強降雨持續襲擊我國南方，江南、華南降雨量創(chuàng )歷史同期最高紀錄。險情頻發(fā)，汛情加劇，面對災害我們如何眾志成城？《今日觀(guān)察》正在評論。
    主持人（王小丫）：這里是正在播出的《今日觀(guān)察》，歡迎各位的收看。今天我們要關(guān)注的是南方多省市正在遭遇的暴雨洪水襲擊。從6月初到現在，連續不斷地極端天氣，讓我國南方十個(gè)省區遭遇到了特大洪澇災害。根據最新的消息，江西省的第二大河，撫河干流發(fā)生了寬達350米的決口，下游的十萬(wàn)人受到了洪水的威脅。目前，現場(chǎng)的情況究竟怎樣？雨還在下嗎？受災的群眾是否安全？各地如何同舟共濟全力抗洪搶險？今天我們將關(guān)注。
    今天我們的兩位評論員是何帆和劉戈。同時(shí)您可以登陸央視網(wǎng)、新浪網(wǎng)、搜狐網(wǎng)或者是加入號碼為123456789的QQ來(lái)發(fā)表您的觀(guān)點(diǎn)。
    首先我們還是來(lái)看一下來(lái)自撫河干流潰堤現場(chǎng)的最新的消息。
    自6月中旬開(kāi)始，強降雨以來(lái)，江西省的撫河、信江，發(fā)生超歷史記錄的特大洪水，6月21號晚6點(diǎn)半左右，撫河干流右岸唱凱堤發(fā)生決口，下游的撫州市臨川區5個(gè)鄉鎮十四萬(wàn)五千多人受到威脅。
    隋笑梅（江西撫州本臺記者）：我現在是在江西撫州，潰堤的唱凱堤旁邊的一個(gè)高速公路上，現在在我身后就可以看到，已經(jīng)潰堤的唱凱堤，這個(gè)唱凱堤在昨天下午，我們同事在6點(diǎn)多鐘，路過(guò)這個(gè)地方的時(shí)候，它也就潰堤了有100多米，但是現在大家可以看到，它已經(jīng)達到了400多米，到現在為止還沒(méi)有人員傷亡的報告，但是這一次受災的人數是比較大的，據我現在從指揮部了解到的信息，現在受災人口應該有10萬(wàn)，截止到現在轉移出來(lái)的有4萬(wàn)多人，那么就是說(shuō)還有6萬(wàn)多人被困，那么大家可以從畫(huà)面上看，旁面的這個(gè)村子現在已經(jīng)都被淹了。
    目前國家防總已緊急調撥沖鋒舟、橡皮艇、復合型防汛搶險舟等搶險物資支援搶險，并抽調技術(shù)專(zhuān)家支援。江西省報告，到6月21號，江西全省已經(jīng)26條河流超警，洪澇災害嚴重，部分地區災情超過(guò)1998年大洪災，造成今年江西洪災如此嚴重的罪魁禍首是連日的暴雨，據江西省氣象臺監測，6月17號8點(diǎn)至21號14點(diǎn)，江西全省平均降雨177毫米，其中撫州市321毫米，除了江西強降雨過(guò)程還造成福建、湖南、廣東、廣西等南方十省區遭受?chē)乐氐暮闈碁暮�，累計受災人口達到2515萬(wàn)人，農作物受災1361千公頃，因災死亡175人，失蹤107人，轉移人口171萬(wàn)。鑒于江南、華南等地，近日仍將有強降雨，我國南方地區的防汛抗旱形勢極為嚴重，按照國家防汛抗旱應急預案規定，我國防總決定自6月21號22點(diǎn)起，緊急啟動(dòng)二級應急相應，全力做好當前防汛抗洪和搶險救災工作。
    主持人：我們看到了洪水無(wú)情，那么劉戈你目前根據你查閱到的這些資料，還有綜合分析，你對目前這個(gè)險情怎么看？
    劉戈：現在我看所有的這種險情雖然是挺大的，但是呢它都是在可控的范圍之內，這個(gè)撫河是一條什么河呢？南方有很多這樣的河，它的長(cháng)度不夠長(cháng)，它就300多公里，但是它的水量是很大的，而且這條撫河是從東南方向進(jìn)入到鄱陽(yáng)湖，周?chē)�的�?huà)呢都是糧田，就是一個(gè)屬于江西的“魚(yú)米之鄉”，那么這一帶，實(shí)際上從18號開(kāi)始整個(gè)就是南方地區經(jīng)歷了今年入夏以來(lái)的第10輪的強降雨，那么江西的中北部，就是整個(gè)強降雨帶，有好幾個(gè)縣城也都進(jìn)了水，所以整個(gè)的土壤里面，經(jīng)過(guò)這10輪的降雨，含的水分的話(huà)非常地飽和，所以再這樣一次降雨的話(huà)，這個(gè)撫河的河水就又漲了很多，那么形成了很大的壓力。