對話(huà)經(jīng)濟學(xué)家蒂埃里·蓋格
高通脹下，中國怎么辦？
蒂埃里·蓋格 (Thierry Geiger)
瑞士人，瑞士日內瓦大學(xué)經(jīng)濟學(xué)學(xué)士，不列顛哥倫比亞大學(xué)經(jīng)濟學(xué)碩士，世界經(jīng)濟論壇全球競爭力和表現中心副總監，全球競爭力報告合著(zhù)者之一，主要職責包括開(kāi)發(fā)和計算大量的綜合指標并為地區和局部項目做出分析及研究。
這是一個(gè)充斥“不確定性”的亂世。全球經(jīng)濟“二次探底”的可能性到底有多大？到底誰(shuí)能拯救世界？
9月5日，《中國經(jīng)濟周刊》獨家連線(xiàn)瑞士日內瓦全球競爭力報告合著(zhù)者之一蒂埃里·蓋格深度解析排名表象之后的世界經(jīng)濟問(wèn)題。
日趨接近的南北極
《中國經(jīng)濟周刊》：世界經(jīng)濟論壇從1979年開(kāi)始公布競爭力報告，從2005年開(kāi)始啟用指數和測量的方式公布競爭力排名，其中最大的改變是什么？今年報告中最大的亮點(diǎn)是什么？
蒂埃里·蓋格：過(guò)去7年，我們看到了三個(gè)大的趨勢：
發(fā)達經(jīng)濟體和發(fā)展中國家經(jīng)濟體競爭力差距日趨接近。因為發(fā)達經(jīng)濟體在過(guò)去幾年的經(jīng)濟發(fā)展水平基本是平的，而發(fā)展中國家處于上升趨勢。
在發(fā)達國家中，北歐國家的發(fā)展很好，比如瑞士、丹麥，今年是瑞士第三次蟬聯(lián)第一名。
金磚國家和亞洲四小龍的經(jīng)濟發(fā)展很好。今年，中國的名次又提升了一名(第26名)，增加了與其他金磚國家的差距，中國的競爭力在金磚國家中居于第一位。
今年報告最大的亮點(diǎn)總結下來(lái)是美國的競爭力排名持續第三年下滑(降至第5名)，新興經(jīng)濟體正在縮小與發(fā)達國家經(jīng)濟體間的差距。
《中國經(jīng)濟周刊》：報告是怎樣制作的？科學(xué)性和價(jià)值如何體現？
蒂埃里·蓋格：這是一年一次的項目，合著(zhù)者有8名，其中5位是經(jīng)濟學(xué)家。報告制作過(guò)程中數據的搜集是競爭力指數出爐的關(guān)鍵環(huán)節。全球競爭力指數本身包含了113項指標，以及另外的用于計算國家發(fā)展階段的其他許多種數據。每年總共有大約20000個(gè)數據點(diǎn)被搜集。
報告中比較難的是“高管意見(jiàn)調查”，除了8位合著(zhù)者外，我的大量同事在世界各地對142個(gè)經(jīng)濟體中的14000多位商業(yè)領(lǐng)導者進(jìn)行了關(guān)于國家商業(yè)環(huán)境眾多因素的意見(jiàn)調查。
我們相信這是一份非常有價(jià)值的信息，因為我們尋找到的是實(shí)際上為這個(gè)國家創(chuàng )造財富的人，他們心目中的國家情況是怎樣的。競爭力報告只是我們的其中一個(gè)報告，我們也出版其他的報告，但是競爭力報告確實(shí)是迄今為止最知名的。
二次探底的危險真實(shí)存在
《中國經(jīng)濟周刊》：雖然國際貨幣基金組織曾給予2011年和2012年的世界經(jīng)濟增長(cháng)以4.3%和4.5%的預測，但是關(guān)于世界經(jīng)濟面臨“二次探底”的說(shuō)法仍不絕于耳，對此你的觀(guān)點(diǎn)是什么？
蒂埃里。蓋格：我們正在度過(guò)艱難的時(shí)段，即使是在2009年全球經(jīng)濟有所增長(cháng)的情況下，衰退的可能性還是真實(shí)存在的，特別是在一些發(fā)達國家經(jīng)濟體中。
二次探底的危險還是很真實(shí)的。因為投資者信心的缺失已經(jīng)蔓延到對整個(gè)商業(yè)機構、對于政府處理問(wèn)題能力的懷疑。我們看到的在很多國家的債臺高筑，也沒(méi)有改善的明顯跡象，而且這些國家也似乎都缺乏明確的戰略來(lái)處理這些問(wèn)題�，F在也沒(méi)有這樣的資金能力去培育新的經(jīng)濟增長(cháng)點(diǎn)。
不確定性太多了，而這些不確定因素可能會(huì )上升為真實(shí)的衰退預言。
