就“一帶一路”的綠色基礎設施建設問(wèn)題，日前，英國金融服務(wù)監管局前主席、美國新經(jīng)濟思維研究會(huì )理事長(cháng)阿代爾·特納接受了中國經(jīng)濟時(shí)報記者的專(zhuān)訪(fǎng)。

　　中國經(jīng)濟時(shí)報：金融在經(jīng)濟發(fā)展中的作用?

　　特納：金融業(yè)必須與經(jīng)濟發(fā)展的需要相適應，必須服務(wù)于實(shí)體經(jīng)濟,金融和實(shí)體經(jīng)濟之間是一個(gè)動(dòng)態(tài)平衡的關(guān)系。

　　所以，我們要始終用動(dòng)態(tài)的視角來(lái)審視兩者之間的關(guān)系：雖然金融在經(jīng)濟發(fā)展中扮演著(zhù)重要的角色，但在到達某一臨界點(diǎn)后，金融活動(dòng)的增加對經(jīng)濟發(fā)展是有害的。就金融經(jīng)濟而言，“一帶一路”非常好，通過(guò)“一帶一路”，中國的儲蓄贏(yíng)余可能能夠轉變成為中國對外的直接投資，而不僅僅去買(mǎi)那些只能夠保本的所謂安全的美國財政部債券。

　　個(gè)人預測，中國國內的投資率從現在開(kāi)始會(huì )穩步下降：一方面，因為在私有部門(mén)當中，我們會(huì )看到投資的成本越來(lái)越低，而且中國在價(jià)值鏈上會(huì )越走越高，機器人和自動(dòng)化的成本會(huì )越來(lái)越低;另一方面，中國能夠把一些過(guò)剩的產(chǎn)能通過(guò) “一帶一路”運出去。

　　中國經(jīng)濟時(shí)報：您能點(diǎn)評一下中國的債務(wù)問(wèn)題嗎?

　　特納：關(guān)于中國的債務(wù)問(wèn)題，中國中央政府的負債水平處在可控范圍，因此，比其他國家更有優(yōu)勢考慮傳統的財政刺激方式，也就是債務(wù)融資。但中國央行也需要更加獨立、清晰的融資規則以預防潛在的風(fēng)險。

　　現階段，中國有很多的儲蓄在尋找投資機會(huì )，而且私有部門(mén)的投資需求會(huì )下降，在這樣的環(huán)境中，“一帶一路”恰好發(fā)揮了一個(gè)宏觀(guān)經(jīng)濟上的必須的作用。

　　中國經(jīng)濟時(shí)報：為什么說(shuō)基礎設施建設會(huì )起到越來(lái)越重要的作用?

　　特納：現階段，中國有很多的儲蓄在尋找投資機會(huì )，而且私有部門(mén)的投資需求會(huì )下降，在這樣的環(huán)境中，“一帶一路”恰好發(fā)揮了一個(gè)宏觀(guān)經(jīng)濟上的作用。

　　中國確實(shí)有其他的機會(huì )，如交通基礎設施的發(fā)展，會(huì )開(kāi)通一些新的貿易路線(xiàn)?！耙粠б宦贰背h對于實(shí)體經(jīng)濟和金融經(jīng)濟將產(chǎn)生的影響，可以構建一系列能源、交通設施，而基礎設施的增長(cháng)則支撐新的貿易路線(xiàn)和供應鏈。

　　中國的銀行等金融機構有自己的優(yōu)勢和特點(diǎn)，使得中國能夠處在一個(gè)非常獨特的優(yōu)勢地位，從而對基礎設施進(jìn)行從容的投資。

　　中國經(jīng)濟時(shí)報：為什么說(shuō)建設綠色基礎設施是很必要的?

　　特納：特朗普已經(jīng)宣布美國退出《巴黎協(xié)定》了，我希望“一帶一路”當中的綠色成分會(huì )變得更大。在“一帶一路”推動(dòng)基礎設施的過(guò)程當中，這樣的基礎設施必須要對環(huán)境負責任，這樣能夠幫助我們減少碳排放。

　　我個(gè)人認為，碳排放是一個(gè)非常重要且需要解決的問(wèn)題，不光需要基礎設施，我們需要更多的是綠色基礎設施。對于中國來(lái)說(shuō)，既有一個(gè)巨大的機會(huì )，也有一個(gè)巨大的責任，來(lái)在一個(gè)關(guān)鍵的全球挑戰上發(fā)揮重要的作用。

　　在這個(gè)全球挑戰問(wèn)題上，令人遺撼的是，美國總統特朗普已經(jīng)決定退出，走向了錯誤的道路。

　　中國經(jīng)濟時(shí)報：您怎么看特朗普的經(jīng)濟政策走向?

　　特納：特朗普說(shuō)他能夠完全靠私有部門(mén)進(jìn)行巨額的基礎設施投資，這是一個(gè)幻想和錯覺(jué)。因為基礎設施的投資項目都是非常長(cháng)線(xiàn)的，比如說(shuō)新型的城鎮化，比如說(shuō)對于交通基礎設施的投資，這樣的投資項目是需要共有部門(mén)和私有部門(mén)共同投資的，不可能完全交給私有部門(mén)做這樣的投資。