那么我們看到他當地人寫(xiě)的博客里面，就是由于那個(gè)水的壓力比較大，在那個(gè)河堤外面花生地里面突然就出現了噴泉，然后那個(gè)花生就被噴了出來(lái)。那么在一定壓力的情況下就出現了潰堤，所以的話(huà)現在由于很多就是我們的部隊，我們很多的沖鋒舟，很的多搶險，剛才我們從畫(huà)面里看到都在前線(xiàn)，所以的話(huà)這個(gè)災情的話(huà)應該都是在可控的范圍之內，而且的話(huà)我覺(jué)得和1998年的那個(gè)時(shí)候，有一個(gè)非常大的不同，就是從畫(huà)面上我們看，現在的房大部分都是樓房，那么這個(gè)樓房它抗洪的這個(gè)能力的話(huà)要強得多，所以的話(huà)從現在來(lái)看的話(huà)傷亡的數目不是很大。
    主持人：剛才劉戈說(shuō)到的是江西的一個(gè)情況，其實(shí)這一次洪澇災害面積還是比較廣的，南方十省市都有影響，整體的情況是怎樣的？
    何帆：那么現在大家關(guān)心的是江西，因為原來(lái)有一句話(huà)叫“萬(wàn)里長(cháng)江災在九江”。也就是江西這個(gè)地方特別容易發(fā)生水災，因為水系比較多，現在江西省境內已經(jīng)有26條河流，它的水位已經(jīng)超過(guò)警戒線(xiàn)了，像在撫河和信江現在出現的這個(gè)特大洪水，已經(jīng)是這些地方自有水文記錄以來(lái)出現的最大洪水。
    主持人：也就是說(shuō)歷史上的最大的洪水。
    何帆：對，實(shí)際上它這個(gè)情況比1998年的時(shí)候，長(cháng)江特大洪水的這個(gè)情況，還要更加險峻，但是我們現在看到，不僅僅是江西，就是在中國的南部，至少有10個(gè)省市，大概有2500萬(wàn)人口都是受災的，這個(gè)就是因為是強降雨，那為什么強降雨呢？因為在今年冬天的時(shí)候比較冷，至少出現過(guò)五次強冷空氣，有三次寒潮，那么現在北方的冷空氣開(kāi)始南下，正好撞上從西南來(lái)的暖濕氣流，兩股這個(gè)空氣的力量都比較大，就交織在一起，然后就出現了這個(gè)強降雨。那么在這些南方的省市，今年的降雨普遍比正常的年份要高30%到50%，在有一些地方，比如說(shuō)在福建南部，甚至要高三倍，所以正是由于雨水太多了，所以這個(gè)降雨引起來(lái)的洪水。
    主持人：就是因為降雨而導致這個(gè)山洪爆發(fā)。
    何帆：對。
    主持人：我們現在來(lái)看一下，觀(guān)眾朋友想對災區的那些朋友們說(shuō)些什么？“飛躍”他說(shuō)，“洪災無(wú)情，人間有情，洪水沖毀了房舍、道路、田頭，沖不毀我們的家園，沖不毀社會(huì )這個(gè)大家庭，沖不毀我們重建家庭的決心和毅力，對洪澇災害我們應該從災前提前預防，災時(shí)迅速搶救，災后全力重建三方面下手”。
    再來(lái)看“雷子”他認為，這個(gè)想說(shuō)的話(huà)是“用心祈禱，保有每一位災區群眾平安無(wú)事，做災區人民堅強的后盾，能出力就出力，能出錢(qián)則出錢(qián)�！本热司仍催@是受災之后的我們的第一個(gè)任務(wù)，我們攝像機鏡頭也記錄下了很多感人的場(chǎng)景，現在我們一起來(lái)看一下。
    災區的汛情牽動(dòng)著(zhù)千萬(wàn)人的心，面對災情各部門(mén)各地都在積極行動(dòng)，受持續暴雨影響，湖南衡陽(yáng)烏石鋪大橋被淹，當地政府在組織抗洪救災的同時(shí)，組織兩個(gè)輪渡運送出行居民，并安排11名工作人員24小時(shí)值班，確保出行安全。
