“2014綠公司年會(huì )”于4月20日-22日在廣西南寧舉行。上圖為原中國工商銀行行長(cháng)楊凱生。(圖片來(lái)源：新浪財經(jīng) 梁斌 攝)

    以下是楊凱生的發(fā)言實(shí)錄

　　主持人 陳龍：

　　換一個(gè)角度，討論一下互聯(lián)網(wǎng)金融，這是特別熱的話(huà)題，我自己這個(gè)月去辨互聯(lián)網(wǎng)金融辨了N場(chǎng)，也見(jiàn)過(guò)兩位行長(cháng)。請兩位行長(cháng)跟我們分享一下，其實(shí)從表面上來(lái)看都不用講了，大家肯定支持互聯(lián)網(wǎng)金融，而且金融機構需要互聯(lián)網(wǎng)化，需要討論的，這些互聯(lián)網(wǎng)公司如果做金融，會(huì )對現有的銀行界產(chǎn)生多大影響，講得更聚焦一點(diǎn)，怎么看余額寶[微博]這個(gè)產(chǎn)品，如果只是講互聯(lián)網(wǎng)金融，所有人都會(huì )支持，你們怎么看余額寶？它是怎么樣產(chǎn)生的？你們覺(jué)得它們對銀行有沖擊嗎？它的前途是怎么樣的？以及應該如何監管它？從銀行角度給我們分析一下。

　　楊凱生：

　　關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)金融，我寫(xiě)過(guò)好幾篇文章，討論過(guò)很多，不太想討論相關(guān)具體產(chǎn)品，互聯(lián)網(wǎng)金融完全依靠大數據行不行，既然你點(diǎn)了，作為具體產(chǎn)品來(lái)說(shuō)，余額寶是不是對銀行體系產(chǎn)生什么沖擊，我不這么看。我看到最新數字，余額寶是五千億。

　　主持人 陳龍：

　　昨天看到一個(gè)數字，21世紀經(jīng)濟報道講的是八千億。

　　楊凱生：

　　五千億也好，八千億也好，一萬(wàn)億也好，銀行業(yè)資產(chǎn)150萬(wàn)億，不構成顛覆性沖擊，不是這個(gè)概念，但是它帶來(lái)什么影響，銀行為什么缺錢(qián)，銀行為什么拼命拉存款，因為錢(qián)被余額寶吸收掉了，這個(gè)也是不了解情況，余額寶作為貨幣基金，95%又存回了銀行，轉了一圈，錢(qián)又存回銀行，流動(dòng)性在銀行里，但是發(fā)生了兩個(gè)變化，什么變化？由于余額寶許諾的利息收益比在銀行活期存款要高，因此，有些銀行資金比較富余，認為我不必要以這么高的成本吸收閑余存款，有的銀行資金相對緊缺，愿意或者不得不用較高成本吸收余額寶存款，因此這就會(huì )造成存款在不同銀行之間的一種結構調整，本來(lái)社會(huì )公眾，消費者的錢(qián)存在甲銀行的賬戶(hù)里面，現在買(mǎi)了余額寶以后，余額寶錢(qián)存回甲銀行，甲銀行說(shuō)資金成本太高，我不要了，乙銀行說(shuō)我要，因此出現銀行間結構調整。

　　銀行品種結構出現調整，大部分資金還回到銀行，原來(lái)在銀行表現儲蓄存款甚至企業(yè)存款、個(gè)人儲蓄存款，現在現在同業(yè)協(xié)議存款，存款品種發(fā)生變化，所以它對于銀行所謂影響，在不同銀行之間，出現存款此漲彼消，不同存款科目出現此漲彼消，這個(gè)影響是顛覆性、致命性，我覺(jué)得恐怕還談不上。

　　隨著(zhù)真正的利率市場(chǎng)化，隨著(zhù)存款利率的將來(lái)完全放開(kāi)，首先在存款品種中的差異可能就會(huì )不存在了。它現在還有一個(gè)很大的優(yōu)勢，就是流動(dòng)性強，因為可以T+0，以往許多貨幣基金為了保證自己的流動(dòng)性不出問(wèn)題，都采用T+1，甚至有的T+2這種方式�，F在余額寶在技術(shù)上搞了一個(gè)T+0，這樣的話(huà)使得公眾覺(jué)得很方便，所以在這樣的情況下，將來(lái)我想如果隨著(zhù)規則統一，隨著(zhù)各種貨幣基金都可以這樣做，隨著(zhù)有些基金公司也想這樣做，但是系統現在還需要調整，等這些工作結束了以后，這個(gè)產(chǎn)品和其他產(chǎn)品相比，還有什么突出優(yōu)勢，這個(gè)就值得進(jìn)一步觀(guān)察了，還會(huì )不會(huì )有那么大的一種優(yōu)勢，比如說(shuō)流動(dòng)性和別人也一樣，利率和存款也是一樣或者等等，這個(gè)優(yōu)勢我覺(jué)得恐怕就會(huì )更多地體現為一種階段性的現象了。