《中國經(jīng)濟周刊》：報告中，關(guān)于G7國家的國債占GDP的平均水平已達到101.3%，除去今年因為遭受海嘯襲擊的日本(220.3%)，與其他新興經(jīng)濟體相比，這一國債水平是否過(guò)高？
蒂埃里·蓋格：從過(guò)去一些年的經(jīng)驗來(lái)看，國債水平確實(shí)是一個(gè)影響國家綜合競爭力的很重要的指標。因為投資者很看重這個(gè)指標，如果政府沒(méi)有能力把它維持在穩定的水平，減少財政赤字，那么高昂的國債會(huì )長(cháng)期影響一個(gè)國家的競爭力水平。此次美國的信用評級被降級就很好地提醒了我們，投資者確實(shí)是關(guān)注債務(wù)水平的。
增長(cháng)的國債只有在用于提升生產(chǎn)力，比如說(shuō)增加教育投資和科研經(jīng)費上才能提高一國的綜合競爭力。但是如果債務(wù)是用于支付目前的財政支出，政府要為清償債務(wù)支付越來(lái)越高的利息，而投資者也總希望得到更高的回報，所以利息率逐漸上升，形成惡性循環(huán)，制約了政府在教育等方面進(jìn)行投資的可能。
所以我們始終相信，宏觀(guān)經(jīng)濟環(huán)境好的話(huà)，會(huì )促進(jìn)經(jīng)濟增長(cháng)，而債臺高筑的國家在這一項就失分了�，F在的發(fā)達經(jīng)濟體的債務(wù)水平遠高于新興經(jīng)濟體的平均水平。
一個(gè)有趣的現象是，在上世紀90年代，當時(shí)發(fā)展中國家的債務(wù)率是遠高于發(fā)達國家的，現在的整個(gè)情況正好與當時(shí)相反。這也印證了全球實(shí)力，正在從發(fā)達國家轉向發(fā)展中國家。
高通脹，中國怎么辦？
《中國經(jīng)濟周刊》：全球競爭力指數由12
個(gè)類(lèi)別(競爭力支柱)組成，其中哪些指標對如中國這樣的發(fā)展中國家更加重要？
蒂埃里·蓋格：我們將目前的142個(gè)國家分為三個(gè)發(fā)展階段，即要素驅動(dòng)階段(37個(gè)國家)，第二階段效率驅動(dòng)階段(28個(gè)國家，中國在其中)，第三階段創(chuàng )新驅動(dòng)階段(35個(gè)國家)，另外由第一階段向第二階段過(guò)渡中的國家有24個(gè)，從第二階段過(guò)渡到第三階段的國家有18個(gè)。
對于像中國這樣處于第二階段的國家來(lái)說(shuō)，如何提高效率，包括高等教育與培訓、商品市場(chǎng)效率、勞動(dòng)力市場(chǎng)效率、金融市場(chǎng)發(fā)展、技術(shù)就緒度、市場(chǎng)規模這六大支柱對于中國能否轉向第三階段至關(guān)重要。
《中國經(jīng)濟周刊》：你認為中國要想在未來(lái)繼續保持穩定增長(cháng)，面臨的最大挑戰是什么？中國該如何應對目前的通脹趨勢？
蒂埃里·蓋格：與其他金磚國家經(jīng)常時(shí)起時(shí)落的趨勢相比，在過(guò)去的5～6年中，中國保持了穩固的上漲趨勢，堅定地向前20邁進(jìn)(今年第26名)。在12個(gè)支柱性指數類(lèi)別中，中國的宏觀(guān)經(jīng)濟環(huán)境達到第10名，表現非常不錯。且中國目前已基本解決了發(fā)展起步階段關(guān)于制度、基礎設施、宏觀(guān)經(jīng)濟環(huán)境、健康與初等教育的問(wèn)題。
在下一個(gè)階段的發(fā)展中，中國要繼續關(guān)注的因素很多，比如說(shuō)高等教育，中國需要更多的更高級的科技人員、工程師。
另外中國也面臨一些持續的挑戰，比如腐敗、賄賂、非法買(mǎi)賣(mài)依然存在。
中國目前確實(shí)處于高通脹時(shí)期，但我們認為目前中國的高通脹還屬于可控狀態(tài)下，這需要中國政府和央行的共同努力。高通脹影響最大的是窮人，一旦控制不住，會(huì )產(chǎn)生嚴重的后果，引發(fā)社會(huì )動(dòng)蕩。
夏季達沃斯的“治世之策”
從2007年以來(lái)的每個(gè)9月，一場(chǎng)世界最高級別的經(jīng)濟界盛宴都會(huì )如期在中國的大連和天津輪流開(kāi)席。
