉斯加近海外的所有近海海域,禁令有效期到2002年。
今年4月,總統奧巴馬做出了部分解禁近海石油開(kāi)采的決定,然后隨后的墨西哥灣漏油事件讓奧巴馬感到,美國必須行動(dòng)起來(lái)加快清潔能源開(kāi)發(fā),面對正在受到黑色原油威脅的墨西哥灣沿岸地區居民,奧巴馬呼吁,我們不能留給孩子們這樣的未來(lái),墨西哥灣沿岸的災難是最痛苦,最強烈的警示,擁抱清潔能源未來(lái),正當其時(shí)。
主持人:奧巴馬政府原本計劃是在2012年之前就開(kāi)始陸陸續續地開(kāi)發(fā)周邊的海域,來(lái)開(kāi)始近海原油的勘探工作,但是我們看到墨跡未干,慘劇就已經(jīng)發(fā)生了,那么這一次的墨西哥灣的原油泄漏事件,到底會(huì )在多大程度上影響奧巴馬來(lái)推進(jìn)他的能源新政?
張鴻:從某種程度上來(lái)說(shuō),這個(gè)事件,可能對他推進(jìn)新能源政策有正面的影響,可能對奧巴馬本身來(lái)說(shuō)是一個(gè)好事。
主持人:為什么這么說(shuō)?
張鴻:雖然對他來(lái)說(shuō)是一個(gè)政治災難,他度過(guò)這個(gè)檻很難,但是他一直,奧巴馬從他上任之初,他就凍結了小布什在2008年剛剛通過(guò)的一個(gè)解禁,就是解禁近海開(kāi)采的這樣一個(gè)方案,他要推進(jìn)自己的新能源法案,可是共和黨不同意,共和黨說(shuō)你看我們的新能源,我們近海開(kāi)采了我們能解決就業(yè),然后我們減少對國際上的依賴(lài),因為你知道美國最近這些年一些大規模的海外的這些軍事行動(dòng),你很難說(shuō)他和背后沒(méi)有這個(gè)石油的影子,比如說(shuō)伊拉克戰爭等等,中東政策等等,所以我們要減少對這個(gè)依賴(lài)呢,我們就要近海我們自己開(kāi)采自己的石油,所以?shī)W巴馬為了中期選舉,為了選票,然后他3月31號的時(shí)候。
主持人:很高調的表示。
張鴻:對,說(shuō)那近海就開(kāi)采吧,但是這個(gè)事件一發(fā)生以后,雖然給了奧巴馬當頭一棒,但是我想某種程度上也會(huì )給那些呼吁解禁的那些人,他們長(cháng)期會(huì )去想這個(gè)事情,會(huì )變得冷靜起來(lái),所以可能會(huì )對他通過(guò)自己新能源的這個(gè)法案會(huì )有所幫助。
主持人:正像他自己所說(shuō)的擁抱新能源正逢其時(shí)。
霍德明:美國的能源政策,尤其是石油,他原來(lái)一向都是盡量先用別人的,離我近的,或者我本身的石油我慢慢開(kāi)。
主持人:我先留著(zhù)。
霍德明:所以以前出現這些漏油的時(shí)候,原則上就是說(shuō),比如說(shuō)上次阿拉斯加,1989年那個(gè)事情,就是阿拉斯加那一塊近海這個(gè)油就不能開(kāi)了,接下來(lái)所有的漏油事件都是禁止作為一個(gè)原則的,但張鴻剛剛講這個(gè)事,尤其是這次在墨西哥灣,那個(gè)地方可是美國重要的石油產(chǎn)地,而且那里面還有美國的居民,包括還有臨近國家,我大概算了一下,那個(gè)地區的一年的總產(chǎn)值大概是2340億美元,而這么大的一個(gè)產(chǎn)值里面呢,有一半以上是跟采油有關(guān)系的,也就是說(shuō)除了石油以外,當然還有漁業(yè)大概是比較少一點(diǎn),大概18億,20億美元,旅游跟運輸這就比較多了,當你要談能源政策的時(shí)候,如果在禁止,所謂近海這些開(kāi)采的話(huà),那我想這個(gè)2000多億美元這個(gè)GDP,在全世界來(lái)算,大概排名是29這么一個(gè)國家,把它全部禁掉,大概不太實(shí)際,而在將來(lái)又是近海,可是又是深層的這種石油的開(kāi)發(fā),肯定是全世界的趨勢,所以我同意張鴻剛剛講的?赡芪覀冞@一次的石油災難變成是美國歷史上面它在能源政策方面要轉個(gè)向了,轉向是,不是禁止了,而是你要去做,但是要確實(shí)能保證它的安全,而且產(chǎn)量可能越來(lái)越多。