　　主持人 陳龍：

　　我這里想插一句，因為如果我們看一下每個(gè)的貨幣基金的歷史的話(huà)，就是如果不看互聯(lián)網(wǎng)，只是看貨幣基金，它也是在1977年左右，大概美國貨幣基金攬存占到銀行口攬存1%左右。實(shí)際上它在后面，1978年以來(lái)，美聯(lián)投行給了貨幣基金，寫(xiě)支票的功能，也當成錢(qián)用，又有利息，爆炸性增長(cháng)。

　　如果看一下美國，實(shí)際上在利率自由化以后，它的貨幣基金存款搬家現象長(cháng)期來(lái)說(shuō)是很明顯的，我知道一個(gè)數字，因為我寫(xiě)一過(guò)篇文章，2001年的時(shí)候，大概貨幣基金的總量占了銀行活期存款的總量相對比率是4倍，所以如果問(wèn)我的話(huà)，我覺(jué)得我完全同意現在貨幣基金剛產(chǎn)生的時(shí)候，確實(shí)有一個(gè)市場(chǎng)利率比存款利率要高，套了這樣一個(gè)時(shí)間，但是因為貨幣基金盈利模式不一樣，所以長(cháng)期來(lái)說(shuō)，如果看美國歷史有一個(gè)非常大的空間，逼著(zhù)商業(yè)銀行要轉型的。

　　這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我現在的理解，我看到很多銀行一般討論主要兩個(gè)點(diǎn)，一個(gè)是是在說(shuō)監管可能是要套利，另外一個(gè)覺(jué)得利率自由化以后就沒(méi)有空間了，從美國歷史來(lái)看，有非常長(cháng)的空間，占到貨幣基金攬存跟銀行總量相比一點(diǎn)不輸于銀行，這是美國告訴我們一個(gè)理解。而且跟互聯(lián)網(wǎng)不是沒(méi)有直接關(guān)系，貨幣基金本質(zhì)就是這樣。這里我有一些擔心，銀行可能還沒(méi)有足夠地去重視它，我想聽(tīng)一下你們是怎么看的。

　　楊凱生：

　　恐怕不能說(shuō)銀行不夠重視，實(shí)際上許多銀行現在飽受批評一條，就是為了拉存款不擇手段，當然這個(gè)現象好壞，姑且不去評價(jià)，起碼說(shuō)明了他們對于資金穩定是很重視的。那么這樣貨幣基金的發(fā)展會(huì )造成了銀行負債結構的變化，甚至負債總量的調整，這個(gè)都會(huì )變的，但是這個(gè)再往下說(shuō)，延伸出來(lái)問(wèn)題，負債結構變化、負債成本的提高，甚至負債總量的減少，必然都會(huì )體現在銀行的資產(chǎn)，就是貸款，貸款的利率是不是會(huì )上升，貸款總量是不是受到壓抑，因為有貸存比的指標，肯定要保證符合監管指標。

　　在這樣情況下，也許是不是能夠促使中國多層次資本市場(chǎng)的發(fā)育，直接融資更多地取代間接融資，實(shí)際上銀行現在是非常歡迎直接融資能夠快速地增長(cháng)，銀行實(shí)際上我坦率地說(shuō)，工商銀行作為最大的信貸銀行，我們看到每年的貸款，以這樣的速度上升，實(shí)際上我在當行長(cháng)的時(shí)候，包括我們董事長(cháng)、高管層，都是挺擔憂(yōu)的，喜憂(yōu)兼辦，擔憂(yōu)成份更大，并不希望自己規模無(wú)限擴張，說(shuō)影響擴張銀行就會(huì )很著(zhù)急，實(shí)際不是這個(gè)概念，我們確實(shí)在追求一條本身資產(chǎn)規模不無(wú)限擴張，但是可以無(wú)限發(fā)展的這么一條路子，所以現在簡(jiǎn)單地把許多事情看作是競爭，銀行急了，在競爭，好像不完全是這個(gè)概念。

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