    在湖南永州零陵區楊家巷，兩千多名村民被困，湖南某部近萬(wàn)名官兵，緊急前往救援，在一棟倒塌的民房前，三名被困的群眾在洪水中互相攙扶已經(jīng)支撐三個(gè)多小時(shí)，由于水流太急，沖鋒舟幾次嘗試均告失敗。官兵們冒著(zhù)生命危險，腰系繩索，靠近被困人員，經(jīng)過(guò)一個(gè)多小時(shí)的努力，三名被困人員被順利轉移。
    在浙江，自從進(jìn)入梅雨季節以來(lái)，持續的強降雨造成當地居民受災，目前已轉移出3萬(wàn)多名群眾，6月20號上午，浙江省麗水市碧湖鎮紅圩村被洪水圍困形成孤島，300多名群眾被困，當地消防、公安聯(lián)合行動(dòng)，將村民安全轉移，并將村民的儲備糧食和蔬菜也同時(shí)轉移出來(lái)，受災群眾得到了妥善安置。
    21號，在福建南平建陽(yáng)二中，由于學(xué)校地處重陽(yáng)河邊，地勢低洼，近500名學(xué)生被洪水圍困了一天一夜，操場(chǎng)已成一片汪洋，當地官兵晝夜奮戰，終于將近500名師生安全轉移。
    記者：這一船能轉移多少人？
    戰士：10到12個(gè)。
    記者：你嗓子都啞了，怎么回事呀？
    戰士：昨天晚上救援的時(shí)候一直叫喊。
    記者：您是從幾點(diǎn)鐘開(kāi)始轉移這些孩子的？
    救援人員：昨天晚上5點(diǎn)多到現在。
    記者：昨天夜里睡覺(jué)沒(méi)有？
    救援人員：沒(méi)有啊。
    主持人：剛才我們看到的只是千千萬(wàn)萬(wàn)個(gè)感人瞬間的一點(diǎn)點(diǎn)，我注意到大家也發(fā)來(lái)了一些圖片，我們一起來(lái)看一下，每當有災難降臨的時(shí)候我們都能看到人民子弟兵，這是這個(gè)在疏通道路；再來(lái)看這一幅也同樣是這個(gè)山洪爆發(fā)了，就是何帆你講的因為降雨量太大之后，很多樹(shù)木都被沖垮了，所以他們在奮力的把這個(gè)道路在疏通，我覺(jué)得這幅照片是特別讓人想流淚的一幅照片，這個(gè)一塊門(mén)板上兩個(gè)孩子打著(zhù)雨傘，但是在旁邊看不清楚他的身份，不知道是一位官兵，還是一位普通的志愿者。
    劉戈：或者是一位父親。
    主持人：哎，或者是一位父親。
    何帆：對，是一位官兵。
    主持人：一位官兵。
    何帆：我們看得出來(lái)他穿的是迷彩服。
    主持人：迷彩服好像。
    何帆：對。
    主持人：帶著(zhù)孩子劃向對岸一個(gè)安全的地帶；再來(lái)看這個(gè)，這幅圖片就是是一個(gè)俯拍的，好像是要。
    劉戈：直升飛機，這是直升飛機在上面，從上面拍下來(lái)的。
    主持人：這是把一個(gè)受災的小孩……
    劉戈：對，把他吊上去。
    主持人：把他通過(guò)直升飛機把他救上去。
    劉戈：對。
    主持人：確實(shí)這些瞬間都是特別讓我們感動(dòng)，同時(shí)能夠給我們這個(gè)同心協(xié)力，同舟共濟這樣的力量。當然我們也知道，我們沒(méi)有辦法去左右這個(gè)天災，但是我們可以把這個(gè)天災給我們帶來(lái)的這個(gè)損失把它縮小到最小，那么這一次兩位評論員，在這個(gè)救援的應急機制的啟動(dòng)以及整個(gè)救援過(guò)程程序方面，你們認為最值得關(guān)注的或者說(shuō)最可圈可點(diǎn)是什么？