主持人:在美國這個(gè)近海開(kāi)采的歷史上你看到,好像一有這種想法和念頭,然后漏油事件就會(huì )如影隨形,正像剛才我們在片中展示的一樣,那么這樣的現象也引發(fā)了網(wǎng)友的思考,來(lái)看一看他們剛剛傳來(lái)的這些觀(guān)點(diǎn)。
“飛躍”的網(wǎng)友,他提到“難以統計的漏油量跟英國石油公司做事手法如出一轍,恐怕不是難以統計,而是難辭其咎,墨西哥灣漏油事件使美國部分人民身受其害而難以自拔,如此大規模的生態(tài)災難必將惱怒美國,遷怒于英國石油公司,美國能源戰略必將加緊步伐,世界能源呼吁新的霸主”。
關(guān)注完了我們的網(wǎng)友觀(guān)點(diǎn)之后,我們也來(lái)聽(tīng)一聽(tīng)今天的特約平員有著(zhù)怎樣的評論。
董秀成(中國石油大學(xué)工商管理學(xué)院副院長(cháng)):如果反思這件事情,我覺(jué)得第一個(gè)就是說(shuō)海洋石油勘探開(kāi)發(fā),生產(chǎn)安全這個(gè)是至關(guān)重要的,因為BP公司本身它就是很強調綠色環(huán)保、生態(tài)友好,這樣一個(gè)公司。但是盡管這樣一個(gè)有著(zhù)良好的記錄的公司,也出現重大安全生產(chǎn)事故,我想這個(gè)可能是我們所有的能源公司,包括其他行業(yè)的公司都必須高度重視的;另外一點(diǎn)就是從國家,從行業(yè)管理這個(gè)角度,也就是說(shuō)對市場(chǎng)準入這種要求,技術(shù)上的標準,技術(shù)上的門(mén)檻應該有所提高;另外我們現在強調新能源,要調整我們的能源結構,低碳的能源應該是更加重要。
潘家華(中國社科院城市發(fā)展與環(huán)境研究中心主任):這樣一個(gè)環(huán)境事件已經(jīng)演化成為能源的長(cháng)遠安全供給的問(wèn)題,從某種角度上來(lái)講,甚至超過(guò)了前蘇聯(lián)切爾諾貝利核電站事故,所造成的影響。我們現在從技術(shù)上,英國石油公司、美國政府已經(jīng)是想盡了各種辦法,目前也沒(méi)有一種可以解決的方案,如果我們現在對深海石油出現這樣一個(gè)情況,那么今后的石油安全保障,會(huì )不會(huì )出問(wèn)題,如果石油安全保障出問(wèn)題的話(huà),那么我們社會(huì )經(jīng)濟發(fā)展,所需要的能源安全的保障將如何解決?那么這就迫使我們需要考慮,加速我們經(jīng)濟轉型,加速擺脫對化石能源的依賴(lài)。
主持人:我想沒(méi)有任何一個(gè)人愿意看到原油泄漏這樣的環(huán)境災難它的出現和它的擴散,那么反思這一事件到底哪些問(wèn)題是值得我們汲取教訓的?我們聽(tīng)聽(tīng)兩位的觀(guān)點(diǎn)。
張鴻:這是地球在出血,我記得當時(shí)偉鴻你補了一句,你說(shuō)這是大海在流淚,就是地球出血大海流淚,當它出干了,流干了以后,那就是我們整個(gè)地球的災難,這是人類(lèi)造成的。所以我覺(jué)得我們整個(gè)都要反思我們過(guò)去的政策,只有我們今天多做一點(diǎn),然后少給我們后輩的壓力,因為按照經(jīng)濟學(xué)的原理來(lái)說(shuō),地球的血就是石油不會(huì )被開(kāi)采光,因為一旦它到了一個(gè)界線(xiàn)以后,到了臨近采光的時(shí)候,一定會(huì )有新能源替代進(jìn)來(lái),但是那是后輩的壓力,所以我們今天多做一點(diǎn),他們的壓力就會(huì )少一點(diǎn),只有那樣我們才能夠減少地球的出血,減少大海的流淚。
主持人:事實(shí)上這也是我們這一代人的一個(gè)責任,霍教授您的看法?
霍德明:我覺(jué)得一旦了解地球出血,大海流淚這個(gè)原則,你就會(huì )知道了這種石油,包括這種所謂會(huì )污染性的這種能源,其實(shí)長(cháng)遠來(lái)看,是不可靠的,所以現在我們講說(shuō),綠色能源或者是其他的替代物,我希望能夠,經(jīng)由這一次的石油危機,早一點(diǎn)出來(lái)…… |