????東北經(jīng)濟目前增速放緩、結構調整艱難，但在吉林大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院趙新宇教授看來(lái)，不應該過(guò)度解讀這件事，因為在全球經(jīng)濟整體低迷的狀態(tài)下，東北的增長(cháng)仍是很可觀(guān)的。對于未來(lái)東北要走的路，趙新宇認為，一定是在足夠正確的政策引導下，走出的有東北特色的路。

????振興東北12年，民生已有明顯改善

????中國青年報：在過(guò)去的12年里，振興東北的政策效果如何？

????趙新宇：盡管當前東北經(jīng)濟增長(cháng)遇到困難，但我不能認同東北振興政策徒勞無(wú)功這樣的看法。經(jīng)濟增長(cháng)是我們的手段而非目的，振興東北的目的在于民生福祉的增進(jìn)。從這個(gè)意義上說(shuō)，發(fā)展經(jīng)濟也是為了服務(wù)于民生。如果經(jīng)濟數字上去了，民生依舊困頓，這不是真正的振興。

????應該看到，12年來(lái)，東北的經(jīng)濟和民生都有了長(cháng)足的發(fā)展，經(jīng)濟增長(cháng)水平在2014年之前一直是處于全國中上游的。特別是在民生方面取得了很大成效，這包括“暖房工程”等一系列的惠民措施；當然，還有區域環(huán)境治理也取得了一定進(jìn)展。我們讓政策服務(wù)于百姓，把資金用于民生，所帶來(lái)的GDP增長(cháng)雖然不如投資生產(chǎn)領(lǐng)域來(lái)的多，但是卻可以給東北人的生活帶來(lái)更大的好處。這次的經(jīng)濟困境是新的問(wèn)題，我們不能今是而昨非，振興東北有那么多成果，如何能夠稱(chēng)作沒(méi)有起色呢？

????中國青年報：您怎么看東北目前面對的經(jīng)濟發(fā)展問(wèn)題？

????趙新宇：應該看到，東北振興以來(lái)東北地區經(jīng)濟增長(cháng)仍是顯著(zhù)的。當前的低迷有整個(gè)經(jīng)濟環(huán)境的因素，當然也有東北自身的因素。尤其地，東北的產(chǎn)業(yè)結構處于整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈條的上游，以重化工業(yè)、制造業(yè)為主，這種產(chǎn)業(yè)結構與輕工業(yè)對比，好似砂鍋和鐵鍋的區別。當經(jīng)濟遇到挫折時(shí)，如2008年，最先遭遇倒閉潮的是東南沿海的輕工業(yè)省份，它們好比鐵鍋，一旦經(jīng)濟之火熄滅，立刻就會(huì )冷卻，而那個(gè)時(shí)候的東三省遭遇的沖擊不是很明顯。而當經(jīng)濟處于復蘇的拐點(diǎn)時(shí)，最先提振起來(lái)的也是輕工業(yè)省份，作為重工業(yè)集聚地的東北三省，就好比砂鍋，它的經(jīng)濟復蘇會(huì )是慢熱起來(lái)的。

????所以東北經(jīng)濟增長(cháng)的緩慢，主要是產(chǎn)業(yè)結構帶來(lái)的，整個(gè)大環(huán)境對于原材料的需求有限，東北的經(jīng)濟自然就會(huì )遇到困難。

????急于拉動(dòng)GDP，東北就會(huì )回到老路上

????中國青年報：對于東北來(lái)說(shuō)，產(chǎn)業(yè)結構調整主要是調什么？

????趙新宇：我認為產(chǎn)業(yè)結構的調整是必要的，但要想清楚怎樣調整。我們是要把東北三省振興成一個(gè)新工業(yè)基地，還是振興成一個(gè)珠三角？抑或是其他的模式？如果思路不明確，或者著(zhù)急見(jiàn)成效，只會(huì )添亂。

????我想強調的是，產(chǎn)業(yè)結構調整要符合自身情況，符合自身的區位優(yōu)勢、資源優(yōu)勢、政策優(yōu)勢。東北三省自20世紀初以來(lái)，就逐漸成為工業(yè)基地，現在的產(chǎn)業(yè)結構不是憑空產(chǎn)生的，自然也不可能、也不必要調整得和別的省份一樣。更何況東北的工業(yè)體系根深蒂固，正所謂“船大難掉頭”，結構調整和經(jīng)濟增長(cháng)都不是一朝一夕的事情。如果急于拉動(dòng)GDP，要數字上的增長(cháng)，就會(huì )使東北經(jīng)濟重新回到依靠投資、依靠生產(chǎn)的老路上去，而不是一條新路。