    劉戈：你看剛才從畫(huà)面上來(lái)說(shuō)，都是看到一些救人的場(chǎng)面，但是其實(shí)就是你說(shuō)的這個(gè)救援機制的這個(gè)問(wèn)題，就是應急響應機制，它實(shí)際上雖然是我們在畫(huà)面上沒(méi)有看到，但是可能對于整個(gè)減災的話(huà)發(fā)揮了更大的作用。那么在2006年的時(shí)候我們國家頒布了《國家防洪抗旱的應急方案》，那么在這個(gè)方案里頭呢，就有一個(gè)有詳細的規定，就是在什么情況下，我們是一級，什么情況下是二級，什么情況下是三級，那么在每一個(gè)級別的這樣一個(gè)情況出現的時(shí)候，各個(gè)部門(mén)應該做什么事情，應該做好什么樣的準備，然后各個(gè)部門(mén)的話(huà)有什么樣的權限，那么都規定得非常清楚。那么就拿撫河這回決堤，你拿它來(lái)做一個(gè)例子的話(huà)，你看它是在昨天晚上的6點(diǎn)半，那么開(kāi)始決堤，那么在當晚的21點(diǎn)30分的時(shí)候，江西省的他們就把他們的應急方案，從這個(gè)二級提升到一級，那么國家防總就把他們的這個(gè)應急方案從三級提升到二級，那么在這之后的話(huà)的話(huà)一連串的，我們看到馬上省里面的，包括水利部門(mén)的，包括衛生部門(mén)的，包括民政部門(mén)的，包括從南京軍區調來(lái)的解放軍舟橋部隊，很快的話(huà)在凌晨之前基本上就都到達那個(gè)現場(chǎng)，所以的話(huà)你在這里頭就看到這樣一個(gè)應急方案，它已經(jīng)形成了一種標準化的這樣一種流程，大家都知道各個(gè)部門(mén)在來(lái)到險情的時(shí)候，你應該做什么，所以的話(huà)這樣的話(huà)就是它的這種調度的協(xié)調性，和它的準確性，和他的到達率就非常高，所以的話(huà)非常的清晰地我們看到這種應急機制所起到的作用。
    主持人：就是一級二級，一步，第二步第三步所有的這個(gè)執行的都非常的及時(shí)，而且是比較準確的話(huà)。
    劉戈：對，因為平時(shí)的話(huà)都有這樣一套條例的話(huà)，都規定清楚了，所以你到時(shí)候照著(zhù)這個(gè)做就行了。
    主持人：執行力度還不錯。
    劉戈：對。
    何帆：我們在過(guò)去在防洪搶險的時(shí)候，經(jīng)常會(huì )聽(tīng)到句話(huà)不惜一切代價(jià)，不惜一切代價(jià)，那么這個(gè)口號當然會(huì )給我們很多的這個(gè)信心，但是實(shí)際上在做有的時(shí)候會(huì )顧此失彼，因為你要做好這個(gè)工作，僅僅有這個(gè)決心不行的，還要把它當成是一個(gè)系統工程，那我注意到比如說(shuō)在6月21號溫總理在廣西梧州召開(kāi)這個(gè)防汛防洪救災會(huì )議上，部署工作的時(shí)候，實(shí)際上他就是在從全局部署這個(gè)工作，你比如說(shuō)除了說(shuō)到剛剛劉戈已經(jīng)談到了，我們這個(gè)應急預案，談到要救人，而且他已經(jīng)提前來(lái)指出我們要注意的，比如說(shuō)山洪，如果再下雨的話(huà)可能會(huì )引起山洪，所以總理說(shuō)雨下到哪里，我們的部隊就要打到哪里，比如在談到要對水庫和水電要進(jìn)行排查，而且這個(gè)話(huà)說(shuō)的很明確，就是說(shuō)如果下雨引起的洪水那是天災，但如果你這個(gè)水庫要是垮壩的話(huà)，那就是責任事故了，就要追究有關(guān)責任人員的責任了，包括他還談到，我覺(jué)得有一點(diǎn)非常重要的，就是說(shuō)我們現在除了這個(gè)防洪搶險，我們現在的經(jīng)濟發(fā)展也處在一個(gè)非常關(guān)鍵的，一個(gè)非常微妙的時(shí)期，所以他說(shuō)各方面的工作都不能出大的紕漏，就從整個(gè)工作部署來(lái)看，我們看到這次強調的是全局性和各個(gè)工作之間的協(xié)調性。
    主持人：就不僅是應急機制啟動(dòng)的比較及時(shí)，同時(shí)還是非常的科學(xué)，對于很多就是……
