2008年，以北京奧運會(huì )青年志愿者為代表的“80后”，令外國媒體驚呼中國出現“鳥(niǎo)巢一代”。2008年也是“90后”成人的元年。出生在改革開(kāi)放過(guò)程中的這兩代獨生子女，在世界范圍內獨一無(wú)二，對于我們的社會(huì )更是有著(zhù)巨大的標本意義。
    零點(diǎn)研究咨詢(xún)集團不久前完成了《“90后”文化檢測零點(diǎn)報告》。對“90后”的特征進(jìn)行了概括，提出了擬成人化、松圈主義、激情體驗、一心多用等特點(diǎn)。零點(diǎn)董事長(cháng)袁岳認為，中國的“90后”是比“80后”更有特色的一代，也將比“80后”更容易與其他各代兼容。
    “80后”和“90后”誰(shuí)將影響未來(lái)社會(huì )？以他們?yōu)橹髁�軍的中國和中國文化，將對世界產(chǎn)生怎樣的影響？11月25日，中國青年報社會(huì )調查中心的編輯記者與袁岳博士進(jìn)行了一番討論。

“80后”愛(ài)說(shuō)“90后”太功利、太虛偽，“90后”會(huì )說(shuō)“80后”太幼稚、不成熟

    中國青年報：關(guān)于“80后”和“90后”，你之前做了一些公開(kāi)闡述。我們把你的觀(guān)點(diǎn)傳給身邊的“80后”看，他們第一反應就是“又來(lái)給我們貼標簽了”。
    袁岳：其實(shí)，他們在乎的是被貼負面的標簽。對于“80后”來(lái)說(shuō)，人們給負評價(jià)的一個(gè)很重要的原因，是因為不適應�！�80后”是第一代獨生子女，他們的“獨”，就是感覺(jué)自己不被理解。他們特別容易反彈，父母一說(shuō)什么，他們馬上說(shuō)“你們都過(guò)時(shí)了，根本不懂狀況”。父母和“80后”小孩交往時(shí)也有自卑，因為上一代的管教經(jīng)驗和溝通模式統統無(wú)效，讓“80后”的父母不知道怎么應對。
    中國青年報：“90后”不是這樣嗎？
    袁岳：“90后”和“80后”不一樣�！�90后”是獨生子女的第二代，他們的父母是“60后”，而“60后”是改革開(kāi)放受益最多的一代，是知識信息都比較開(kāi)放的一代。他們看了“80后”的成長(cháng)過(guò)程，對獨生子女有很多見(jiàn)識和經(jīng)驗，和孩子的溝通能力大大提高。這樣，對“90后”來(lái)說(shuō)，雖然同樣缺少小伙伴，但和父母溝通多，從小變得比較大人。
    “90后”一個(gè)很重要的特點(diǎn)是社會(huì )關(guān)系上的“松圈主義”。他們不是集體主義者，也不是個(gè)人主義者，知道有圈子跟大家保持關(guān)系很重要，也很會(huì )組建圈子，因為這樣才能獲得更多的資源，但是他們絕不想天天過(guò)有組織的生活。這就是典型的“90后”。
    中國青年報：享受有圈子的好處又不愿受圈子的約束，這個(gè)“松圈”是不是太功利了？
    袁岳：這是非�！�80后”的觀(guān)點(diǎn)�！�80后”愛(ài)說(shuō)“90后”太功利、太虛偽，“90后”會(huì )說(shuō)“80后”太幼稚、不成熟。比如人情世故這個(gè)東西，“80后”一般很抵觸，“90后”就覺(jué)得很正常。因為“90后”從小和成人交往，他們能夠理解成人社會(huì )的一些交易模式，也會(huì )用成人方式思考和做事。這是“90后”“擬成人化”的特點(diǎn)，講究雙贏(yíng)和互惠。他們知道光想自己占好處不行，一定要讓別人都占點(diǎn)便宜，這個(gè)便宜才能長(cháng)久。