今年是世界經(jīng)濟論壇新領(lǐng)軍者年會(huì )(夏季達沃斯)誕生的第五個(gè)年頭，也是大連第三次承辦該會(huì )議，將于9月14日至16日召開(kāi)。
“大連是一座充滿(mǎn)生機和活力的新領(lǐng)軍者城市，正在致力于加快建設富庶美麗文明的現代化國際城市。大連將用屬于這座城市的魅力特質(zhì)和創(chuàng )新精神，向世界呈現一屆精彩紛呈的國際盛會(huì )�！贝筮B市副市長(cháng)曹愛(ài)華在9月6日舉行的2011夏季達沃斯新聞發(fā)布會(huì )上說(shuō)。
夏季達沃斯組委會(huì )還公布，今年將有90多個(gè)國家的1500名代表參加夏季達沃斯。國家發(fā)改委外事司官員李海巖更進(jìn)一步透露：目前共有8位外國國家領(lǐng)導人和前政要確認參會(huì )，其中包括英國前首相戈登·布朗、新加坡榮譽(yù)國務(wù)資政吳作棟等。
“亂世”話(huà)“增長(cháng)”
2011夏季達沃斯的主題是“關(guān)注增長(cháng)質(zhì)量，掌控經(jīng)濟格局”，強調從根本上反思現有增長(cháng)模式，并分享領(lǐng)先的個(gè)人及企業(yè)保證高質(zhì)量增長(cháng)的重要經(jīng)驗。
五年來(lái)，夏季達沃斯的主題始終圍繞“增長(cháng)”：2007年，“變化中的力量平衡”，呼吁重視新興經(jīng)濟體在全球經(jīng)濟增長(cháng)中的作用；2008年，“下一輪增長(cháng)的浪潮”，討論全球化浪潮在不同地區、不同行業(yè)的內涵；2009年，“重振增長(cháng)”，探討金融危機后如何化挑戰為機遇；2010年，“推動(dòng)可持續增長(cháng)”，鞏固后金融危機時(shí)代的發(fā)展成果。
用李海巖的話(huà)來(lái)說(shuō)，“夏季達沃斯反映了世界經(jīng)濟形勢的新變化，體現出對全球特別是中國等新興經(jīng)濟體的關(guān)注�！�
談及2011夏季達沃斯選擇“關(guān)注增長(cháng)質(zhì)量，掌控經(jīng)濟格局”作為主題，李海巖闡釋了其背景：“金融危機以后，世界經(jīng)濟緩慢復蘇。但近期，歐洲、美國的主權債務(wù)危機，日本的大地震，以及在西亞、北非出現的政治動(dòng)蕩，給當前的經(jīng)濟復蘇帶來(lái)了很大的不確定性。國家市場(chǎng)大宗商品價(jià)格高企使率先復蘇的新興經(jīng)濟體面臨嚴重的通脹壓力。氣候變化、糧食安全等全球性議題，給全球經(jīng)濟的可持續增長(cháng)帶來(lái)了嚴峻的挑戰。各國特別是主要經(jīng)濟體的發(fā)展方式亟須轉變。全球治理結構也面臨重大調整�！�
他還談到，2011夏季達沃斯的主題與中國當前的經(jīng)濟政策也十分契合�！啊濉巹澗V要提出，要以加快轉變經(jīng)濟增長(cháng)方式為主線(xiàn)，把經(jīng)濟結構的戰略性調整作為轉變經(jīng)濟增長(cháng)方式的主攻方向，注重當前和長(cháng)遠結合，發(fā)展和改革相促進(jìn)，把穩增長(cháng)、調結構、促轉型更好地結合起來(lái)�！崩詈r說(shuō)。
新領(lǐng)軍者是誰(shuí)？
自從2007年落戶(hù)中國，夏季達沃斯的目的一直是為“全球成長(cháng)型公司”創(chuàng )造一個(gè)與成熟企業(yè)共同討論、分享經(jīng)驗的平臺。
所謂“成長(cháng)型公司”，涵蓋各行業(yè)快速成長(cháng)的跨國公司，它們均明顯具有在今后五年內領(lǐng)導全球經(jīng)濟的潛能。體現在經(jīng)營(yíng)業(yè)績(jì)上，這些企業(yè)的年增長(cháng)率至少超過(guò)行業(yè)和地區平均水平15%，年營(yíng)業(yè)額通常在1億至50億美元之間。目前，夏季達沃斯的全球成長(cháng)型公司社區約有300家會(huì )員，其中約有70家中國公司，包括東軟集團、天合光能等。