    何帆：對。
    劉戈：責任到位。
    主持人：責任到位，對于很多可能出現的險情是提前有一個(gè)預知。
    何帆：對。
    主持人：那么未來(lái)的天氣情況怎樣？我們如何眾志成城，抗洪搶險？稍候繼續我們今天的評論。
    大災之下，該如何降低損失？未雨綢繆，我們的應急機制該如何進(jìn)一步完善？《今日觀(guān)察》正在評論。
    主持人：歡迎各位繼續關(guān)注，那么未來(lái)南方的天氣情況會(huì )怎樣，大家都非常關(guān)注的就是還會(huì )下雨嗎？還會(huì )下特大的暴雨或者是大雨嗎？為這個(gè)問(wèn)題我們特此采訪(fǎng)了中央氣象臺的專(zhuān)家，我們來(lái)聽(tīng)聽(tīng)他對未來(lái)天氣情況一個(gè)預測。
    喬林（中央氣象臺首席預報員）：隨著(zhù)這次降水的結束，接踵而來(lái)又有一次降水過(guò)程，這個(gè)降水會(huì )從今天晚上開(kāi)始，18號到21號出現強降水這些區域又將會(huì )出現大到暴雨，那么局地大暴雨，這些地方降水量一般會(huì )有50到120毫米，部分地區會(huì )達到150到260毫米，主要的降水的時(shí)段是23號到26號。
    主持人：氣象專(zhuān)家已經(jīng)告訴我們了，未來(lái)的這個(gè)天氣的情況以及降雨量，可見(jiàn)這個(gè)抗洪搶險的工作還是非常地艱巨，那么對此呢，全國各大媒體呢，也是非常的關(guān)注，一起來(lái)看看媒體方面有什么樣的評論？
    如何把暴雨等災害性天氣造成的損失降到最低點(diǎn)？媒體紛紛建言，新華每日電訊，防災減災不僅要在天氣、地質(zhì)等客觀(guān)因素上找原因，更要在主觀(guān)上下功夫，群眾生命安全無(wú)小事，面對嚴重災情各地只有突出以人為本，科學(xué)決策，強化應急預案，抓緊抓好防、搶、撤、救、等各個(gè)工作環(huán)節。
    新華社文章，南方頻遭暴雨挑戰，催變城市治水理念，城市治水也必須著(zhù)眼于整個(gè)城市系統的安全，既要做好新城與舊城的銜接，也要放眼未來(lái)，充分考慮城市人口、城市建筑劇增等多方面因素，提高管網(wǎng)建設標準，從根本上解決城市內澇難題。
    《南方日報》文章，理性、科學(xué)、積極，有效地應對暴雨天氣，這既是工作的態(tài)度，也是工作的方法，只有把管理水平提上去，把公共服務(wù)水準提上去，我們在遭遇暴雨天氣，雨雪冰凍天氣等情況時(shí)，才能夠有的放矢，施政得當。
    主持人：我們知道這個(gè)天災是你沒(méi)有辦法左右去它，或者說(shuō)是去改變它的，但是我們要有一個(gè)理性、科學(xué)、積極的一個(gè)態(tài)度去面對它，那么這一次抗洪搶險的過(guò)程當中，劉戈你認為有哪些經(jīng)驗是值得借鑒的？
    劉戈：從現在看，國家前幾年的話(huà)制定了一個(gè)政策的調整，也就是說(shuō)由以前我們試圖去控制洪水，變成了管理洪水，洪水管理，那么這樣一個(gè)變化就是意味著(zhù)以前更多的是重視硬件，也就是說(shuō)加強水庫的建設，堤壩的建設，但是現在變成了什么呢，既要重視硬件，也要重視軟件，軟件就是從洪水發(fā)之前、之中、之后，進(jìn)行全面的對洪水一個(gè)管理，而且從認識上有提高，因為絕對的去抗拒洪水是不可能的。
    主持人：對。