“80后”是中國文化當中空前絕后的一代

    中國青年報：假如你組建了一個(gè)團隊，里面有“60后”、“70后”、“80后”、“90后”，會(huì )形成什么樣的格局？
    袁岳：我最近正好遇到這樣一個(gè)項目。一個(gè)員工接近“60后”，做事四平八穩，有規矩。一個(gè)員工接近“90后”，很有想法。還有兩個(gè)“80后”，他們執行起來(lái)很快，但到底干嘛，他們不知道。
    在正常情況下，項目是交給“60后”負責。但要由著(zhù)我個(gè)人的想法來(lái)，我特別有可能讓“90后”做項目負責人。因為“90后”有一個(gè)很重要的特點(diǎn)，會(huì )嘗試用新方法來(lái)解決問(wèn)題，還會(huì )學(xué)著(zhù)“60后”的樣子，用一套規矩試著(zhù)把幾個(gè)人都管進(jìn)去�！�80后”就不會(huì )想這個(gè)，他只想他自己這個(gè)活兒要干好。
    中國青年報：這是不是“獨主義”的先天缺陷？如果大家都遷就他、配合他，他就可以做下去，反之就比較難。
    袁岳：對�！�80后”干什么最容易冒出來(lái)呢？就是個(gè)人創(chuàng )意的活兒，不要很多人配合。還有一點(diǎn)，“80后”比較擅長(cháng)收集信息。拿主意他們不行，但在派活兒的時(shí)候其實(shí)是很好用的。
    這樣比較起來(lái)，“80后”更單純、直接，不爽就不爽了，而“90后”有點(diǎn)兒圓滑，不會(huì )提供他的想法�？梢哉f(shuō)，“80后”的管理成本是很低的,他們更清晰，某些方面給人感覺(jué)有點(diǎn)像美國人。
    中國青年報：這是中國文化、中國人中最少見(jiàn)的一代。
    袁岳：不是少見(jiàn)，是空前絕后。
    中國青年報：“90后”又有點(diǎn)回歸中國傳統的意思了�！�80后”這代人的出現，在中國社會(huì )文化中絕對是有特殊意義的，對吧？
    袁岳：讓我說(shuō)，“80后”可謂“標本一代”。他們的父母面對這獨生子女第一代，過(guò)去經(jīng)驗都失靈了。本來(lái)一個(gè)年齡層有一個(gè)年齡層的說(shuō)話(huà)方式，18歲的人還像8歲小孩那樣說(shuō)話(huà)，父母就會(huì )干預。但“80后”父母不知道怎么干預，也不敢糾正。結果“80后”到28歲了還用8歲的說(shuō)話(huà)方式，“吃飯”說(shuō)成“吃飯飯”，“睡覺(jué)”說(shuō)成“睡覺(jué)覺(jué)”。
    但說(shuō)實(shí)話(huà)，中國文化自古以來(lái)就過(guò)于老成�！�80后”現在往另一個(gè)方向發(fā)展，對于整個(gè)社會(huì )，是做了一個(gè)重大貢獻。我們這個(gè)古老文化，第一次可以那么年輕，第一次敢集體“裝嫩”。
    中國青年報：可不可以這么說(shuō)，“80后”解構性特別強，但承上啟下的建設性不強。相對而言“90后”的性格中有了更多妥協(xié)的東西。
    袁岳：是這樣。我們和“獨”一代溝通時(shí)，不要假定我的方式就是對的，要真的改變以我為中心的溝通模式。有一個(gè)重要的詞，叫“迎領(lǐng)”——能迎合才能領(lǐng)導�，F在有些社會(huì )組織，特別是網(wǎng)絡(luò )組織，已經(jīng)掌握了如何與年輕人交往的策略�？纯疵绹�總統候選人奧巴馬的網(wǎng)絡(luò )選戰、網(wǎng)絡(luò )募款的威力，你就知道他是如何空前有效地動(dòng)員了青年的選票，這是他能當選的關(guān)鍵。目前我們的教育組織和青年社團組織，最需要加強研究怎樣和“80后”、“90后”對話(huà)，激發(fā)他們的參與興趣，怎樣和他們塑造共同的目標，形成有力團隊，共創(chuàng )中國的未來(lái)。
    中國青年報：依你看，“80后”和“90后”這兩代人，誰(shuí)更可能是影響未來(lái)社會(huì )的主導者？
    袁岳：我個(gè)人覺(jué)得，群體層面上“90后”的概率更大。我們今天的社會(huì )權力架構總體上還是“50后”、“60后”的資源掌控模式。這些人普遍對“80后”的看法比較消極�！�90后”呢,相對來(lái)說(shuō)配合性高，接受度也高，怎么看也覺(jué)得這些孩子更玲瓏可愛(ài)一點(diǎn)。