????在我看來(lái)，當下需要調整的，是區域之間、城市之間、國有企業(yè)之間的壁壘?？v觀(guān)東北三省的產(chǎn)業(yè)布局，是呈現“孤島”狀的，大城市對中小城鎮的經(jīng)濟拉動(dòng)能力有限，大企業(yè)和大企業(yè)之間的交流非常少。

????由于東北三省的工業(yè)體系是計劃經(jīng)濟時(shí)代建立的，遺留了很多問(wèn)題。比如，松原油田的產(chǎn)品，不能夠用到自己省份的化工企業(yè)；遼寧的鋼材，不能用在一汽集團的生產(chǎn)線(xiàn)上，這種事情直至今日仍在發(fā)生。我認為解決市場(chǎng)分割問(wèn)題，是“十三五”期間著(zhù)重要解決的問(wèn)題，這樣才能夠使東北的經(jīng)濟得以振興。

????中國青年報：有觀(guān)點(diǎn)指出，產(chǎn)權變化才可以釋放東北的經(jīng)濟活力，您怎么看？

????趙新宇：說(shuō)國企制約經(jīng)濟發(fā)展是不客觀(guān)、不公平的。我認為，也相信，要振興東北經(jīng)濟，產(chǎn)權變化既不是手段，更不是目的。

????國有企業(yè)可以做國家級別的創(chuàng )新，重工業(yè)、制造業(yè)、軍工業(yè)要想創(chuàng )新，依靠國有企業(yè)絕對是效率高、效果好的一條途徑，把這些事情交給民營(yíng)企業(yè)去做，效果未必趕得上國企。國有企業(yè)也是中國經(jīng)濟的基石，在經(jīng)濟出現困難的時(shí)候是整個(gè)國家的穩壓器、頂梁柱。國有企業(yè)的存在，就是要做一般企業(yè)不愿意承擔的工作。

????我們今天談到產(chǎn)業(yè)結構調整，或是國企改革，都是要使國企變得更好、更有效率，做更有意義的工作，這是“十三五”確定好的基調，而不是要搞垮國有企業(yè)。我剛才提及的打破國有企業(yè)間的壁壘、使大國企的治理更有效率，才是我們應該改革的事情。

????振興東北，需要一些有差別、足夠優(yōu)惠的政策吸引人來(lái)

????中國青年報：“大眾創(chuàng )業(yè)，萬(wàn)眾創(chuàng )新”時(shí)代，東北的創(chuàng )業(yè)創(chuàng )新會(huì )有什么特點(diǎn)？

????趙新宇：東北的創(chuàng )業(yè)創(chuàng )新主要是在企業(yè)內部。這是由東北的產(chǎn)業(yè)結構決定的，化工企業(yè)、制造業(yè)，這些行業(yè)的創(chuàng )新必須依靠著(zhù)化工廠(chǎng)、機械廠(chǎng)、汽車(chē)廠(chǎng)才能夠開(kāi)展起來(lái)。這與沿海地區搞互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng )新、消費模式創(chuàng )新是有區別的。

????東北不缺乏創(chuàng )新，在依托糧食優(yōu)勢發(fā)展起來(lái)的玉米深加工等方面，近些年?yáng)|北盛產(chǎn)辣椒的地方可以做一些提煉工業(yè)，提煉的產(chǎn)品可作為化妝品原料、船漆等用途。東北的創(chuàng )新也是方興未艾的，但可能還缺一點(diǎn)政策的引導，尤其是對因地制宜的創(chuàng )新的引導。我們的產(chǎn)業(yè)結構轉變、我們的創(chuàng )新模式，都不必盲從其他省份。

????中國青年報：您認為東三省的振興應該從哪兒入手？

????趙新宇：我認為東北三省要想振興，需要和其他地區有差別的、足夠優(yōu)惠的政策。長(cháng)期以來(lái)，東北三省是全國自然資源的輸血省份。東北區位上優(yōu)勢不明顯，而如果在政策上再沒(méi)有吸引人的地方，想振興東北，就成了一句空話(huà)。

????現在都在談東北的人口流失，呼吁東北人堅守黑土地，這是本末倒置了。沒(méi)有優(yōu)越的條件，誰(shuí)會(huì )留在東北？我們不應該考慮采取什么措施讓東北人守在自己的地方，而恰恰應該考慮采取什么樣的政策讓人們愿意到東北來(lái)。深圳之所以是特區，那不僅僅是區位特殊，更是因為政策特殊。

????同樣，想要振興東北，就需要一個(gè)和當年深圳、海南一樣的有差別的政策，它可能是一個(gè)良好的移民條件，可能是優(yōu)厚的科研人才的待遇，當然也包括足夠的財政支持——所有的政策和待遇都需要資金的支撐。假以時(shí)日，東北必然會(huì )振興。否則，就是巧婦難為無(wú)米之炊了。