    劉戈：所以經(jīng)過(guò)有這樣調整的話(huà)，就是它的預警系統現在充分的增強了。那么我們舉一個(gè)例子在2008年的時(shí)候江西省在一個(gè)縣里頭出現了就是那種特別極端的，在6個(gè)小時(shí)里頭降水達到300多毫米這種極端的洪水，整個(gè)村子都被沖走了，但是一個(gè)人都沒(méi)有死，那么現在很多情況都是這樣，就是雨水很大，但是由于做了很好的預警，那么這樣的話(huà)把損失降低到最低；另外一種情況，就是現在我們的救援水平也不斷地在提高，那么就在前幾天的話(huà)在廣西金秀縣，那么有13個(gè)農民被困在一個(gè)江心島上，那么這個(gè)縣里領(lǐng)導就想這個(gè)沖鋒舟也上不去，流量太急，那么最后怎么辦，是不是可以請求一下空中支援，打一個(gè)電話(huà)，真的直升飛機從柳州就來(lái)了，13個(gè)人很快就救走了。那么由于這樣一些思路的變化，所以我們把洪水管理了起來(lái)，這樣的話(huà)雖然洪水很大，但是從人的傷亡來(lái)說(shuō)的話(huà)，降低了很多。但是另外的話(huà)在國外的洪水管理當中的話(huà)，還有很多這樣一整套的設施，比如說(shuō)他們有很好這樣一個(gè)洪水保險機制，那么就保證大家在財產(chǎn)問(wèn)題上不會(huì )因為洪水來(lái)了以后，我為了那點(diǎn)財產(chǎn)最后都把命搭進(jìn)去，那么這樣的話(huà)國家需要建立這樣一套機制，那么這樣的話(huà)真正讓這個(gè)洪水管理的這一套設施和這一套制度都完善起來(lái)以后，那么我們對洪水的管理就會(huì )能夠上一個(gè)新的臺階。
    主持人：理性、科學(xué)、積極是一種面對災難的一種態(tài)度，那么這一次在抗洪搶險的過(guò)程當中，有哪些這個(gè)經(jīng)驗是需要總結的，剛才劉戈已經(jīng)談到了，又有哪些地方還需要完善的呢？
    何帆：那你看我們國家是一個(gè)經(jīng)常遭受水災國家，我們這次看是暴雨洪水，因為它主要是發(fā)生在像長(cháng)江、珠江、海河、淮河這些地方，但除了這之外，我們還會(huì )遇到這個(gè)山洪，還會(huì )遇到臺風(fēng)引起來(lái)的洪水。
    主持人：對。
    何帆：如果把這些洪水都算在一起的話(huà)，那我們中國大概有三分之二的國土面積都是受災的，可能就除了西北一些非常干旱的沙漠，那么這樣每年我們現在因為洪澇災害帶來(lái)的損失要超過(guò)一千億元，如果按照這個(gè)比例的話(huà)，是日本的兩到三倍，可能是美國的10幾倍，所以我們是一個(gè)經(jīng)常容易發(fā)生災害的國家，而且我們在最近幾年我們看到，第一，受災的頻率越來(lái)越高，在最近幾年我們幾乎每年都受災，而且另外的話(huà)成災的面積也在不斷擴大，而且由于災害帶來(lái)的經(jīng)濟損失也越來(lái)越大，因為我們現在跟過(guò)去不一樣了，所以我們現在城市化、工業(yè)化發(fā)展得都更快，1998年長(cháng)江洪水帶來(lái)的經(jīng)濟損失，可能是1954年那場(chǎng)洪水損失的十幾倍甚至幾十倍，那這時(shí)候怎么辦呢？我們得把這個(gè)事情當成是一個(gè)非常重要的事情，中國自古以來(lái)就有一個(gè)說(shuō)法，治國要先治水，治水就是治國，所以我們在過(guò)去的時(shí)候其實(shí)積累了很多經(jīng)驗，中國一個(gè)最大的經(jīng)驗就是我們能集中，比如說(shuō)我們有“一方有難，八方支持”，大家都能夠去支持災區，另外我們有一個(gè)優(yōu)勢，就是我們可以集中力量辦大事。那我們以后要做好，就是要把集中的優(yōu)勢，要把它發(fā)揮得更充分，但是同時(shí)我們還要學(xué)會(huì )分散，就你還得讓社會(huì )各界來(lái)參與，包括有一些非政府組織，也要能夠參加進(jìn)來(lái)，另外包括這個(gè)剛剛劉戈談到的，你比如通過(guò)這個(gè)災害保險的方式。我們現在每年這個(gè)損失一千多億里頭，真正群眾財產(chǎn)的損失，保險公司賠的大概也就是幾億元，所以大部分的損失都沒(méi)有辦法挽回，所以我們只有學(xué)會(huì )了把集中和分散更好地結合起來(lái)，才能更好的做好這個(gè)防洪抗災的工作。