將來(lái)能對年輕人發(fā)揮影響力的，一定是可以告訴他們未來(lái)的東西

    中國青年報：你剛從臺灣開(kāi)會(huì )回來(lái)，香港、澳門(mén)也常去，你可否從中國青年的角度，比較一下“80后”和“90后”。這是一個(gè)大陸獨有的概念呢，還是可以擴展到整個(gè)中華文化圈？
    袁岳：不只是華人青年，全球年輕人都有一致化的傾向�！�80后”、“90后”更突出的特征是網(wǎng)絡(luò )一代，是跨文化收集信息的一代，不再是主要師承父母和傳統的一代。網(wǎng)絡(luò )塑造了全世界年輕人共同的社區感和交往模式，中國年輕一代在這個(gè)方面比其他國家一點(diǎn)不遜色。
    但是大陸也有自己的獨特性。這么說(shuō)吧，美國人不會(huì )受韓劇影響，歐洲人也不會(huì )哈日。而中國的年輕人，不管日本的、韓國的、法國的，什么玩意兒都接受。美國人看上去很開(kāi)放，其實(shí)接納東西選擇性很強。中國的“80后”和“90后”好象沒(méi)有一個(gè)過(guò)濾機制，只要新鮮沒(méi)見(jiàn)過(guò)的都行。經(jīng)歷越多，越不知道選什么，沒(méi)有定見(jiàn)，這是最大的一個(gè)問(wèn)題。他們更追求新鮮的東西，對堅持什么、守住什么的認識和積極性并不強。
    中國青年報：這一代人對中國傳統文化的的繼承性更差？
    袁岳：對。他們不崇拜繼承，他們更前瞻。
    中國青年報：你說(shuō)“80后”缺乏定見(jiàn)，需要有人給他們指引，誰(shuí)給？能引導他們的，是歷史還是未來(lái)？
    袁岳：全世界有一個(gè)新的競爭，就是未來(lái)工具競爭。將來(lái)能對年輕人發(fā)揮影響力的，一定是可以告訴他們未來(lái)的東西。其實(shí)“80后”自己已經(jīng)往未知處摸索了不少，也包括瞎摸。比如，對星相、命理的興趣和相信，他們遠超前幾代人。這說(shuō)明什么？說(shuō)明“80后”普遍關(guān)心未來(lái)！沒(méi)有其他工具，所以他們摸到星相那兒去了。我認為，代表未來(lái)學(xué)的思潮、模式、方法才能夠真正掌握“80后”。恰恰我們今天的學(xué)界、思想界不提供這個(gè)，在這方面沒(méi)有競爭力。
    中國青年報：還真讓你說(shuō)著(zhù)了。去年，中國青年報社會(huì )調查中心做過(guò)一項網(wǎng)絡(luò )調查，結果發(fā)現，92.4％的受訪(fǎng)青年接觸過(guò)星相，當時(shí)讓不少人感覺(jué)意外。