根據已經(jīng)舉辦的四屆夏季達沃斯的經(jīng)驗發(fā)現，盡管有許多傳統企業(yè)和產(chǎn)業(yè)正面臨困境，但全球成長(cháng)型公司仍然能夠蓬勃發(fā)展，它們在新興市場(chǎng)和西方之間搭建新橋梁，處理新問(wèn)題，開(kāi)發(fā)改善社會(huì )和環(huán)境的新途徑，在打破舊商業(yè)模式的同時(shí)創(chuàng )造新的商業(yè)模式。
“我們致力于尋找并建立新領(lǐng)軍者的企業(yè)家精神，以促使我們共同追求高質(zhì)量的增長(cháng)。今年的年會(huì )將發(fā)揮特殊作用，它將新領(lǐng)軍者們與主要跨國公司的負責人、政府高層領(lǐng)導人聚集在一起，交流思想，發(fā)現機會(huì )，討論有待開(kāi)發(fā)的重要政策，探討各方如何在現有環(huán)境下努力確保經(jīng)濟高質(zhì)量的增長(cháng)�！笔澜缃�(jīng)濟論壇全球成長(cháng)型公司中心資深總監蔣睿杰在9月6日的新聞發(fā)布會(huì )上說(shuō)。
蔣睿杰還表示，除了新領(lǐng)軍者的企業(yè)家，這次還會(huì )有全球青年領(lǐng)袖參加夏季達沃斯，他們有多樣化的追求與見(jiàn)解，將更加豐富新領(lǐng)軍者的視野。
“本屆夏季達沃斯還將突破經(jīng)濟、科技的范疇，加入藝術(shù)、文學(xué)、建筑、哲學(xué)等討論，將共有100個(gè)不同的論壇。參與者回到家以后，甚至還可以繼續與身邊的人討論，把夏季達沃斯上的觀(guān)點(diǎn)和內容傳播得更廣。這樣夏季達沃斯會(huì )有更好的包容性�！笔Y睿杰說(shuō)。
給融合一個(gè)機會(huì )
夏季達沃斯舉辦五年來(lái)，中國多了一個(gè)與世界交流和合作的重要平臺。與此同時(shí)，夏季達沃斯自身也發(fā)展成為有廣泛影響力的世界性論壇。
作為舉辦城市的大連、天津，在此過(guò)程中也獲益頗豐。
2009年7月，國務(wù)院批復了《遼寧沿海經(jīng)濟帶發(fā)展規劃》，肯定了大連在遼寧沿海經(jīng)濟帶的核心地位和龍頭作用。夏季達沃斯無(wú)疑也提升了大連的國際知名度，成為大連乃至整個(gè)東北加快對外開(kāi)放步伐的助推力量。
對于另一個(gè)舉辦城市天津，用國家發(fā)改委外事司副司長(cháng)李斌在2010夏季達沃斯論壇上的話(huà)來(lái)說(shuō)，“夏季達沃斯在天津舉辦有助于京津冀都市圈借鑒國外領(lǐng)先經(jīng)驗，同時(shí)提升自己的影響力�！�2009年11月，天津濱海新區成為中國第二個(gè)副省級經(jīng)濟區。夏季達沃斯探討經(jīng)濟發(fā)展的經(jīng)驗和成果，令天津共享世界的先進(jìn)理念、發(fā)展智慧，也有助于濱海新區加快科技創(chuàng )新、轉變發(fā)展方式。
蔣睿杰告訴《中國經(jīng)濟周刊》，在最初將夏季達沃斯帶到中國大連和天津的時(shí)候，世界上還有許多國家根本就不知道這兩個(gè)城市。五年過(guò)去了，夏季達沃斯已經(jīng)成為一個(gè)“世界知名”的品牌�！拔磥�(lái)五年，我們將繼續把世界上最好的公司帶到中國，繼續關(guān)注成長(cháng)型公司的成長(cháng)，專(zhuān)注于探討科學(xué)和技術(shù)的發(fā)展對國家競爭力的影響�！笔Y睿杰說(shuō)。
中國對夏季達沃斯的未來(lái)也有所期待。李海巖表示，“中國與世界經(jīng)濟論壇的合作始于1979年，30多年來(lái)，雙方的交往日益頻繁，合作水平也不斷提高。我們希望看到世界經(jīng)濟論壇能夠把握住中國經(jīng)濟快速發(fā)展和中國企業(yè)加速?lài)H化帶來(lái)的良機，把夏季達沃斯越辦越好。同時(shí)，通過(guò)多種多樣的合作方式，將世界經(jīng)濟論壇的品牌、先進(jìn)的商業(yè)理念、多邊合作平臺，以及會(huì )員企業(yè)網(wǎng)絡(luò )等資源帶到中國，幫助中國企業(yè)提高國際競爭力�！�
更為重要的是，李海巖說(shuō)，這場(chǎng)論壇可以“促進(jìn)中國的發(fā)展、改革，以及與世界的接觸和融合”。