    主持人：好，現在我們再來(lái)看一下其他的觀(guān)眾朋友對這個(gè)問(wèn)題有什么樣的看法。
    “曉寒”認為，“平時(shí)我們應該做些什么，個(gè)人認為一定要加強植樹(shù)造林增加土壤的含水量，保護生態(tài)環(huán)境，第二，要切實(shí)轉變經(jīng)濟增長(cháng)方式，絕不能再以犧牲環(huán)境為代價(jià)，而換來(lái)經(jīng)濟一時(shí)的發(fā)展，第三就是要加強宣傳教育，切實(shí)提高國民環(huán)保的意識，特別是企業(yè)的環(huán)保責任�！�
    那么對這個(gè)問(wèn)題我們再來(lái)連線(xiàn)一下我們今天的特約評論員。
    程曉陶（水利部防洪抗旱減災研究中心常務(wù)副主任）：積極地應對一方面是說(shuō)我們怎么樣把我們手里已有的防洪工程，我們怎么把它調度運用得最為科學(xué)合理，另外就是說(shuō)沿著(zhù)河，我們還是有一些蓄治洪區，是可以采取主動(dòng)分洪措施的，從本身保護自己來(lái)說(shuō)，在現在的緊急情況下，第一個(gè)就是要考慮，如果說(shuō)洪水來(lái)了，我這個(gè)地方水可能淹多深，然后我應該往哪里轉移，這個(gè)應該做好一些必要的準備，另外就是我們這里有哪些危險性的，比如說(shuō)有毒的有害的一些物資，這個(gè)是必須事先就要轉移安置好。
    主持人：在我國南方有很多的這個(gè)河流，而現在這個(gè)時(shí)間，又是這些地區都進(jìn)入了汛期這樣一個(gè)特別的時(shí)間，兩位評論員對于這個(gè)洪水期間，在這個(gè)特定的時(shí)間當中，對于抗洪搶險這些工作，無(wú)論是對政府而言，還是對當地的群眾而言，還有什么樣的建議？
    劉戈：咱們說(shuō)遠一點(diǎn)，就是人類(lèi)成長(cháng)的歷史實(shí)際上就是一個(gè)和洪水搏斗的歷史，你像各個(gè)民族都有有關(guān)類(lèi)似于諾亞方舟這樣的一個(gè)故事，也就是說(shuō)一場(chǎng)大水的話(huà)給人們帶來(lái)了很大的災難，只有少數人活了下來(lái)，那么現在看呢，因為人都生活在河谷的地方，所以的話(huà)一發(fā)洪水就要受損害，那么現在經(jīng)歷過(guò)這么多年的經(jīng)驗，中國這么多，兩三千年來(lái)這樣一種經(jīng)驗，確實(shí)有了很多這樣一種智慧，也給我們留下了很多的設施，像都江堰是吧，那樣的水利設施現在還起著(zhù)作用，包括我們在70年代也興修了很多的水利，很多的小水庫都是在那個(gè)時(shí)候建設的，但是現在也有一些失修的，那么現在的話(huà)把所有的這樣的以前建設的這些成果，都把它很好的利用起來(lái)，我覺(jué)得這可能是我們下一個(gè)問(wèn)題。
    主持人：就是有一些大水利是得到了很大的興修。
    劉戈：對。
    主持人：但是有一些小水利是不是也像大水利一樣看？
    劉戈：它其實(shí)也可以起到很大的作用。
    主持人：對對對，它的作用是很大的。
    何帆：所謂災害，災害，災是客觀(guān)的，如果是老天要下雨的話(huà)我們可能也很難防范，但是我們能夠做的呢，就是怎么樣能夠讓害變得很小，就是讓它給我們帶來(lái)的損失很小，那我覺(jué)得這里面非常重要的就是我們得學(xué)會(huì )善于自助，我們這個(gè)學(xué)生第一課就是要學(xué)會(huì )自我保護，其實(shí)每個(gè)人都要學(xué)會(huì )，另外一個(gè)我們要樂(lè )于互助，作為一個(gè)社會(huì )，我們要互相幫助自己，只有我們做到善于自助，樂(lè )于互助……