“80后”里的某些人一定是得天獨厚的

    中國青年報：北京奧運會(huì )舉辦期間，韓國媒體第一次把大陸的“80后”青年稱(chēng)為“鳥(niǎo)巢一代”。當時(shí)臺灣地區媒體說(shuō)，跟大陸比起來(lái)，臺灣青年是“鳥(niǎo)籠一代”。你剛從臺灣回來(lái)，是怎么看的呢？
    袁岳：臺灣青年，除了和大陸同齡人共同的一致性之外，有一個(gè)很重要的不同，他們在家庭、組織的范疇里是更傳統的，那些規范還在發(fā)揮很大作用。我發(fā)現，臺灣校園里有特別活躍、強勢的學(xué)生NGO（非政府組織——編者注）。而大陸的“80后”、“90后”，相對來(lái)說(shuō)沒(méi)有一個(gè)一致的價(jià)值觀(guān)，這跟臺灣地區不一樣。從組織化程度來(lái)講，“90后”要好一些，他們有圈子意識。但這個(gè)圈子用來(lái)做小玩意兒行，做大行動(dòng)至少目前還不行。
    我還是同意“鳥(niǎo)巢一代”的提法的，這是我們2008年的一大收獲。之前，人們一直有種感覺(jué)，就是“80后”工具性的價(jià)值觀(guān)更突出，還沒(méi)有一個(gè)核心價(jià)值觀(guān)或者說(shuō)終極價(jià)值觀(guān)。2008年世界考驗中國，我們的“80后”挺身而出了一下，全世界都注意到了這點(diǎn)。
    中國青年報：你剛才提到工具性?xún)r(jià)值觀(guān)主導了當代青年，這是不是他們面臨的最大問(wèn)題？
    袁岳：這不光是青年的問(wèn)題，就像我們，終極價(jià)值觀(guān)都是不明顯的。到了“80后”“90后”，又獲得那么多信息，影響就更大。
    價(jià)值觀(guān)起什么作用呢？過(guò)濾。人有價(jià)值觀(guān)，就容易形成定見(jiàn)。當缺乏終極性?xún)r(jià)值觀(guān)時(shí)，迷失、迷惘的程度會(huì )很高。他們會(huì )挑戰很多舊的規則，這是有正面意義的。但對于個(gè)體來(lái)說(shuō)是有損失甚至是痛苦的。所以有些人不斷跳槽，有些人就一直貓在學(xué)校不愿意畢業(yè)。這種回避策略在以往幾代很少見(jiàn)。
    中國青年報：其實(shí)“80后”有巨大潛力，他們以最開(kāi)放的心態(tài)吸收了非常多的東西，只是還沒(méi)有轉化成為能量。要發(fā)揮他們的潛力，什么是最需要的？
    袁岳：合作。從當前來(lái)說(shuō)，重點(diǎn)是和“60后”合作。他們的互補性最強。
    對于“80后”和“90后”來(lái)說(shuō)，他們中間最得意的，一定是具有橋梁意識的人。我過(guò)去就經(jīng)常跟比我年紀大的人交往，這樣特別容易獲得資源。這是我個(gè)人的特點(diǎn)，也是“60后”這一代人的特點(diǎn)。而“80后”總的來(lái)說(shuō)，有這個(gè)橋梁意識的人比較少。也正因如此，“80后”當中有橋梁意識的人，得到的好機會(huì )也是空前的。
    中國青年報：你是說(shuō)“80后”會(huì )得天獨厚？
    袁岳：“80后”里的某些人一定是得天獨厚的。這代人其實(shí)就像一個(gè)特殊的礦產(chǎn)資源，很多資源都是稀有的。過(guò)去我們總奢望改變“80后”，這不可能，就像煤礦不可能變成鎳礦。但對于一個(gè)煤礦，使用方式可以改變。對其他代際來(lái)說(shuō)，更重要的是改變與“80后”的交往模式。
    任何一代人的特點(diǎn)都是中立的。我們今天討論“80后”、“90后”，關(guān)鍵不在于評價(jià)優(yōu)缺點(diǎn)，而在于自古以來(lái)都是多生子女的時(shí)代，現在進(jìn)入獨生子女時(shí)代，這個(gè)形勢已經(jīng)發(fā)生了變化。不管你高不高興，當整代人都變成這樣的時(shí)候，光批評他們是不對的。這是一個(gè)互相適應的過(guò)程，而且更多需要前代人適應后代人，就是你得學(xué)會(huì )迎領(lǐng)他們。
    中國青年報：這種合作需要誰(shuí)更主動(dòng)些？“80后”嗎？
    袁岳：不會(huì )是“80后”�！�80后”有潛力的地方在于，對于正面刺激他會(huì )愿意回應。但他不大可能主動(dòng)合作，合作的發(fā)起和維系，要靠其他代人。
    社會(huì )有自己的運行規則。我們今天真正要說(shuō)的是什么呢？是妥協(xié)。很多“80后”的個(gè)體嘗試了，都很成功。因為在“80后”當中，尋求他人認可是比較罕見(jiàn)的，而越罕見(jiàn)越可能獲得超值回報。所謂的合作，某種意義上就是妥協(xié)，建設性的妥協(xié)。